Vente de voiliers en Méditerranée

ont ma parlé de Lormarine à St Cyprien.

ça veux dire quoi "qui revend des canots sur un bateau à fuir." ?
pas compris...

héhé tu voulais sans doute dire "pour se faire comprendre" :heu:

Peut etre: qu'il vend des survies, empilées sur un semi rigide, qui fatalement un jour, fuira. :langue2: :-)

clairement c'est la jungle... faut le dire y'a une armée de margoulins avides en embuscade sur toute la région sud, la gangraine s'étend jusque dans des corps de métiers connexe type experts.

Alors bien sûr généraliser serait petit, mais comme le but est de chercher un bateau et pas un pro compétent, je dirai qu'il ne faut s'en remettre qu'a soit même et a un expert consciencieux (autant que faire ce peux) avant signature.

Maritima Courtage, c'est assez vaste comme choix, et Jean Marc connait bien son boulot. J'y ai mis en vente le bateau d'un ami hors course, ça c'est bien passé, quoiqu'un peu long mais le bateau n'était pas en très bon état.
Fréquenté le lieu pendant deux ans, j'y ai vu plutôt des gens satisfait, acheteurs comme vendeurs.

Je n'ai pas d'intérêt dans ce retour d'expérience.

www.maritima-courtage.fr[...]/

Je confirme et je suis voisin de Jean Marc mais sans aucun intérêt.

Un escroc est un escroc.Ceux qui vendent des saucisses ou des bateaux peuvent en être. Il est est vrai que certaines professions les coagulent plus que d'autres. Avant tout affaire de personnes . Les vendeurs auto aussi, assureurs, pourquoi pas. Camelots, peintres ou notaires. Chez le brokers et experts et soi disant, évidemment.
Les conseilleurs( multiservices) ne sont pas les payeurs, mais conseilleur n'est pas un métier déclaré. Il faut selon moi se méfier plus des personnes que de leur profession.

comme partout, il y a de bon escrocs et de mauvais escrocs, et certains (une minorité) ternissent l'image de la profession :mdr: :acheval:

Comme le dit Oceanix 1 bateau bien entretenu sur 10.... évidemment qu'il faut être beau parleur pour vendre ça, aussi bien en méditerranée que dans les côtes d'armor ou ailleurs.

Et souvent en plus il veut s'en débarrasser et il le brade

il est toujours préférable de traité avec un propriétaire particulier pour le prix et si on est un bon connaisseur du bateau...

Mais avec un professionnel (dans le cadre d'un bateau repris à un particulier) on a beaucoup de garanties

Attention la vente par un "relais professionnel" brooker ou autre dépositaire ou agence n'offre pas de garanties

Le seul avantage du broker est de faire tampon entre l’acheteur et le vendeur, permettre une négociation viable. Pour le reste , il est intéressé sur la vente , donc à toi , ou à un expert de bien estimer la valeur du bateau et surtout si il correspond à tes besoins dans l’etat Où il se trouve.

Non, il demande pas d'avis sur des bateau, mais sur des broker...

J'ai vendu des bateaux de 1976 à 1987 puis en 1990, je ne pense pas que s'aider d'un Brooker soit utile si on connait son besoin.
Il y a suffisamment d'annonces en direct sur de très nombreux sites.

je signale que personne n'a affirmé que le sud était pire qu'ailleurs, simplement dit que c'était plein de margoulins et la jungle des pros, pas plus ou moin que chez le voisin, juste une constatation

Bon soit. C'etait piqure de rappel préventive; ça fera pour les autres fois :-p

Les vendeurs, courtiers... ne sont que des intermédiaires, il ne faut pas compter sur eux pour expertiser le voilier
ils ne font que te faire visiter et/ou essayer le bateau
c'est a toi de décider
tu peux te faire aider par les copains, les experts (payant), faire sortir le bateau (a tes frais)...
a la fin la décision c'est toi
sans oublier ceux que tu souhaites amener a bord régulièrement (conjoint, enfant ...la belle mère;;;)

J'ai acheter mon bateau a un broker a Cogolin. Le jeune broker avec son site internet... A l'air bien. Puis la négociation avec les propriétaires a travers lui. Les propriétaires accepte mon offre mais il faut reverser au broker 1000€ de sa commission (en espèces) qu'il va perdre...
Puis je n'ai jamais eu les factures d'entretien d'un professionnel... Quelques temps plustrad je découvre le bateau a eu une avarie de barre qui s'est mal refait. 2500€ a le refaire!!! Premier année j'ai eu a remplacer batteries, démarreur, alternateur, guindeau et chauffe eau!
GARE aux BROKERS!!! C'est un métier non réglementée et ouvert a tous!!!!!!

Les remplacements de matériels que tu as eu à faire sont assez courant sur un bateau de plus de 10 ans.
Ce n’est pas de chance d’avoir eu tout en même temps.

Sur mon bateau de 12 ans j’ai remplacé les batteries, le chauffe eau, le groupe d’eau, le frigo après deux saisons et je résume..
Mais le moteur, le moteur de guindeau, le moteur de pilote et pas mal d’autres choses avaient été changés peu de temps avant la vente.
Donc en gros tout ce qui devait lâcher a été changé et c’est un éternel recommencement et l’enveloppe de 10k€ Prévue pour la remise à niveau est bien entamée !

Je ne suis pas sûr qu’un expert et encore moins un broker aurait pu prévoir ces pannes d’usure.
L’état du bateau renseigne sur ce qui peut nous arriver après l’achat.

Quand je cherchais mon bateau j’avais vu une annonce sur Cogolin d’un D40 à 65 000€ négociable. À mon avis vu le prix il y avait des frais à prévoir...

je ne suis pas un avocat des brokers, sauf que le mien avait fait baisser le prix du bateau de 20 %, ensuite le chantier avait après la vente réparé tout ce qui etait sur l'inventaire mais ne fonctionnait pas (battery monitor, éolienne en particulier), on avait visité des bateaux avec parfois la neige au dessus des genoux, mébon c'etait aux etats unis. Et je parle d'un bateau de 18 ans et de 20 000 dollars prix demandé, pas d'un yacht !

sinon je répète qu'un broker n'est pas un expert, un broker obtient les clés te fait visiter et au mieux sélectionne des bateaux qui correspondent à tes besoins

j'avais ainsi visité 3 bateaux de 15 à 20 000 € à Toulon pour le compte de mon fils, le broker est venu me chercher à la gare et m'y a reconduit

à la lecture de ce fil, il apparaît que le besoin d'expertises préalables à la vente, au moins pour les bateaux déjà un peu ancien est avéré.

Je ne reprendrai pas la polémique qui m'a valut tout un tas de jugements de valeur infondés, voir de dénigrements parfois blessants, mais un controle technique, ou tout au moins une expertise sérieuse obligatoire préalable à la vente d'un bateau serait un plus pour épurer le marché de l'occasion des épaves (cf: "souvent bateau à vendre quand on ne peut plus en tirer que de l'argent"); ou tout au moins permettre a l'acheteur d'être informé de l'état du navire avant d'avoir signé et pas après quand il y a des problèmes.
Une obligation permettrait de mettre tout le monde d'accord sur un certain nombre de point tout au moins: le fait que le chauffe eau soit HS, ou le guindeau défaillant, c'est vérifiable par soit même, par contre vérifier les cadènes, des varangues, un délaminage des fonds suite à un talonnage, que le joint de sail-drive a 25 ans, que les passe coques sont de 1980 et d'origine ou encore qu'il y a un étais détoronné en tête de mat alors que le propriétaire assure que tout est clean, un safran en CTP pourri dont la mèche a du jeu ...

Un bateau de 11m à remettre à niveau sur ces quelques points et hors problème structuraux, c'est 10k€... et c'est loin d'être exceptionnel!

Cedric Toujours la faute des autres? Censure ; théorie du complot?
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: 10é degré svp..

il faut s'attendre a des reactions épidermiques dés lors que l'on met le doigt sur des pratiques pas tres clean…

c'est une atteinte à la liberté de pouvoir truander tranquillement ..

mais bientôt je voie le deputé specialisé en nautisme je lui en toucherai un mot ..en mettant mon casque :mdr:

L'étoile était pour Solent que j'avais peur d'avoir perdu collé àses pestafles de sika, par le cuir chevelu et sans aide extérieure .me voila rassuré ;-)

Beaucoup de ventes se passent trés bien . Une grande majorité. Certaines même avec brokerage.Riche ou pauvre tout le monde n'est pas malhonête ni beunet .
Et en allant par là ( protection des acheteurs par mise en doute systématique des vendeurs), rien ne nous dit que l'acheteur lése d'un jour n'ira pas lui même arnaquer un acheteur le lendemain en lui refilant un autre bien tout ''pourri'.

Maritima courtage ici à Martigues. Jean-Marc a bonne réputation et un bon choix.
Je n'ai aucun intérêt chez lui.
www.maritima-courtage.fr[...]/

Est-ce vraiment utile de passer par un courtier pour un bateau de 9m ? Si c'est pour une unité récente peut-être (quels sont les bateaux récents de 9m :)), mais pour un bateau à 10K€ j'en doute. Le courtier prend quand même 2000€...