Vidéo d'une navigation musclée vers les Baléares...

Après cette longue nav sportive, on a jeté l'ancre ici...

Bien vu Christian... :pouce:
Et Cala Son Saura c'est pas vilain !

"ça donne envie d'y retourner" tu me rassures Olivier, je croyais que je devenais un peu fou de m'éclater grave quand les conditions sont musclées, ton bateau est tellement vivant dans ces moments là.

Hé Guy ! Qui te dit que j'étais pas à l'avant et en marche arrière ? :-D :acheval:

Cela fait plaisir de voir, à vous lire, qu'il y a encore possibilité d'aller au Baléares et de mouiller dans des endroits sympathiques, sans bouées payantes obligatoires.

Les traversées par gros temps (Tramontane) présentent l'avantage d'être rapides, mais sont un peu stressantes....surtout la nuit !

En attente de la suite de notre ami Cigale. Content que mes envois aient pu t'être utiles.

Heu ! J'ai juste dit "conditions musclées".

30 nœuds de vent effectivement avec quelques rafales. Et sur mon bateau ce n'est pas encore du gros temps et que du plaisir, surtout au portant.

"Vent du cul la mer est belle "

Mon coéquipier était malade, faut dire qu'il avait pas mis les pieds sur un voilier depuis quelques temps. Perso, je n'ai eu qu'une fois le mal de mer, il y a plus de 10 ans, par mer peu agitée.
Et ça m'a pas empêché de boire un petit verre de rosé bien frais pendant qu'il vomissait. :whaou: :mdr:

Petite précision, "j'escortais" un ami qui était avec un équipier sur son Kelt 8 (le même avec lequel je dois traverser vers les Antilles à partir de fin novembre).
Plusieurs fois les vagues ont rempli leur cockpit (de l'eau jusqu'au genou) et quelques dégâts mineurs qui vont lui permettre de peaufiner son bateau aux Canaries, où il devrait arriver d'ici 3 ou 4 jours.
Une capote c'est quand même pratique et sécurisant, et ça mouille peu (voir pas).

une capote de "descente" ou de "cockpit"....n'empèche (ou ne protège de) rien au allures portantes.....
ceci dit,pourquoi cet éternel débat navigation "muscléé" "sportive"par "gros temps"par 25n/par 30n/35n/45n....,,???
comme le dit Viking,je doute,que cette mer,(autant qu'on puisse en juger sur la vidéo)arrive à escalader le tableau arrière d'un 8/9m
surtout si comme c'est le cas le bateau file bon train au portant....
en 83 sur Aquila(bateau à l'arrière assez étriot et "peu porteur")nous avons atteri sur Fornells aprés 15h de mistral et une mer "plus agitéé" quecelle de la vidéo...tout au plus quelques paquets de mer frappant le tableau arrière,ont projetté 2/3 litres d'eau de ci de là(bateau sous 4 ris +TMT)
j enfonce une porte ouverte:à partir de 12/13 m et plus...par rapport à 6/7/8m.....c'est un autre monde...c'est pas "la meme mer!!"

Ça me fait rire ceux qui affirment qu'une chose n'a pas pu se produire alors qu'ils n'y étaient pas. Les vagues un peu traîtres, parfois croisées apportent quelques surprises.
Et perso, je ne parle pas de gros temps, juste d'une navigation musclée, sport et sympa, et j'ai mis cette vidéo pour montrer une jolie mer qui déferle avec laquelle on s'est régalé.
Mais je m'aperçois que certains veulent systématiquement démonter les autres pour mieux se faire valoir. Ce sont les "gros bras" qui lancent des polémiques où lin n'y a pas lieubd´en avoir. Mes en temps que jeune plaisancier, y'a beaucoup de vieux ringards avec lesquels je ne ferais pas un seul mille.

Oui, n'empêche qu'ils ont rempli au moins 2 fois le cockpit quoique t'en dises.
Et c'est également vrai que le kelt 8 est un bateau sain qui mouille peu, mais là il a mouillé ! Et une vidéo ne rend jamais parfaitement compte de l'état de la mer.
Et quand penses-tu pour l'Atlantique ? Vu que bientôt je parts avec mon ami sur ce bateau ?
Quelques conseils ?

J'ai pris plus de 40 nds d'un nord ouest avec rupture des drosses de barre a 50 milles au large de Barcelone je peux dire que les conditions, là, étaient musclées.

je descendais sur Palma mais le vent me poussait plus vers minorque. A minuit après 3 heures à batailler je me suis résigné à appeler les secours qui sont arrivés sur zone à 3 heures du matin et compte tenu des conditions sont restés à nos côtés jusqu'à ce qu'ils soient en mesure de nous envoyer les bouts de remorquage. En pleine nuit et avec les vagues déferlantes ils n'ont pas voulu tenter le diable et comme nous maintenions le bateau sur un cap le moins inconfortable possible ils ont attendus 7 heures du mat pour nous remorquer direction palamos. J'avais quitté mon port d'attache pour un tour de l'atlantique. Il avait bien commencé le voyage.

une vidéo au large des Baléares, en route sur Marseille vent du NO sur mon bateau acier, novembre 2011
Michel www.hisse-et-oh.com[...]ile.png

cette vidéo peut être vue sur you tube sous le titre de:
mer agitée sur les Baléares novembre 2011
le numéro de la miniature est M2U00001

Samedi dernier les nouveaux proprietaires de Oaristys ,eux etaient dans l'autre sens et rentraient des Baléares RAS sauf le petit dernier qui aurait dis : "maman le bateau il bouge"

Comme quoi cela sert de choisir sa météo si on ne veut pas remplir le cockpit ,bon nous nous n'avons pas de cockpit :oups: :mdr:

A la reflection ,nous avons bien ce que certains appellent un cockpit de pêche et la seule fois ou nous avons mis de l'eau dedans (jusqu'aux banc 117 cms au dessus de la flottaison ) ...c'était au port !! :lavache: :lavache:

concernant les traverséés Continent/Corse...continent/Minorque...sardaigne/Sicile ou Egades....si on est pris,par ex, à mi chemin,par l'arrivéé du mistral,la mer n'a pas vraiment le temps de se lever sérieusement....par contre les départ" par queue de mistral ou de tram"réservent souvent de désagréables surprises..et il y a du fetch..;;;;;

Je confirme...la "Bible".
Dans ces conditions nous avions fait Port Cros-Calvi en 1997 en 18 heures, tout à la voile.
Pas de problème pour les estomacs, même celui du chien berger allemand.

Ce n'était pas le cas de sa mère, qui avait été malade lors de la traversée de 1992 vers les Baléares, dont je parle plus haut.

Exact Chrys 25 à 35 nœuds de vent et parfois houle croisée et super nav, un vrai bonheur. Et ma capote n'en déplaise à certains, m'a évité 2 à 3 fois des paquets d'eau. La prochaine fois je demanderai à la mer d'être plus conforme à ce que certains pensent. :mdr:
J'ai mis cette vidéo parce que je trouve la mer belle et qu'on s'y croirait, juste pour partager un moment de bonheur.
Quand on kelt 8 y'a pas besoin de de 1000 litres d'eau pour avoir de l'eau jusqu'au genou, vu que le cockpit entre les bancs est assez profond et très étroit. Ceci dit, y'a eu aucun souci pour eux et le bateau s'est très bien comporté. Un petit croiseur rassurant et très homogène sur lequel je vais me régaler de faire l'Atlantique d'ici peu.
Bonne nav à tous.

Et pour ceux qui ont manqué ce grand moment de stress: m.youtube.com[...]/watch
:mdr:

Une photo ou une vidéo sur un bateau cela rend (!!??) rarement ce que nous avons ressentis lorsque nous y etions ou même ce que la météo annoncait .
Une copine avait fait une vidéo à bord de notre avant dernier bateau, et bien cela ne rendait même pas ce que disait l'anémomètre .
Il y aussi la hauteur depuis laquelle tu filme ,pour les photos souvent les photographes pros" mettent l'appareil au plus bas (il y avait eu il y a longtemps une "explication de ..photo" sur V&V par un specialiste .
Par exemple pour le film fait par la copine : disons son oeil à 1,50 m debout sur la dunette elle avait donc l'oeil à environ 3,70/3,80 de la surface ...et bien cela change enormément le rendu (!encore !!) par rapport à quelqu'un qui ferait le même film assis dans la baignoire de son 8 m (ca c'est pour Rika Zairaï :tesur: :mdr:)
Si quelqu'un connait la methode la plus simple (et pas chére) pour passer des vieilles vhs en version cd ou clef . :pouce:

Prochaine fois j'installe ma GoPro sur la jupe arrière.
Cette vidéo a été faite avec l'iPhone.

De plus comme on filme ou photographie en grand angle à partir du bateau, les vagues paraissent nettement moins fortes et les moutons peu nombreux.

Pour les VHS en CD, il y a un magnétoscope/DVD de Philips, qui passe les deux systèmes et permet une copie de l'un sur l'autre.
C'est avec que j'ai recopié tous mes anciens films.

Ouais, ben a moi ça fait peur. Quand je traverse je fait tout pour éviter ce genre de trip. Je préfère encore le faire au moteur (et pourtant j'aime pas ça )
Et la nuit comment vous gérer ça, on y voit rien ?
A part ça moi j'aime bien ta vidéo, et maintenant grâce a toi, je sais que ce sera comme avant, pas de départ avec des prévisions supérieur a 5 B
Cordialement

Oui, c'est vrai, mais j'ai quand même l’impression que la météo est plus fiable ses derniers années, même les gribs sont pas mal il me semble.
Maintenant il y a une part de risque, je le sais et ça fait partit du truc, j’espère que je serai capable d'assumer.
Un peu angoissant tu dit, tu parle même en été c'est long une nuit, ça fait quelque millier de vagues a négocier. Quand on connait pas, et qu'on a personne d’expérience avec soit ça doit faire flipper.
C'est plus des vacances. Mais bon j'aimerai bien savoir faire ça moi, je vous envie, et en plus vous y prenez du plaisir.
Cordialement

Quand l'ancre file a l'eau dans un mouillage bien calme...
Ha oui , celui la je le connais de plaisir, c'est même un de mes préférer.
Putain, encore 11 mois
Au plaisir egalement

Chez nous aussi, les croiseurs sont rares en mer dès que le vent dépasse 25 nds, et c'est bien normal. D'autant plus que la longueur moyenne des voiliers y est nettement moins importante, même s'ils sont mieux équipés.

La différence avec la Méditerranée est que nous sommes fréquemment obligés de subir ces vents forts, sinon on reste coincé au port. En 2011 et 2012, nous avons navigué au moins une trentaine de fois avec 25 nds et plus... L'année 2013 a été plus normale, surement moins de 15 fois à ce jour.

Puisque tu as navigué un peu en Atlantique à défaut de l'avoir fait en Manche, tu as pu mesurer la différence avec la Méditerranée... J'ai toujours été étonné de constater qu'il est rare d'y voir des voiliers naviguer sous spi, par exemple. Et fréquent de voir les voiliers rentrer au moteur face au vent avec la GV fasseyante dès que le mistral se lève!

Ce ne sont pas des faits que nous voyons en Manche.

comme tu le dis avec quelque moquerie,"les grands marins"(c'est à dire ceux qui se la péteraient sur ce site/plus experts du clavier que d'écoulement laminaire....)eh bien il n'y a rien d'étonnant à ne pas sortir par 25/30n'(,si on a le choix)Et ce d'autant plus que le bateau est petit(petits bateau qui deviennent quasi inexistants en Méd....depuis presque 2 mois aux Baléares nous n'avons rien vu de moins de 9,50m )
Autre chose est de "subir"des vents forts et la mer qui va avec,une fois que l'on est parti.....et on parle de vents.....portants!Quant à se coltiner par exemple un retour au prés Corse/continent...Baléares/continent contre Mistral ou Tram...faut etre un tantinet "débranché" pour choisir d'y aller quand meme!!
ce dont je peux témoigner,parce que vécu, à partir de 12m et plus, 30/35N au portant(,sauf mer execptionellement mal rangéé)ne pose aucun problème.....
lors d'une Giraglia(2009 ou 2008?)le mistral s'est levé quasi dés le départ...moi qui n'avait jamais navigué sur plus grand que 8,30(Aquila)j'ai été stupéfait du contraste entre 12m(un X 40)et 6/8m...Tshirts pour remonter au prés sur la Fourmigue 1 ris=Solent
et encore t shirts toute la nuit sous spi lourd(10/15n....pendant que "Alfa romeo en faisait 20/28!!)
meme constatation sur grand soleil 38.....
que tirer de ce fil?
soit cloiturons le débat:cockpit rempli ou pas?Capote?mer trés chaotique?.....
plus positif comme questions ou débat:
1/Kako sur ton O 420:toiles anti roulis ou pas?Si pas bonjour la ballade sur la largeur des couchettes doubles!ça ne doit pas etre simple de poser ces toiles ou une planchette séparant les matelas doubles.....
2/sangle pour se caler à la cuisine...?sinon une main s"agrippe l,autre renverse le café(brulant!)sur le gars(en petit short!)
3/trinquette ou solent sur étai volant?ceci pour éviter le travail du génois et de son enrouleur
3/sous quelle configuration de voilure étais tu?
4/pilote.A moins d'avoir installé du top(BetG/NKE modèles vendéé globe) le boulot est mal fait.En exagérant dansces conditions de vent et de mer et au portant la plupart des pilotes ne valent pas tripette.....
enfin un bon barreur,bien habitué aux sensations que lui transmet son bateau(fesses et reins si barre franche/pieds/hanches..si barre à roue....)barre mieux que n'importe quel pilote...y compris jusqu'à un stade avancé de fatigue..on peut trés bien barrer en semie somnolence..à condition de ne pas porter de GV ou de Spi avec 35n aux fesses

"1 ris,fut ce au portant,par 30n....?
" Je confirme que c'est sans aucun problème sur un 40 pieds. Pour notre part, nous naviguons même grand voile entière jusqu'à 30/35 nds au largue...et avec un ris au dessus
partir avec du F8 annonçé...,?
" Pourquoi pas? Si c'est du portant et que la météo est fiable...
"enfin,un 12m, n'apporte pas un "certain" confort......mais un confort certain! " 'est sur, mais sur un 50 pieds c'est encore mieux...
"gaffe tout de meme dans tes tonitruantes chevauchés.....
tes portes ferment toujours?tes placcards coulissent encore?....car les jeanneteaux,contremoulés à la va vite, n'aiment pas trop etre brutalisés..."
Attention à ne pas véhiculer des rumeurs de pontons...
Des faits, rien que des faits. Je peux en tout cas témoigner que je connais des Sun Odyssey 40 ,âgés de 14 ans qui naviguent beaucoup à la dure et n'ont pas le moindre semblant de faiblesse...et les portes fonctionnent parfaitement avec 40 noeuds au près. Par ailleurs, nous tenons le génois (46 m2) et la GV entière jusqu'à 30 noeuds réels.

ok Viking,ce que tu dis des 1ers"plastics" de grande série est exact....idem pour les folies douce de l'époque...les tenants du CP(muscadet et armagnac...)s'effrayaient de la translucidité des strats.....reste la question des SO 40 construits il y a 15 ans....
tout à fait exact aussi le fait que les séries actuelles ne partent pas "en lambeaux"aprés 2/300m de prés dans des mers forméés....
reste aussi que l'on "en a pour sonargent"
....jusqu'à quelle fiabilité et durabilité?
voir les "différences"avec HR/Oyster/X/Solaris/voire grand soleil....
quant aux figaro "revaranguant"je ne crois pas qu'il opèrent en douce...je n'ais pas plus d'infos sur ce sujet....
mais sauf erreur,il esr,par ex,"interdit"(ou fermement déconseillé)de poser un first 31.7 sur sa quille...laquelle enfonce plus ou moins les fonds....

vent du cul la mer est belle !

Le spi ici des fois tu le sorts pour 5mn. Quand je ballade, je tire des bords s'il le faut et ne mets que rarement le moteur. Et c'est vrai que l'Atlantique est bien différent de la Méd, et quand ça bastone c'est pas de la rigolade.
Bon ici aussi des fois c'est copieux, mais pas des vagues aussi impressionnantes. Disons qu'en Méd si t'as des vagues de plus de 10 mètres c'est que t'es mal... La longueur de la houle n'est pas la même, c'est vraiment pas la même mer.

Petite rectif Guy, c'est un 411 pas un 420.
Pas de toile anti roulis dans les couchettes, allongé en biais ça le fait très bien. Et sauf au près, je dors même souvent dans la cabine avant (voir le lit de la cabine avant).
Dans la cuisine on s'appuie contre la banquette centrale, et on a fait le café avec cafetière à l'italienne, et un peu de cuisine sans souci (c'est plus long qu'à la maison :mdr:).
Mon pilote est un B&G hydraulique, et je trouve que barrer la nuit et anticiper les vagues ne doit pas être aisé. Et quand on reçoit les sensations transmises par le bateau, à mon avis on anticipe déjà plus, on réagit, donc un temps de retard. Et le pilote te remet sans état d'âme, sans lassitude, sur le bon cap. Personnellement, je ne barre pas beaucoup.
Je n'avais pas installé la trinquette, alors on était sous GV 1 ris et génois 1 ris. Au près j'aurais revu la config !
Bon, c'est vrai que 12 ou 8 mètres c'est pas pareil. Mais on est parti à 2 bateaux, dont le Kelt 8 qui s'est également très bien comporté, évidement pour eux c'était plus sport (et par 2 à 3 fois humide !!!).
Quand j'ai choisi mon 411, c'est pour reculer le mauvais temps, et pouvoir partir en vacances à peu près quand je l'ai décidé, dans un certain confort et une bonne sécurité.
L'an dernier, je suis parti avec ma femme et ma fille alors qu'un force 8 était annoncé, pour rencontrer jusqu'à 47 nœuds de vent et une mer violente. Mais même si ce n'était pas très agréable, on ne peut pas dire qu'on s'est fait démonter.
Bon, je vais avoir 55 ans dans 2 mois, j'ai commencé la voile y'a 3 ans, et fait ma 1ère vraie nav en mai 2012 (La Trinité > le Cap), peut-être que j'ai du temps à rattraper pour être si enthousiaste.
Il y a peu, 2 couples d'amis ne sont pas partis le jour prévu parce que trop de vent (?)...et ont fini leur vacances au port car il ne restait plus assez de temps. Non merci.
:litjournal:

Tout est OK sur mon 411, et il a plus de 24 000 au compteur, donc pas un bateau qui n'a fait du ponton...
Donc comme tu dis, pas de rumeur de ponton. :pouce:

" les SO 40 de 15 ans d'age,étaient ils construits selon les procédés actuels? "
Ce qui est amusant, c'est qu'il y a 15 ans, on pouvait déjà lire les mêmes interrogations concernant les Jeanneau ou Beneteau précédents...
Dans le cas de Jeanneau, cela date des premiers Sangria des années 70 qui n'avaient pas de vaigrages dans le poste avant... et le fait de voir l'eau à travers la coque n'inspirait pas confiance...

La bonne question est de savoir si vous connaissez des voiliers qui ont des soucis de structure en utilisation normale... J'en connais, mais pas chez de "grands" constructeurs. Le sujet a déjà été maintes fois abordés sur H&O.

une vidéo au large des Baléares novembre 2011,désolé je suis nul dans la mise en ligne d'une vidéo, allez sur You tube et tapez "M2U00001" mer agitée, si ça ne fonctionne pas j'abandonne, bonne soirée
michel

euawwhh...aaattends je sors la tête du seau :doc: :jelaferme:
Je préfère encore la vidéo de Kako au moins il est au portant :oups:
Un jour il faudra que j'en prenne une depuis notre bateau à moteur ce sera mon tour de vous faire voooommmiiir :mdr: :mdr:

Et on appelle ça navigation de plaisance !!!!

Et une dans l'autre sens:

n° 417 ??? à peine...
cet été à part deux jolis coup de sud et qqes jours de belle tram on a été vraiment servi par le beau temps.... :pouce:

bravo et tant mieux pour eux
j avais peur q ils ayent les pieds palmes avec ce cookpit baignoire!!
et toi alors ta bosse ? c est c ....

traumatisme assuré L'ESTEREL2 :pouce:

Je n'ai pas réussi à ouvrir la vidéo.
As-tu un autre lien ?

Tu as filmé avec quoi? il semble que la carte SD ou micro SD ne soit pas assez rapide pour avoir un défilement normal .

et bien quand je vois la video, je me dis quel était la hauteur des plus grosses vagues , quand je suis revenu par ma connerie des Baléares dans la tempête de 2003, excusé j'ai pas pu prendre des photos, et de plus une nuit archi noire, heureusement car non seulement d'avoir eu certaines perceptions bruyantes , si en plus j'avais la vue , je pense caca mou dans le slibar. André

Vous n’avez pas finis, de vous foutre de moi, c’est la première fois en 28 ans que je vois la mer aussi déchainée :-(
en plus je ne sais pas comment il a fait Kako :jelaferme:

peu importé la taille du bateau??!!
je suis d expérience fonde à dire que c est ce qui fait tête la différence
hauteur du franc bord/protection du cockpit/solidité safran/confort incomparable...
le tout a qualités marines et de construction équivalentes
au final
entre un 6/7m et un 12/15m c est 2"mondes"différents même si les 2 essuient du7/8.....les petits essuient sacrément plus

@ al66 la il y en avait de belles ;-)
pour ascension en 1987 au passage du l'île de Riou Marseille

et oui à bord d'un first 24q ce jour là ;-)