Vocabulaire

Peut-être,

note que le système actuel d'unités employées sur mer (et dans les airs) a l'avantage d'être mondial ! J'espère bien qu'on ne va pas changer une des rares choses qui soit universelle !

C'est surtout gauche-droite qui m'attriste... :-(

oui, c'est ça

Nos amis révolutionnaires ont essayé de remplacer le degré par les grades. Du coup, au lieu de compter les angles en degré, mn, secondes, on comptait en grades.

La circonférence de la terre, du coup, faisait 400 grades au lieu de 360 degrés. D'où la conversion de distances sur le globe terrestre de milles en grades.

C'était bcp plus cartésien et plus logique. On a manqué une belle occasion de cesser de faire des erreurs en utilisant nos cartes marines.
Mais Napoléon -je crois- est passé par là et a remis de l'ordre dans tt ça.

Je ne sais pas si je suis clair..

RV

Miles

"Pourquoi à ton avis utilise-t-on les miles et non les km en mer?"

Ben parce que ça représente une minute de latitude et que c'est plus facile de "prendre" un mile au compas n'importe où à droite ou à gauche de la carte plutôt que de chercher l'échelle dans un coin.

C'est ça ?

c'est comme au theatre

il y a le coté cour et le coté jardin,pour signaler les coulisses,ce qui fait que ou que l'on est dans la salle ou sur la scene,on ne se trompe pas...et à bord,bonjour les erreurs selon que l'on fera face à l'avant ou à l'arrière?j'ai du mal a y croire

En avaaaaant.....marche !

Babord, tribord, babord, tribord, 1, 2, 1, 2, ...

:acheval::mdr::jelaferme:

droite et gauche uniquement pour:

donner les ordres de cap:
dans le baston , bruits des machines ,crafouillements des haut-parleurs ,baBORD et triBORD se confondent.

J'étais à l'école maritime

en 1961 et les ordres de barre se donnaient en utilisant "droite & gauche"
mais avant c'était comme ça aussi, je le sais parce que mon père était prof dans une école de la mar-mar
Rien de nouveau sous le soleil, donc!

tradition, archaisme, désuétude...

Dire bâbord ou tribord pour prendre en compte le sens du mouvement du bateau dans l'information donnée était justifié à une époque où, pour le commun des mortels, un bateau était un des rares moyens de locomotion utilisé.

A cette époque, les pêchous n'avaient pas de (grosses) voitures.

Aujourd'hui, n'importe qui, en voiture, comprend spontanément que, quand on dit : "va à droite", ça signifie : "va en direction de la droite en regardant face au sens de déplacement de la voiture".

Cette nouvelle culture, moderne, reste présente dans les esprits des navigateurs et la notion de tribord ou bâbord ne se justifie donc plus, si ce n'est pour maintenir vivaces les traditions.

De la même manière, le concept du mille nautique était utile, voire indispensable lorsque le positionnement était assuré par le relevé au sextant, pour lequel l'équivalence mille/minute était pratique.
Aujourd'hui, avec le GPS...bof. si ce n'est le respect des traditions encore une fois.

Je respecte profondément les ceux-ce qui tiennent au maintient des traditions.
Je respecte cette position puisque c'est un choix personnel.

En revanche j'attends que le même respect soit accordé à ceux, dont je suis qui partent du principe qu'une solution d'hier n'était justifiée que par le manque de moyen d'alors et que tout, strictement tout, doit être constamment remis en cause.

Les zizis drapeaux avec le protocole décoratif qui va avec (là, mais pas là, pas au-dessus, pas trop grand etc...) le sabir (on ne dit pas corde, ni ficelle, mais bosse ou bout etc...) les absurdes (une voile doit avoir 4 lattes. Et si moi, je veux en mettre 3 ou 7 !) en gros tout cet irrationnel qui constitue la tradition disparaîtra de toutes manières.

A quoi bon s'y opposer.

Conventionnel?

C'est ce que j'explique + haut, l'usage du mille n'est pas qque chose de conventionnel justement. C'est lié à une donnée physique, la circonférence du globe divisée en degrés et mn.

Si on en revenait aux grades, on pourrait alors revenir au système métrique, mais je ne pense pas que ça arrive de sitôt.

RV

Tu te trompes Captainhervé.

Si les cartes sont ainsi faites, c'est exclusivement pour respecter le rapport avec les mesures rapportées aux angles terrestres. Cette mesure exprimée en degré pourrait tout aussi bien être exprimée en kilomètres (le kilomètre est, comme le mille nautique rapporté à la géométrie de la terre. Pour ceux du fond, je rappelle qu'un kilomètre est égal au dix millième du quart d'un méridien terrestre).
C'est simplement la convention antique et d'ailleurs obsolète (actuellement on devrait parler en radian...) qui maintient cet usage.

A l'époque de la révolution, française, les moyens techniques ,ne permettaient pas facilement de substituer grades à degrés.
Aujourd'hui, ça ne poserait plus de problème technique. Ce n'est qu'une convention et une convention, ça se change :
Le Franc est devenu Euro, les gibistes mesurent dans le système métrique, j'ai même vu des fonctionnaires au travail, et des gens d'armes qui savent lire alors...

Une petite précision :

1°) Je navigue en mN, sur des cartes en degrés. Je maîtrise, je crois, leur usage que je pratique soit à l'estime (c'est un exercice qui m'amuse), soit par relèvement à vue (nav côtière) soit, depuis peu au travers de relèvements solaires (Merci Messieurs Dieumegarde et Bataille).

Donc pas d'erreur, une carte en kilomètre n'est ni une idée, ni un souhait à priori. Je n'ai aucun problème à ce sujet.

2°) Je lofe ou j'abats volontiers, puisque le concept est exclusivement vélique et sans equivalent.

3°) sous la torture, je peux babordiser et tribordiser, mais quand je tribordise mon bateau tourne à droite et quand le babordise, à gauche. Comme ma voiture.

4°) je n'ai aucun attachement (au contraire) avec les râcines, les trâditions et tout ce fatras qui empêche d'avancer.

Je constate que les cartes papiers disparaissent au profit des cartes électroniques, d'autant plus vite que la Loi le permet maintenant.

C'est une connerie, une imprudence etc... j'en suis d'accord, mais que ce soit sur le plan économique, sur le plan de la sécurité (un GPS avec cartographie permet de connecter un dispositif d'alerte automatique homme à la mer. Comment fait-on avec une carte papier? On peut y connecter une VHF ASN le peut-on avec une carte papier ? etc...) et de la facilité d'usage c'est sans aucune comparaison.

Donc immanquablement, la carte papier va disparaître.
Et sur une carte électronique, la légende sera en anglais pour les gibistes, en Français, pour les Français, en braille pour les sourds (quand on parle à un sourd, on braille) et, bien sur les ditances en kilomètres ou en milles terrestres, comme d'ailleurs actuellement sur tous les GPS.

Je pense que le particularisme fleuri du langage maritime a vécu à cause ou du fait de l'évolution des techniques et que ce sera sous la pression de la masse et de la technologie que les traditions passeront du présent au souvenir.

Ce sera dommage pour le folklore, mais sans doute plus ouvert sur le plus grand nombre.

Restera la possibilité d'imprimer ses cartes, de les graduer comme on veut et de continuer à mesurer sa vitesse en comptant les noeuds.

On pourrait même imaginer de créer des loch "néo classiques" avec des noeuds métriques.

sans en être absolument sûr...

... il me semble que tu te gourres-je.

La projection est dite "Lambert-conforme", ce qu'il me semble bien comprendre comme "conserve les angles" (propriété indispensable pour pouvoir effectivement relever/reporter un cap ou un relèvement.)

oui, mais là on parle de la possibilité technique...

... d'une réforme générale permettant aux gens de mieux communiquer.

Nous, les marins, on est contents d'avoir des degrés et des milles "universels" pour communiquer entre nous. Mais il faut bien reconnaître que ça obère notre communication avec les terriens.

Or il me semble qu'objectivement rien ne s'opposerait à ce qu'on fonctionne également dans un système métrique. Et là, dans ce monde "idéal", tout le monde se comprendrait, en kilomètres.

Comme disait un autre intervenant, la seule petite difficulté serait une opération de plus pour reporter un point astronomique. La belle affaire, combien font encore des points astro, et surtout, combien le font complètement à la main, sans l'aide d'un calculateur électronique?

Voui, mais relis bien tout :

L'usage du mille n'est pas conventionnel en effet puisqu'il s'appuie sur l'ANCIENNE obligation d'effectuer des relevés au sextant.

Actuellement, cette usage ayant disparu (ou quasi, je n'ai JAMAIS vu quiconque effectuer ce type de mesure en nav, sauf par jeu ou par plaisir)le rapport entre mN et degré n'est plus qu'anecdotique et son usage conventionnel.

Merci, Trhihéol

Pym, ceci n'a rien à voir avec le sextant, désolé.

C'est lié à nos cartes Mercator (et autres d'ailleurs). Tant que nos cartes seront repérées avec des latitudes et des longitudes repérées en degrés et en mn, pas d'autre choix que de garder le nM.

La seule convention est de mesurer les angles terrestres en degrés et mn.

Si tu navigues avec des cartes datant de la révolution française où les angles sont en grades et sous-ensembles métriques, alors là, oui, on pourra ravenir aux km.

RV

Oui, pourquoi pas?

En poussant ta logique, les anglo-saxons auront des cartes en miles anglais, je vois d'ici la cacophonie dans les communications.

J'espère fortement que nos avionneurs ne suivront pas ton idée... ou bien, je reste à la maison...

RV

merci

désormais, je ne me gourjerais plus sur ce point grâce à vous deux.
:-p

GPS qui permet de s'affranchir de la NAV !!!

Sana vouloir polémiquer je trouve que tu vas un peu vite en besogne.

Le mille marin est égale à 1 minute d'arc et c'est quand même pratique en navigation.

Le GPS est un outils certes bien pratique mais il y a plein de raisons pour lesquelles on peut avoir à se servir de sa carte, de sa règle Cras voire de son sextant : pannes électrique à bord et plus de piles, entrées d'eau à cause du gros temps par exemple ce que n'aime pas l'électronique, défaillance du signal que les propriétaires du système peuvent sans aucun problème soit dégrader (guerre du Golfe ou autre), soit arrêter comme dans toute société libérale telle que la nôtre et surtout celle des USA. Il y a des cas aussi comme naviguer dans les coraux ou dans certains coins de la Manche où on doit encore naviguer avec le compas de relévement et des amers bien précis. Je rentre des Antilles et sur la cote Est de Martinique je ne me suis jamais servi du GPS : quand il faut faire une route au 270 vrai sur l'alignement du Macabou par le Morne Sulpice ... le Gps ne servira qu'à être sûr qu'on ne s'est pas gourré en calculant le nord vrai !!!

Pour en revenir au sujet principal, mon grand père ainsi que mon frère, tous deux officiers de marine donnait/donne les ordres à la barre en utilisant Droite et Gauche et seulement dans ce cas.

.....

mais le malheur veut que le plus grand nombre (dans le monde) parle en milles marins en mer et en l'air, en miles terrestres aux USA, UK, Inde et tous les autres pays du commonwealth (au Japon, ils conduisent à gauche mais je ne sais pas pour les unités) et finalement une minorité en km ! et que dire des capacités où le Gallon anglais est différent du gallon US ce qui avoisine (de mémoire) les 4 litres !!!!

Pauvres de nous !

Ce qui est dommage dans ce genre de discussion,

c'est que certains ayant des idées tellement arrêtées, ne prennent pas la peine de lire les contributions qui précèdent.

Autant il me semble normal de parler de la ficelle rouge qui fait monter la grande voile ronde à un néophyte, autant je trouve plus simple et rapide de parler de la drisse de spi.

Autre exemple :
Pourquoi les mécaniciens automobile s'évertuent à parler d'arbre à cames, alors qu'il serait aussi simple de parler de cannabis ?
:jelaferme:oui, je sais, c'est mauvais.

Poutre...paille....etc...

bien sur que parler en sabir qui va bien avec quelqu'un qui le partage est ce qu'il y a de plus facile.

La question posée est que l'usage de la mer est de plus en plus ouvert au néophyte (j'ai lu quelque part qu'il ya plus d'être humain vivant actuellement sur terre qu'il n'en a jamais existé depuis le début de l'humanité. La population mondiale double tous les 20 ou 30 ans etc...).

Que va-t-il se passer ?
Tout ce nouveau monde va s'engouffrer dans la rigueur traditionnelle ou sont-ce les dimensions traditionnelles qui vont s'effondrer?

Le choix possible est entre 2° et 2°.

Je te paris bien que dans peu de temps un bateau ira à droite et à gauche et pour les ceux-ce à propulsion vélique, en tirant sur les cordes.

Ah bon ?

Pour ce que j'en ai lu, la question me semblait autre.

Je vais relire...
:litjournal:

Que le bateau se déplace à 12 noeuds ou à 22 km/h...

...cela ne change rien sur le nombre de degrés qu'il conviendra de donner à la barre. Qu'on l'exprime en degré, en grades ou en quoique ce soit.

Eh ben, Goud

tu peux nous parler un peu de toi comme étalon?

RV

les jet-chieurs...

... eux, au moins, se compliquent moins la vie !

Ils ne connaissent que 2 commandes: [b]ON[/b] et [b]OFF[/b]...

:langue2:

Non, reste !

ce que tu viens de dire est très précisément le résumé et la justification du vent d'évolution que j'essaye de faire souffler sur les remparts du passé.

RESTE !

pfff , c'est bidon

il ne pleut qu'une seule fois...

pour le vocabulaire , je garde un souvenir fabuleux de jeunesse et marine dans les années 70, avec joseph Tonerre au bout du môle de port Lay criant "pousse ta barre à toi" aux pauvres débutants essayant de négocier l'entrée vent debout.
le temps de comprendre , ils enplafonnaient le quai. :-p

pour les "ficelles" et autres "cordes" , je n'imagine pas une manoeuvre sur la Belle-poule ainsi dirigée.

Guerveur il est possible qu'apprendre demande.........

...un nez fort, ce qui est mon cas, mais ça reste difficile quand méme.

Bon d'accord je sors.
:jelaferme:

Bon sang, mais c'est bien sûr !

Je ne suis pas encore allé voir le film, mais je le ferai bientôt.
J'ai vécu quelques années là haut (DK) ça devrait me plaire !

mais c'est indépendant!

La projection choisie n'implique pas du tout qu'on doive graduer les échelles dans telle ou telle unité (minutes d'angle, mètres, milliparsecs).

(Je parlais des cartes IGN en projection de Lambert juste pour donner un exemple, je n'ai pas voulu suggérer qu'elle serait appropriée pour des cartes marines.)

Mercator, polyvalent ?

&gt Mercator est assez polyvalent pour tous les pays.

Euh, sauf quand on commence à parler de hautes latitudes... Une carte de l'Antartique en Mercator, c'est pas terriblement utilisable...

droite-amure?

ça va faire drole si il faut dire gauche amure et droite amure pour babord et tribord amure :-D :-D :-D

Laiqsike :

Bâbord amure : fout' la voile à droite
Tribord amure : fout' la voile à gauche
Virement lof pour lof : changer l'côté du vent par l'arrière
Virement de bord : changer le sens du vent par le devant.
Abattre : tirer la barre vers le côté où il y a le vent(barre franche) tourner la barre vers la voile (barre à roue).

Sérieusement, quand il n'y a pas de référence "standard" les termes spécifiques sont incontournables. La remarque sur les termes traditionnels obsolètes ne s'applique bien évidemment qu'aux termes faisant référence à des termes déjà connus de tous et utilisés ailleurs dans le même sens. C'est le cas en particulier de droit et gauche :

"Dit, Georges, t'aurais pas dû prendre la route à gauche là..."

Indique bien que Ginette signaleà Georges qu'il s'est gourré en n'empruntant pas le chenal/route situé à bâbord.

et l'assiette ?

on dira quoi dans le futur ?

c'est bien ton site taranis je vais essayer dans retenir qq termes, parce que moi je navigue-flamand :acheval:

Je comprends que les débutants soient un peu perdus,

si en plus d'un langage ésotérique, on leur explique que :

virer lof pour lof, c'est changer la voile de côté. Mr l'amiral, et empanner, c'est quoi?

ou qu'on va à 6 nds à l'heure. Là, c'est plus une vitesse, c'est une accélération.

Si, en plus, vous leur demandez de vider le puits de dérive avec une écope
ou bien que vous leur dites un peu fort, sous spi dans une survente, choque -la rouge bien sûr, pas la verte-, mais choque bon dieu, et que ledit débutant se met à border comme un malade...

Ces remarques pour nos amis flammands, ne pas tt prendre au 1er degré. Vérifiez, vérifiez ce qui est écrit sur ce site.

RV

mille sabords!

Chaque métier a son langage qui prend en compte sa spécificité et permet de désigner avec précision les objets, concepts ou actions propres à sa spécialité. Ce langage que l'on peut appeler technique même si c'est inadapté au droit par exemple a été construit et enrichi avec l'évolution de la "technique" considérée. Plus ou moins rapidement toutes les techniques, même les plus pointues, se banalisent et voient une partie de leur "patrimoine" livrée en pâture à monsieur Toulemonde sur les bans de l'Ecole, les spécialistes ne gardant que la quintessence de l'art et surtout l'expérience et la pratique qui permettront de faire progresser la technique; cela s'appelle la vulgarisation et pour qu'un maximum de Toulemondes puissent en profiter il faut que le langage technique soit traduit en langue courante le plus possible pour se mettre à la portée des utilisateurs lambda, même si on enrichit le langage courant de quelques termes nouveaux absolument nécessaire à une bonne compréhension.
L'informatique est un bon exemple d'évolution rapide qui permet aujourd'hui à un Toulemonde de se servir d'un ordinateur sans avoir à apprendre le basic , le C+, le fortran, le cobol and so on… et l'anglais de cuisine en prime.

Moi aussi j'aime bien les couilles de chat et la balancine et c'est un plaisir de transmettre la terminologie aux invités mais quand il leur vient une envie de satisfaire un besoin pressant, je ne les envoie pas à la poulaine car ils risqueraient de mouiller leur culotte avant de la trouver.

Question de vocabulaire

Et un branle ou se branler, savez-vous ce que ça voulait dire dans l'ancienne marine?

RV

augmenter le vocabulaire ?

ça m'étonnerait , du moins en marine !

Le sujet n'était-il pas babord-tribord ? Gauche-droite ?

Babord vient bien du néerlandais bakboord qui est le côté où l'on tourne le dos (bak) quand on barre de la main droite avec un grand aviron frappé à tribord de la poupe.

Tribord étant "stuurboord", c'est à dire le côté où se trouve le gouvernail (stuur).

En anglais, babord se dit portboard car on se présentait le long du quai (au port, donc), par babord pour ne pas heurter le gouvernail qui se trouvait à tribord de la poupe.

Allez, pour Capt'ain RV

Si j'appuie sur le noeud, là où ça fait du bien, c'est que j'ai sous les yeux "Corsaire de la République", Louis GARNERAY,Ed. Phébus, Paris, 1984.
Et j'y lis: "Nous acquérons d'abord la certitude que ce navire possède une batterie couverte; ensuite, qu'il est supérieurement gréé et que ses voiles sont taillées à l'anglaise. Voilà sa nationalité connue; sur ce point, le doute n'est plus possible: oui, mais quelles sont au juste sa force et sa nature? C'est un problème que personne ne pourrait résoudre; le temps seul est à même de l'expliquer; l'attente ne sera pas longue. Seulement, la position de la Confiance se complique, car la brise, d'abord molle, a fraîchi au point de nous faire filer trois noeuds à l'heure."
C'est assez logique, trois noeuds à l'heure (quoique pas terrible), non? C'est pas une accélération, juste un constat.
Quoiqu'il en soit, jouissez de la ponctuation: un vrai délice.

flamand

avec un m, flemmard avec 2 et l'oiseau rose avec un t au bout.

;-) ;-) ;-)

Selon Mandragore...

... En dépit de sa consonance anglo-saxonne, le terme yacht (prononcer iak et non iôtt) est d'origine hollandaise (jacht).

Bon

d'accord et merci pour l'éthymologie (on apprend tout les jours)

Mais pour la prononciation, si l'on n'aime pas yott, il faut dire jacht à la hollandaise (yahht)(non, je n'ai pas oublié le "c", c'est en écrivant comme ça que ça donne le mieux) mais certainement pas YAK avec un K dur.

Et puis, canote, c'est sympa aussi, non ? :-)

pierre

si tu dis droite et gauche,puis babord tribord,tu vas induire les flamands en erreur,il faut dire tribord babord ;-)

réinventer la roue

Pourquoi faire simple quand c'est si facile de faire compliquer!

Chercher la quadrature du cercle...

Selon moi, je suis d'accord sur le plan théorique, on peut changer tout ce qu'on veut des cartes, l'échelle, la projection même le fond carto. Cependant, lorsqu'il y a quelques chose qui fonctionne bien depuis des siècle pourquoi vouloir le réformé au nom du progrès!!! Si ça ne fonctionnait pas je dis pas mais là!!

Voyez, je conduis une automobile distance en KM, je travaille sur le brise-glace, distance en Mi et en plus ici au Québec, en charpenterie menuiserie, on utilise encore le pouce et les pieds (j'ai essayer de travailler en cm et mm la menuiserie mais je trouve que ça travaille mal)

Pourtant quand je travaillais dans laboratoire,mesure en cm.

Chaque unités a sa place et son utilité.

Quant à babord et tribord, hé bien gardons quand même un peu de romantisme câlice d'ostie!!!

Moi je trouve

que c'est un sujet qui prend de la bande !

permanent.cyconflans.free.fr[...]tit.htm

Yacht

Pour poursuivre sur le sujet évoqué quelques posts plus haut :

Sur le site référencé ci-dessus par Tribord amure, on lit : Yacht. n.m. Mot d'origine néerlandaise désignant un bateau de plaisance, employé surtout pour les grandes et luxueuses unités appartenant à des personnes fortunées. Ce mot se prononce habituellement « yaut' », à l'anglaise, alors que l'origine du mot justifierait plutôt la prononciation « yakt' ».

Funny, isn'it ?

petit exercice

si tu peux dire "ach so" comme les allemands de la grande vadrouille tu peux dire jacht en flamand...:)

comment s'y prendre

pour choquer un Gènois? ;-)

Ou encore.....

....Le traiter de sale enc..... de rital...
:oups:

je ne coùprends pas .

Dans la marine , les ordres de barre ont toujours eté donnés en "gauche / droite" .

d' autre part , tout les metiers ont leur propre vocabulaire .
La marine a le sien et quand on est marin ont le respecte parceque c' est plus simple et plus clair pour tout le monde ...
quand ont fait de la plaisance , on a le choix .Le plaisancier fait ce qu' il veut du moment que son equipage le comprend .

Et oui , une information donnée à sa femme ou à ses enfants peut être diffuser differement qu' à un equipage de porte - avions ! Dans ce cas , on à le choix entre le vocabulaire marin ou le vocabulaire familial .
Le seul truc , c' est de se faire comprendre ...

Perso , j' aime employer le vocabulaire maritine parce que c' est le mien et que j' en suis fier !
Je trouve qu' il est bon de garder ce patrimoine et de le faire vivre . Ne pas parler marin sur un bateau , c' est un peu comme demolir un monument historique .
De toute façon , on veut nous faire vivre dans un monde , sans saveur .

il faudrait essayer...

à la passerelle d'un navire quel qu'il soit, de dire "barre 5° à tribord" ou "un navire par 2 quarts droite"....sais-tu que c'est un motif qui peut suffire à "débarquer" un marin ?
pour méconnaissance de la procédure maritime...
j'aimerais bien savoir ce qu'en pensent les skippers à la voile "pros" et "semi-pros".
en plaisance ,on fait comme on veut,"on se comprend".

J'utilise les heures

Va à 3 h par exemple et même les débutants comprennent. Ou la balise est à 2h devant.

Quant à Rachid, je pese qu'à son bord, il doit utiliser le chouïa : un chouïa à droite, non?

RV

tu n'exagères pas !

ça me fait penser aux jeunes (sans note péjorative) qui sont perplexes devant un téléphone à cadran qui tourne...

moi aussi...

... mais j'ai déjà vu un djeun'z très perturbé par cette notion. Il regardait sa montre (à affichage numérique) en se demandant ce que je pouvais bien vouloir dire par là!

(non, j'exagère, mais bon... la notion "intuitive" de 12h au tour de cadran est peut-être également condamnée par le "progrès"...)

C'est marrant

comme sujet.
Bizarement, je n'ai jamais pensé a faire une quelconque relation ou comparaison entre le language ou les usages maritime ou terrestre ...
Deux mondes trop différents. Quand je passe de l'un à l'autre, je change de dimension naturellement ...
50 km/h de vent sur l'eau, cela ne me parle pas par manque de repères ... et vice versa ...

Ceci dit, vers la fin des années 70, j'ai été invité en croisière pendant un ans au frais de la Royale et là, effectivement droite et gauche étaient employés pour les ordres de barre ou autres ...

Le language maritime est beau et il ne faut pas y toucher.
L'apprendre, c'est se cultiver et s'instruire et la culture et l'instruction repoussent la bêtise ...
Cela vaut pour toutes les formes de language, montagnard, motard ... langues régionales ...

Halte à l'uniformité ...

Ainsi parlait...

Je respecte le langage maritime mais ce n'est aucunement par vertu, encore moins par désir de me singulariser -c'est même le contraire - mais simplement parce qu'il fait partie de ma culture, de mon éducation et donc de mon histoire.
Ainsi parlaient mon grand père et mon père, mes copains d'enfance puis mes professeurs et, plus tard, mes collègues de boulot, que ce soit à la marine marchande ou dans les phares
Sur mon bateau je désigne chaque chose par son nom parce que je n'ai rien trouvé de plus pratique,et quand j'ai des équipiers venant d'un autre univers que le mien (ce qui est fréquent) je leur explique simplement, sans leur imposer de retenir quoi que ce soit.
J'adore d'ailleurs reprendre des expressions spontanées des marins débutants... et des enfants en particulier.
Ainsi, lorsque Benjamin est à bord (c'est un de mes petits fils) je ne « stoppe » pas mon moteur, je le « délance » depuis que, tout petit, il m'avait sorti cette formule qu'il trouvait logique puisque nous l'avions au préalable « lancé ».

Ah oui ?

Chez moi, ce sont des "bawettes" (prononcer baa-ouette)

"Va serrer l'bawette", ça veut dire : "Va fermer le panneau de pont" :-)

Non, non, c'est pas du flamand ! :-)

prendre un ris dans le baston

Si mon équipier me crie dans la tourmente: "largue un peu de drisse, y'a une coque dans la bosse de deuxième ris"
ça m'aide un peu plus que:
"lâche la corde[laquelle? combien?], y'a l'autre ficelle qui coince [laquelle? pourquoi?]"

Ben tu vois Hubert.......

....aucune de mes drisses n'ont la méme couleur, idem pour mes écoutes et donc quand je demande un coup de main (ce que j'évite d'ailleurs) les propos sont;
- la ficelle/corde ......rouge/bleu/verte.....du mou/tends la.
mais si tu viens a bord je te dirais borde la drisse, tu noteras quand méme que le résultat est le méme ....ce qui change c'est l'organisation et le fait d'accepter d'étre moins hermétique........et quand tu embarques des types qui ont 20 ans de spéléo ou de montagne tu t'apercois que comme ça ils sont "exploitables" en équipiers quasi immédiatement.....comprennent plus vite et le mental est là, l'approche de l'activité est la méme ......cela dit chacun.....

un guignol comme moi

Non non, un guignol, c'est ça!

:-D

autre mesure de marin:

la lichette: on s'en reverse une p'tite lichette...

si ce n'est

un carafon... :-D

A l'attéro

... ne vaut-il pas mettre un peu de chouia dans son QFE !! sauf en bord de mer évidemment.

Juste pour dire qqch !

tirer sur la ficelle !

J'ai navigué sur le Bel Espoir il y a bientôt 20 ans (merveilleux souvenir) . On peu pas dire que tous les gars et les filles qui étaient à bord étaient des marins chevronés. s'il avait fallu que chacun utilise ses propres termes dans les manoeuvre personne ne se serait compris. Ca aurait été prendre ces jeunes pour des imbéciles que de s'imaginer qu'ils nétaient pas capables de digérer les quelques termes et notions en usage sur un bateau.

Si l'on veut se faire comprendre, il faut un langage commun compréhensible par tous.

Salut Hub'

C'est marrant de te retrouver sur un forum ...
A bientôt j'espère

Pierre Muller