Véhicule pour tracter : Essence ou Diesel ?

5m5, c'est pas gros. N'importe quelle berline bien motorisée fera l'affaire, peu importe essence ou diesel.

J'ai tracté avec les deux (essence et diesel) et je trouve qu'il est plus agréable (à puissance égale) d'utiliser un diesel qu'un essence.
Le couple du diesel permet de rouler plus facilement sans être obligé de recourir continuellement à la boite de vitesse.

En fait, le diesel n'est pas très coupleux (rappelons nous la vieille 504 2.3 l qui montait les côtes à 90 à fond !)
Ce qui fait le couple, c'est le turbo.
Comme c'est la norme en diesel on a oublié cet élément et on généralise...
Ayant essayé un de ces nouveaux moteur essence turbo je dois dire que j'ai été bluffé par son efficacité.
Avec des sous, un hybride 250 Lexus ou rav 4 Toy serait peut-etre le bon candidat ?

7 places et grand coffre, moteur coupleux et conduite agréable, je suis satisfait de mon Trafic-mazout. Ca frime pas mais ça fait bien le job.

J'ai longtemps tracté des charges lourdes (chevaux) sur d'assez longs trajets.
L'idéal est un turbo diesel avec un gros moteur coupleux.
J'avais un Toyota Land Cruiser 3 litres turbo D qui avait un couple assez élevé. Un véhicule fait pour tracter !
Mais j'avais 1,5 T à tracter et je doute que ton 5,5 m fasse ce poids.
Peut être qu'une berline classique ou un fourgon feraient l'affaire.

J'aurais tendance à te déconseiller une boite auto en raison de l'absence de frein moteur.
J'ai actuellement une boite auto qui présente un grand agrément de conduite, mais tu es en permanence sur les freins.
Ça n'est pas fait pour tracter.

Hello,
Pas de boîte auto en tout cas, comme l'a dit monoa...donc plutôt diesel!

La remorque est-elle à timon cassant?
Car si le choix est en propulsion, il vaut mieux éviter de soulever l'essieu arrière lors de la mise à l'eau.

C'est plutôt du neuf et le budget s'adaptera.... mais on est des extraterrestres qui ont tendance à garder un véhicule jusqu'à sa mort !
Et c'est justement pour ça qu'on est tentés par l'essence, car le diesel est de plus en plus décrié, qu'en sera-t-il dans 5 ans surtout en ville ?

On a exclu les SUV et Trafic pour cause de perte d'espace intérieur par rapport à l'encombrement extérieur, parce qu'on a aussi besoin d'aller régulièrement en centre ville (petite mais ville quand même). Du coup oui on est sur les ludo et mono space.

J'ai beaucoup tracté et sur de longues distances parfois avec différents poids et différents véhicule, généralement peu chers.
1 : Pour les charges lourdes et/ou longues, j'ai préféré le fourgon diesel. Exemple : dufour duo, remorque chargée à 2500 kg, un vieux Master diesel de 95 cv : aucun problème, je me cale à la vitesse des camions. En plus boite courte, donc bien qu'il soit en traction pas de problème pour sortir de l'eau.
2 : Pour les charges "légères", disons 1300 kg en charge (un trimaran) j'ai utilisé ma voiture personnelle une Logan MCV diesel modèle portes verticales de 85 cv qui existe en 7 places. Aucun problème, je roule de tout facon à 80 kmh, je pourrais aller plus vite, mais je considère que 80 kmh est une vitesse maximum raisonnable dés que l'on tracte des trucs un peu lourds.
Je vérifie aussi toujours le poids réél des remorques.

Il y a le souci des boites auto qui n'ont pas de frein moteur, mais aussi de leur limitation (légale) de tractage.
La même voiture en boite manuelle tracte plus légalement.

Sinon un diesel a plus de couple à bas régime qu'un essence, c'est simplement mécanique !
Le nombre de CV n'a pas d'importance, ce qui compte c'est le couple, a bien vérifier sur les fiches techniques.
Se rappeler que dans les années 80 des voiliers d'une tonne étaient tractés par des BX ou 504 avce de modestes moteurs !!!
(pas sûr que cela soit été légal - enfin, je suis certain du contraire ;-)

Je tractais un voilier de 5m (500kgs+remorque freinée) avec une Xsara HDI 90cv, largement suffisant, y compris pour les cotes ou l'autoroute à 110, et ça ne bougeait pas du tout.

Si c'est pour faire plus de 15km, il faut privilégier un gros diesel coupleux à boite mécanique, idem s'il faut sortir de l'eau le bateau.

Pour 15km pas besoin de trop s'embêter, mais il fait éviter absolument une voiture à propulsion, avec la remorque le train avant sera trop léger pour une bonne tenue de route, et pour mettre à l'eau c'est très risqué (dérapage sur la cale mouillée etc)

L'homologation constructeur pour le tractage ets notée sur la carte grise.

Cela dépend du véhicule bien sur, mais aussi de la version, chassis long/court, motorisation etc...
Les boites auto tractent moins que les modèles boites manuelle, je n'ai pas l'explication mais c'est visible sur les cartes grises.

Je n'ai que peu d'expérience en traction mais il me semble qu'il faut définir le besoin :
Ici, pour un trajet régulier de 15km sur un terrain peu accidenté/peu dénivelé mais avec des mises à l'eau/sortie d'eau régulière, un diesel en boite auto me semble bien adaptée. C'est bien plus linéaire en traction et ça évite de caler dans la pente.
Quitte à louer un véhicule plus adapté pour faire 1-2 fois dans l'année un trajet plus long.
Je plussoie pour le minibus avec un aménagement modulable qui permet de charger bien du merdier, y dormir, transporter du monde, je ne pourrais pas me passer du mien (c'est mon 5e).

Merci pour toutes vos réponses !

Donc finalement :
- si on se contente de faire nos 15km jusqu'à la mer, ne pas choisir le moteur en fonction du bateau à tracter mais en fonction de ce dont on aura besoin le reste du temps
- pour la boîte auto essence, mieux vaut vérifier avant d'acheter qu'on peut utilser un peu le frein moteur, que ce soit pour tracter ou non !
- et si on fait le choix de l'essence, on peut toujours louer un autre véhicule diesel adapté pour faire un gros trajet de temps en temps

Je note par contre que tant qu'on reste sur notre cale habituelle qui est large et très bien entretenue, sur laquelle on n'a jamais eu de pb avec notre citadine actuelle, pas trop de souci avec l'essence. Par contre si on veut mettre à l'eau un peu plus loin sur des cales moins fréquentées et potentiellement glissantes, le diesel serait mieux que l'essence.

Je ne comprends pas le choix de l'essence....

plus de consommation, donc plus de pollution, et moins adapté au tractage.

Je veux une voiture sport pour m'amuser (il parait qu'il y en a encore qui recherche ça....???), ou un cabriolet (la seule voiture plaisir, mais qui bien sur a disparu de tous les catalogues, ce qui en dit long sur notre epoque...), je prends un moteur essence.

Mais, pour le reste, et notamment tracter, le diesel n'a que des avantages.
Arretons de se laisser berner par ces tendances bobo ridicules (et douteuses?...), Le diesel est tout aussi dangereux pour nos poumons que...l'essence.

Mais il est par contre "moins sale" pour la planète. Ce qui me semble etre le plus important.

Avez vous pris le temps un jour de comparer les conso essences et diesel d'un meme vehicule existant dans les 2 versions?
Meme sur les fiches constructeurs, il y a en moyenne 2litres d'écart. Et on voudrait nous faire croire aujourdhui que l'essence est le moins mauvais?....

quelle epoque....

PSA avait lançé la seule vraie bonne idée pour reellement faire baisser les consos des moteurs thermiques (en attendant la seule vraie solution de remplacement, l'hydrogène): le diesel hybride.
Cette solution aurait sans doute permis de passer sous la barre des 4litres en utilisation quotidienne.
Cela aurait eté encore 4 litres de trop, mais cela serait toujours mieux que les 5/7litres engouffrées par nos magnifiques essences actuelles, "à la mode".
Malheureusement le lobbying essence est passé par là (merci Anne et consorts), et la situation ecologique a encore empirée. merci à eux.

Et, ce constat d'infériorité de l'essence sur le diesel sera encore accentué quand il s'agira de tracter.
pourquoi croyez vous qu'il n'y a jamais eu de camion essence depuis les années 60?

incompréhensiblece choix essence. A qui profite le crime?

A moins de le faire tourner à l'éthanol pour diminuer la facture.

Un conseil, faites votre tableau de conso, pour un bon comparatif impartial, en ne tenant surtout pas compte bien entendu, des consos wltp annonçées fierement par nos chers (de plus en plus) constructeurs.

Faites comme moi, lisez les forums, allez voir les vehicules visés quand vous en trouvez un en occasion, et triturez l'ordinateur de bord, pour qu'il vous donne la précieuse information. Celle ci vous paraitra souvent impensable. Mais elle refletera pourtant la "vraie" réalité.
Vous verrez alors le mensonge qui entoure les soit disantes vertues des essence hybride.

Pour l'avenir, et le bannissement tant espérés des moteurs thermiques, ne vous inquieter pas, ils seront tous concernés.

Le plus inquiétant pour nous, est ce dédain depuis quelques années des constructeurs automobiles, pour ceux qui tractent.
Quand on voit les PTRA diminuer au fur et à mesure des nouveautés, il y a fort à parier que, dans les années à venir, le choix de vehicule tracteur va se réduire dans de grandes proportions.

Et les média de tout genre ne nous aident pas non plus, car, maintenant, tres difficile d'y trouver cette données.
Aucun journaliste ne parle de cette donnée technique fondamentale, de cette utilisation d'une voiture, concernant pourtant le plus grand nombre.

Ce qui doit laisser penser aux makrketeurs "poids tractable, on s'en fout. qui s'y interesse?"

Inquietant pour ceux qui tractent un bateau, et malheureux si le choix se resumera aux fourgons. Car meme les vrais 4x4 vont voir leurs rangs se clairsemer.

Si tous les vehicules passent hybrudes ou electrique, les poids remorquables maxi risquent de passer à quelques centaines de kilos maxis.
Cela risque d'être compliqué de pratiquer le voilier transportable à l'avenir.

autre exemple, un tres bon vehicule tracteur: mitsubishi outlander.
version diesel, poids tractable 2000kg.
version hybrid, phev, 1500kg.

Mais, plus gros probleme, ce phenomene est encore plus alarmant sur les petites voitures. Normal, 500kg de circuit electrique est plus génant sur un petit vehicule que sur un gros.

exemple, toyota auris touring, petit break. version diesel, 1500kg. version hybrid 370kg.

Et c'est encore plus alarmant sur les vehicules electriques: kangoo electrique 380kg contre 1050 sur la version diesel.

En fait, plus le véhicule est lourd, moins il peut tracter. Du coup le poids des batteries se soustrait du poids tractable...

bonjour francois,
mal réveillé ce matin sans doute, mais du mal à comprendre tes calculs.
Je te confirme bien que le poids remorquable d'un vehicule est ptra-ptac, soit f3-f2 sur la CG, soit encore le poids total roulant autorisé (pour un ensemble roulant dont ce vehicule constitue l'élément tracteur), et le ptac du dit vehicule, c'est a dire le poids maxi qu'il doit faire avec son chargement. Et oui, quand il y a interdiction de tracter, je te confirme que le ptra vaut 0, puisqu'aucune utilité alors, seul restant le ptac.
Cette regle est celle appliquée par la genmerderie nationale, et, dans mon cas, elle s'est toujours vérifiée sur les différents vehicules que j'ai pu avoir. Toujours.
Elle se vérifie également sur les fiches techniques constructeurs, si tant est que ces dernieres soient, disponibles, completes, remplies correctement, et à jour.
Ce qui semble etre de moins en moins le cas ces derniers temps.
Ces questions techniques sur les nouveaux véhicules semblent gêner, voire être honteuses.
Il serait dommage que la belle plaquette marketing du nouveau bébé, soit entachée dune caractéristique technique bien embetante, et qui surtout ne regarde personne.
Ne la mettons pas, ce sera plus simple.

chtite question, c'est quoi ZFE? zone....?

François, voila le texte (legifrance.gouv).
Aucune indication ou définition de poids remorquable

www.legifrance.gouv.fr[...]-05-31/

@matelot@56303: Pour repartir sur la question initiale, j'ai une suggestion de véhicule: VW Sharan. D'accord c'est un diesel mais avec une vignette Crit'Air 2. 7 places entièrement modulable, En 2 places tu mets 2m3 à l'arrière. Un PTRA (F.3 sur CG) de 4700Kg, donc même avec une voiture en charge à 2t et un permis B, tu peux encore tracter 1500kg. Neuf c'est un peu cher mais on doit trouver des occasions

Honnêtement, quant on peut transporter un bateau sur une remorque, on a très vite tendance a se rendre de plus en plus moins pour découvrir de nouvelles zones de nav.

En prenant mon exemple, en plus du Papito, j'ai un Arcachonnais et un 470, je pensais aller le mettre a l'eau uniquement au lac d'Hourtin, et finalement, je vais jusqu'au bassin d'Arcachon, c'est tellement facile que se serait dommage de s'en priver.

Mais concernant le véhicule, je tractais avec un Espace turbo diesel, et je me suis régulièrement fait peur, d'abord a cause de la suspension qui est trop souple et entraîné des réactions surprenante quant on croise un camion, ou dans les virages ( même sans rouler vite)

Et les mise à l'eau et surtout les sortie m'ont souvent réservées des surprises. Ça patine malgré de bon pneus.

Depuis que j'ai un 4x4 ( Cayenne) avec suspension pneumatique anti patinage, assistance au démarrage et boîte Tiptronic, je n'ai plus jamais plus eu le moindre problème. C'est un jeu d'enfant, je peux aller partout.

Inutile d'aller forcément chez Porsche, on trouve des Touareg ou des Q7 a petit prix qui présentent les mêmes options, avec des petits moteurs qui font le même job et qui contrairement au Porsche sont utilisables au quotidien.

Le "vrai" 4x4, et non le SUV avec sa molette electronique, est sans contestation possible, le meilleur sur la cale de mise à l'eau, surtout pour la remontée.
Mais, pour des raisons de sécurité et de confort, sur la route, rien ne vaut le fourgon, bien meilleur en tenue de route et en tenue de cap.
Meme le fameux suv fera mieux que le vrai 4x4.
J'ai eu un wrangler, chassis long, il fallait etre prudent sur la 4 voies, avec une simple remorque de 1000Kg.
Normal, ces engins tout terrain, ont des chassis et des suspensions plus souples prévues pour le tout terrain. Pas pour la route.
De plus notre ami cherche un vehicule 7places. Et, à ma connaissance, cela n'existe pas en tout terrain, mais en suv ou fourgon.

bonjour a tous ce matin ;pour avoir parcouru pendant des annèes entre 70000 et 120000 kms en 7 mois (presentation de produits ) dans les pays de l'est et du nord, j'ai utilisè une multitude de vehicules ! ce qui permet de se faire une opinion et malheureusement de devoir "s'acheter" un nouveau dos! question confort/tenue de route rien ne valait citroen (surtout la sm) pour remorquer jusque 1500 kgs un break ds puis cx etait parfait! question fiabilitè par grand froid sur les routes souvent en mauvais etat des pays de l'est c'etait la cata !quand à la sm le moteur maserati etait un desastre de fiabilitè!puis je suis passè aux voitures allemandes et suedoises,plus dures en suspensions et sieges mais maintenaient mieux le dos, par contre sur la neige et le verglas en dehors de Audi(traction ou 4 roues motrices convertisseur adler)il fallait etre vraiment tres tres attentif pour rester sur la route surtout les break Volvo et les B m ! question fiabilitè rien à redire! dans les fourgons il y avait le meilleur et le pire un grand fourgon comme dit par un intervenant en effet ça peut tirer un certain poids si on ne roule pas trop vite et que le moteur a une certaine puissançe par contre à vide si il y a du vent c'est une punition et c'est aussi une caisse de raisonnançe usante sur des grands parcours

ce que j'ai preferè = pour charger moderement= la caravelle Vw(je retirais les sieges)idem fourgon t 4 mais mais attention seulement avec le moteur tdi audi de 2 litres 5 - 5 cylindres absolument increuvable! le 2 litres suivant aucun raport et fiabilitè aléatoire !avec la caravelle Vw je faisais un Berlin Quimper avec 1800 kgs sur un plateau en toute quiétude et avec une moyenne tres honorable et avec un confort et un agrement exeptionnels

mais pour moi le top absolu qui a changè ma vie de conducteur au long cour fut le toyota land cruiser 100 sw puis 200 sw ces vrais 4x4 permanent 7 places à la suspension mixte ressorts pneumatique(hauteur et dureté reglables) ont un confort et un silençe de limousine! ceux qui racontent que ça se couche n'en ont jamais conduit!la fiabilitè tient de l'exploit mon avant dernier a ete vendu a 600000 kms et etait encore tres frais mon dernier a 300000 kms et est comme neuf! certains disent que c'est fraiyeux en entretien??? je fais mes vidanges moi meme 10 litres d'huile+ un filtre tous les 10000kms = 75 euros,un filtre à air +un filtre à gasoil tous les 60000kms 65 euros, la distribution tous les 150000 kms en concession c'est tout consommation sur route 9 litres 2tonnes 5 derriere 13/14 litres en comparaison la volvo c30 de mon fils (moteur 1,6 litres peugeot) a 80000 kms me coute regulierement 6/800 euros par an d'entretien divers et elle est conduite super cool! excusez moi d'avoir crèè heo auto.....

Je proposais l'autre jour le percheron ou le charolais pour tenter d'ouvrir le débat sur la pertinence, dans le contexte environnemental actuel, de tracter sur des centaines de kilomètres des boîtes Tupperware avec des poêles à fioul sur roues, pour de simples loisirs. Visiblement sans grand succès.Tant pis.
Maintenant, si le poêle à fioul monté sur roues est si essentiel, il en est un excellent pour nos activités.

Il ne coûte quasiment rien a l achat. On en trouve pour moins de 1 000 euros. Il est donc possible d en acquérir un très facilement et de le réserver aux transports nautiques , dechetterie et autres bricolages.
C'est un atelier roulant d une fiabilité à toute épreuve (6 à 700 000 km sans problème avec un minimum de soin et d entretien). Une capacité de chargement à côté duquel le break audi relève de la mini austin
Et pour finir, permettant de tracter 1 500kg en toute légalité avec le permis B.
Un filet garni pour qui devine de quel modèle il s'agit

Bonjour: cela fait 30ans( j'ai79ans )que chaque année je me rend depuis LYON a ma résidence en corse avec mon voilier jouet 550. 900 kg .j'ai débuté avec une gs citroen c était limite !.puis avec une BX diesel.60 cv et un fourgon C15 diesel c’était déjà mieux sauf dans les grande montées.Ensuite pendant 15 ans avec un fourgon Peugeot expert turbo diesel.C’était idéal 92cv boite courte beaucoup de couple.conso 10 a 11l/100. vitesse 100 a110 km/h sans forcer et le turbo pour doubler les camions et dans les montées .beaucoup de place pour moteur voiles annexe safran etc.Le diesel étant persona non grata a Lyon et bientôt un peu partout.j'ai acquis l’été dernier un RAV 4 toyota hybride 4 awi. Traction, accélérations,confort, sans problèmes.223cv.conso a 110km/h si on roule cool,9.5L/100;sortie de mise a l'eau en mode 4aw aucun problème seul inconvénient malgré un grand coffre.je n'ai plus la même place.et rajoute une galerie pour safran et bôme ne voulant pas surcharger ma remorque. Voila mon expérience de traction essence , diesel et turbo diesel ,et a présent hybride.Le véhicule idéal reste a trouver.

Bonjour à tous.
Bon sujet que de tracter. Dernières nouvelles a propos des véhicules hybrides, certains ne sont pas homologués pour installer un attelage, d'autres le sont mais attention aux données constructeur pour les pouvoirs de tractation amoindris par rapport à ce qui était habituels.
JJ