Votre avis sur un incident qui aurait pu me couter chèr !!!

Bonjour,
Voici l'histoire : Je suis parti cette semaine de Mortagne pour St Denis d'oléron. Petit coup de marche arrière pour me déhaler du ponton et puis impossible de remettre le bateau en marche avant. Le moteur ne prenait plus ses tours. Cable d'accélération cassé. Banal me dirait vous. Ce qui l'est moins, c'est que le moteur a 30 heures de nav. Quand celui-çi a été changé, tout devait être revu ou remplacé (même les mousses d'isolation sont neuves). Et ils m'ont laissé un cable vieux de 34 ans !!! Négligence du pro ou aurais-je du faire une demande explicite portant spécifiquement sur cet équipement ?
J'avoue être un peu en colère. Finalement je suis parti quand même et j'ai fait réparer à Royan mais dans d'autres circonstances...!!!
Laurent

L'équipage
12 nov. 2012
12 nov. 2012

Avais-tu fait faire un devis au préalable dans lequel il était spécifié qu'ils changent TOUT?

12 nov. 2012

Devis ou pas, un pro consciencieux aurait dû vérifier et changer ton câble.

L'essentiel est quand même que tu t'en sois sorti sans casse.

12 nov. 2012

Vérifier et te proposer de changer ton câble

12 nov. 2012

bonjour,
un cables teleflex ne previent pas quand il casse ,c'est un fil d'inox ..
effectivement il aurait pu le changer ,mais aussi le boitier de commande qui a le meme age pourqoi pas .
quid celui de l'inverseur?
ALAIN

12 nov. 2012

Hello,

c'est toujours pareil, si le pro propose de changer des pièces préventivement on le traite de voleur car il veut tout changer pour rien, et si il ne propose pas, on le traite d'incompétent (je ne dis pas ça pour toi spécialement).

Bon, c'est vrai que dans le cas d'un changement de moteur, il aurait pu le proposer. Mais y avait il des signes avant coureur genre poignée dure?

12 nov. 2012

Oui, il y avait des points durs et je leur avais demandé de regarder et de faire le nécessaire. Ce problème ayant disparu, j'ai n'ai pas demandé s'ils avaient changé le câble. Je n'étais pas à + ou - 30 € sur une facture de 13 000 € (environ, j'ai plus le chiffre en tête).
Je pense être de bonne foi.
Du coup, je fais changer le câble de l'inverseur dès la première révision. Le pro qui m'a dépanné n'avait pas le temps de le faire.

12 nov. 2012

"il y avait des points durs et je leur avais demandé de regarder et de faire le nécessaire. Ce problème ayant disparu,"
Classique ! ils ont éliminé le point dur, ils ont fait leur boulot.

12 nov. 2012

Garry,

Je ne sous-entendais pas que tu n'était pas de bonne foi bien sur (d’où ma remarque entre parenthèses).
Bon, si le pro avait éliminé le point dur connu, tu peux effectivement lui reprocher de n'avoir pas fait le bon diagnostique, même si, comme expliqué plus haut, c'est pas évident de détecter si le câble à des faiblesses ou pas.

A+,
Now

12 nov. 2012

Un vrai pro !
Bonjour Garry,
Si tu avais été à 30€ près au lieu de changer les mousses le VRAI pro aurait dû en priorité changer ce câble et la gaine vieux de 34 ans.
En outre tu n'étais pas à 30€ près.....
Donc "pro" incompétent.
Le problème est que beaucoup de ces mécanos ne naviguent pas et se fichent complètement de ce qui peut nous arriver en mer.
Si le même problème survient sur notre bagnole , RAS, on attend sur la bande d'arrêt d'urgence....voilà la grande différence.
Si en plus de payer la facture (normal) il faut en plus faire le diagnostique, le devis, la facture, indiquer les délais d'intervention et assurer le SAV.........

Lors de ton prochain carénage n'oublie pas de lui indiquer qu'en plus de tes anodes (arbre, gouvernail etc....) il y en a aussi au niveau moteur.
L'on marche sur la tête.
Espérons que dans nos métiers respectifs nous sommes plus performants que certains pros (pas tous fort heureusement) .
Je n'ose penser aux dégâts si tu avais tapé à cause de ce problème.
Mon commentaire vaut même si le montant de tes travaux avait été de 500€.
Bonne nav
PS: ne t'inquiètes pas chez moi en bretagne nord on a également quelques flêches.....

Gilles
Je n'ose penser si tu avais tapé à cause
S

12 nov. 2012

Les temps ayant changés, il faut se dire que lorsque qu'on a affaire à un pro, le donneur d'ordre, c'est nous.
Le vrai pro, aurait fait un diagnostic et aurait proposé un devis de réparation avec la liste des travaux chiffrés.
un pro normal, n'aurait proposé qu'un devis correspondant aux travaux demandés.
un pro pas normal, il t'aurait arnaqué.

Et c'est la que la notion de donneur d'ordre intervient, et qui, comme dit gillespetrel22 " Si en plus de payer............."

Ben oui, il faut aussi assurer le suivi de chantier et s'assurer aussi des compétences du pro.

Ben oui! Les bons mécanos sont partis à la retraite, les patrons sont devenus des entrepreneurs ou gérants d'entreprises, et les ouvriers.......mon pôvre, on en trouve plus (des bons car les autres .....)

12 nov. 201212 nov. 2012

Salut rantanplan,
Je n'ai pas voulu faire long.
Mais tu as complété mes pensées, tu as parfaitement résumé.
Le problème que tu as mis en évidence est que la plupart des dirigeants sont des gérants/chefs d'entreprises.
Dans mon coin il y a chez mon ships de très bons mécanos.
Le seul problème:
-Très mal payés, il parait que "c'est comme ça dans le nautisme".
-Très peu de formations de mise à niveau.
-Pas d'écrits ni de transmissions de savoir ou de retour de problèmes/expériences aux collègues.
-Pas de temps consacré par les anciens partant en retraite pour la formation des jeunes (ceci n'est pas spécifique à cette catégorie professionnelle).
Propos à compléter.....
Gilles

13 nov. 2012

"Très mal payés, il parait que "c'est comme ça dans le nautisme"."

Sûr que quand le mec va travailler en mobylette et que le patron arrive dans un superbe 4x4................Mais dans l'hôtellerie, c'est pas mal non plus. :jelaferme:

12 nov. 2012

De mon sejour à Mayotte, où évidement il faut 1 mois au mieux pour faire venir une pièce, j'ai gardé l'habitude d'avoir un cable d'avance suffisamment long pour l'accélérateur et l'inverseur.

12 nov. 2012

Cela me rappel une anecdote. donneur d'ordre...

Ma mère me tel car ça voiture démarre mal. Je lui dit que c'est peut etre les bougies de prechauffage, donc d'aller voir le garagiste pour qu'il regarde et les change.
Le garagiste change donc les bougies.
A nouveau la voiture démarre mal, je suis de passage et je regarde? Je vois un connecteur en mauvais état / fondus. Je répare, ça démarre impec.
Appel du garagiste, il me dit que votre mère nous a demandé de changer les bougies. Hic! Donc aucun diagnostic de leur part, il n'a fait que faire ce que l'on lui demandait. Donc bien être précis sur la prestation que l'on souhaite.

Dans le même genre si vous demandez de changer vos pneus, le gars il le fait qu'ils soient encore bons ou pas.

Pour en revenir à la casse du cable, Je m'interroge.

Serait il souhaitable de changer les cables a titre préventif tous les X années, vu la difficulté a deceler une usure?

En allant plus loin tout signe de points dures est suspect, et demanderait le remplacement immédiat, pas de bouinage avec un coup de W40 ou autre......

Que préconise le constructeur sur ce type de matériel ?

13 nov. 2012

Bonsoir garry17 et bonsoir à tous,
" Quand celui-çi a été changé, tout devait être revu ou remplacé "
Mettez en regard les travaux prévus au devis que vous avez signé en versant un acompte et la facture du chantier.
Normalement le remplacement des faisceaux est toujours prévu en cas d'une re-motorisation par un moteur neuf ainsi que la mise en place des nouveaux instruments au tableau de bord et de leurs câblages.
Il est anormal que le pro ne vous ai pas informé qu'il ne changeait pas les câbles de gaz et d'inversion de marche.
Si c'est vous qui lui avez demandé, il devait porter une réserve sur la facture de re-motorisation afin de dégager sa responsabilité en cas de sinistre car étant le pro, il a un devoir de conseil vis à vis d'un non pro.
Le premier coincement de câble que vous avez connu aurait du inciter le pro à vous demander votre accord pour les remplacer.
Cordialement

14 nov. 2012

Ce que j'ai constaté c'est que les diésélistes qui sont intervenus sur mon voilier depuis un certain nombre d'années ne semblent pas avoir une vision globale de la marche d'un moteur marin ou pire une connaissance. Certains sont certainement de très bons mécanos mais, en dehors du bloc moteur où il interviennent consciencieusement, le reste est négligé : électricité propre au moteur, tuyauteries etc...

14 nov. 201216 juin 2020

Bonjour,
ben moi, quand j'ai changé le moteur, j'en ai profité pour changer aussi le faisceau, le tableau de bord, la commande d'inverseur, les câbles, l'arbre, l'hélice et le joint à lèvres, ainsi que les passe-coques, vannes, tuyaux, crépines, pot d'échappement et son tube d'évacuation, gaine de prise d'air et coude antisiphon. Tant que j'y étais, j'ai aussi remplacé les câbles de puissance en 35², et les cosses. Ainsi que la pompe de cale et le filtre à eau de mer, le décanteur est neuf aussi. Damned!!! j'ai pas pensé aux mousses... mais les problèmes mécaniques, je ne sais plus trop ce que c'est. Pour l'instant...

14 nov. 2012

bizarre ton injection d'eau sur le joint ?.....

14 nov. 2012

oui, ça j'ai compris ...
mais la boucle, surtout si elle monte au-dessus de la flottaison, ne risque pas de bloquer pas une bulle d'air ??

14 nov. 2012

Ben non, c'est un joint refroidi à l'eau de mer. Il faut le purger à la remise à l'eau après le carénage. Malgré cela, l'arbre est assez chaud en sortie de joint quand on monte un peu le régime.

15 nov. 2012

Elle ne monte pas au-dessus de la flottaison. Mais il faut quand même purger à la remise à l'eau.

15 nov. 2012

je rêve une cale moteur aussi propre !!!

14 nov. 2012

il y a plus fort comme anecdote :

un bateau deux moteurs , tout à coup difficulté de pilotage .. retour au port ,le mécano arrive :diagnostique accouplement à changer , deux jours apres il est changé , essai , toujours probleme de pilotage .Apres pas mal de parlote la dame propriétaire du bateau se met en maillon ,plonge ....il manquait une helice que le mécano avait changé quelque semaines auparavant ...

tribunal .... le "pro" met les pouces .. :pouce:

josé

15 nov. 2012

tout ça sent l'éternelle différence entre l'aéronautique (juste celle de loisir, sans aller plus loin) et le nautisme :

En aéronautique, les pièces ont un POTENTIEL ; celui-ci atteint, on change purement et simplement, sans se poser de question.

Si on pratiquait en aéronautique comme en nautisme, il y aurait beaucoup d'avions crashés

Feu sur l'épi Dellon, à l'est de l'ancien Lazaret à Sète

Phare du monde

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Feu sur l'épi Dellon, à l'est de l'ancien Lazaret à Sète

2022