Un truc qui va pas plaire aux bretons !!!

C'est pareil que les Corses alors lol!

je voulais parler des nationalistes qui plastiquent des villas (parcequ'elles appartiennent à des "continentaux " )et qui font des shows cagoulés avec des kalachnikov dans les mains à la TV.J'ai connu plus accueillant !!!. C'est vrai que j'aurai pu dire ça autrement. Tu fais peut être parti des nationalistes qui respectent les lois de la république .Dans ce cas , ne te sens pas visé par mes propos . Mais si ce n'est pas le cas , si tu mets le drapeau Corse au lieu de mettre le drapeau Français sur ton bateau comme c'est la loi en France . Si le drapeau Français est absent , alors tu es hors la loi. La loi , ce n'est pas moi qui la fait parce que si c'était le cas il n'y aurait aucun drapeau . Quand on est en mer on est tous frères . Je te salue

le pavillon national n'est obligatoire que dans les eaux territoriales

des fois il change. c'est marqué ça.

rien à rajouter ... :jelaferme:

Ecumeur : " Je ne suis pas un éminent historien, mais je crois me rappeler que la Bretagne fut apportée à la Couronne de France lors du mariage d'Anne de Bretagne avec le Roi de France ".

Bon... rajoutons pour un peu plus de clarte que la Bretagne n'etait pas offerte en cadeau comme on pourrait donner un chameau en dot. :cheri:

Il y a eu a ce moment un Traite entre deux entites autonomes , avec des contreparties qui devaient etre respectes , comme c'est le cas dans tous les traites internationaux.

Certaines de ces contreparties n'ont pas ete respectees par la France, et ne le sont pas encore aujourd'hui.

Juridiquement donc, ce Traite est caduc.

Juridiquement egalement, les auteurs des peintures ont raison ! :heu:

Pour la Normandie, ce qu'ont fait ou pas les Normands, c'est a eux de voir, hein ! Ce sont des grands garcons !

Ordonnance de Villers-Cotterêts : premier acte linguicide de la France vis a vis de ses langues vernaculaires .

Et on pourrait modifier ta phrase en " On trouve des processus de déconstruction des nations et peuples comparables chez la plupart de nos voisins européens notamment... "
:reflechi:

Encore plus extrémistes que les bretons ....

.... les Malouins !
"Ni français ni breton, malouin suis"
:pouce:
Mais eux au moins ils ont laissés une superbe trace dans l'histoire, ce n'est pas vraiment le cas de ces taggeurs pitoyables ...

.

Je ne suis pas Breton mais je connais l'histoire de la Bretagne...
Et si ces propos sont excessifs en 2014 et le fait d'une infime minorité, les Bretagne a bel et bien été colonisée depuis 200 ans au nom de ce que l'on appelle aujourd'hui le droit d'ingérence.

Alors, avant de tenir des pros péremptoires, penchez vous sur l'histoire de France et d'ailleurs. Cultivez vous

Viking 35, chapeau bas .

Vous qui venez de l'exterieur de la Bretagne, vous avez su sortir vos yeux des oeilleres et voir un peu plus loin que le coin de la lucarne télé...

Je ne peux que vous feliciter pour votre curiosite intellectuelle et votre ouverture d'esprit.

Bien des Bretons et d'autres meriteraient d'en prendre de la graine !!!

A galon / cordialement

:pouce:

( PS : un abonnement bibliotheque est en general pas cher a l'annee :litjournal: )

je crois que cette chanson des try yann est la plus belle reponse à ces grafiti qui soie:

"Le breton est-il ma langue maternelle ?
Non ! Je suis né à Nantes où on n'le parle pas.
Suis-je même breton ???... Vraiment, je le crois...
Mais de pur race !!!... Qu'en sais-je et qu'importe ?
Séparatiste ? Autonomiste ? Régionaliste ?
Oui et non...: Différent
Mais alors, vous n'comprenez plus :
Qu'appelons-nous être breton,
Et d'abord, pourquoi l'être ?

Français d'état civil, je suis nommé français,
J'assume à chaque instant ma situation de français.
Mon appartenance à la Bretagne
N'est en revanche qu'une qualité facultative
Que je puis parfaitement renier ou méconnaître...

Je l'ai d'ailleurs fait...
J'ai longtemps ignoré que j'étais breton
Français sans problème,
Il me faut donc vivre la Bretagne en surplus
Ou pour mieux dire en conscience...
Si je perds cette conscience,
La Bretagne cesse d'être en moi.
Si tous les bretons la perdent,
Elle cesse absolument d'être...

La Bretagne n'a pas de papiers,
Elle n'existe que si à chaque génération
Des hommes se reconnaissent bretons...

A cette heure, des enfants naissent en Bretagne...
Seront-ils bretons ? Nul ne le sait...
A chacun, l'âge venu, la découverte... ou l'ignorance..."

que dire de plus
cordialement
jpierre

"Les chiffres sont accablants : il y a de plus en plus d'étrangers dans le monde ".
C'est de Luis Rego je crois ...

Pour ma part , je suis breton avant d être français .

cela prouve juste qu'il y a des cons partout...

euh, je suis ...........père de mes enfants né à St Malo, ayant vécu toute ma vie en Bretagne et avec mon épouse éduquer nos enfant dans le sens de l'Europe.

St Malo à été une république indépendante pendant 4ans au 16ème siècle
Anne de Bretagne à apporter sa province à la France au 15ème siècle.
Tous cela ce sont nos racines, mais nos branches au 21ème siècle ne peuvent survivent qu'au minimum avec l'Europe.
Nos parents et Grands parents ont trop souffert de ce manque d'Europe

oui , c'est une belle allégorie ... Mais je crois qu'il y a une difference fondamentale entre l'arbre et toi : l'intelligence . Le ciel est partout et tu n'as pas un besoin impératif de racines pour vivre . Toi , il te faut seulement une fourchette que tu peux faire suivre partout !

Amis modo , pourquoi laisser ce genre de fil vivre, il y a une recrudescence de ce genre de fil, cela alimente le forum mais est contre productif, ou est la mer , les bateaux, les échanges techniques, et toujours les même galériens. André

Il me semble que la capitale des bretons est Paris, capitale aussi des auvergnats et aussi des ...
Alors?

Bretonne et française, ce n'est pas contradictoire.

"les Bretagne a bel et bien été colonisée depuis 200 ans". Ah bon?
L'annexion de la Bretagne s'est faite via le "traité de 1532". Et à l'époque il s'agissait de luttes entres ducs, comtes et rois. Les paysans bretons étaient considérés commes les autres paysans du royaume: comme pas grand chose...

Tous les bretons ne se reconnaissent pas dans le drapeau breton, le gwen-ha-du. La preuve ici:

Notamment pour les résistants qui ont participé à la libération de la Bretagne, il était inconcevable de se reconnaitre dans ce drapeau.

C'est pourquoi certains ont pensé à un autre drapeau, républicain et laïque, pas en opposition au drapeau français.

C'est mon avatar depuis déjà un moment et le drapeau qui flotte sur nos 2 bateaux.

Merci les gars, globalement je trouve vos réponses rassurantes. Globalement, parce que dans le détail il y a toujours des propos "désarmants". Comme ceux de viking 35 ou d'heriona. Je pense aussi que ce forum n'est pas le lieu de discussions polémiques régionalistes ou indépendantistes mais j'avais juste enfin de réagir à une image qui ne doit peut être pas être banalisée. Bon vent à tous, en Bretagne ou sur toutes les mers du monde...
Laurent

Toumai était de la vallée du Rift en afrique et vivait il y a 14 millions d années sur cette terre peuplée de quelques milliers d humanoides. Quand je regarde l horizon, je me dis que je ne suis pas grand chose, quand je regarde le ciel etoilé, je me dis que je ne suis rien, quand on est rien on se sent bien partout et avec tout le monde.

je ne supporte pas que sur certain bateau de voir le drapeau breton au lieu du pavillon national , d ailleur simple je dit pas bonjour et encore moins d aller les voir

français et qui plus est breton, mais aussi européen et citoyen du monde...

un marin est chez lui partout ....

voir wiki:
"Le premier Gwenn ha Du est créé entre 1923 et 1925 par Morvan Marchal, architecte et militant nationaliste breton. Le nombre de mouchetures d'hermine et leur forme n'est pas fixé, la version la plus répandue comprend onze mouchetures arrangées selon trois rangées horizontales. Utilisé avant et pendant la seconde guerre mondiale par les cercles nationalistes bretons dont une grande part collabore avec l'occupant nazi, le Gwenn ha Du est considéré pendant la période d'après-guerre comme un drapeau séditieux par les autorités françaises. L'émergence du troisième Emsav dans les années 1970 entraîne la popularisation du drapeau, d'abord dans les cercles culturels bretons, puis dans l'ensemble de la société bretonne. Largement utilisé depuis, par la population comme par les administrations locales, il est aujourd’hui le principal symbole de la Bretagne."

...

Anne de Bretagne en se mariant avec le roi de France avec exigé de lui que les routes Bretonne ne seraient jamais à péage , ce qui est le cas encore aujourd'hui.
Mais actuellement des rigolos voudraient changer le principe!!

De quoi ce débat manque-t-il?De hauteur ou d'humour?
La seule chose que l'on puisse dire de sensé est que le "bilan" du rattachement de la Bretagne à la France est aussi difficile à dresser que de réussir un bon Kouignamann quand on habite la Vendée (qui aurait d'ailleurs encore plus de griefs contre le pouvoir central, entre nous soit dit)...
Ces discussions d'arrière salle de bistrot où des séparatistes alcoolisés débattent avec des colonialistes bornés ne mènent à rien.
Vivons ensemble et partageons, c'est tout!

Bonjour, Quand je préparais Troll pour notre voyage, à l'écluse de l'ile Barbe, à Caluire près de Lyon, j'avais l'habitude de plaisanter : " Moi, je suis citoyen du monde, mais quand même. ici, au nord de l'écluse, on a nos habitudes. Les gars du Sud de l'écluse, y sont quand même pas pareils! "

Le lieu de naissance, c'est la somme d'un grand nombre de hasards ! Il parait qu'il faut se "sentir" de quelque part ! Moi, je suis de souche normande, j'aime bien ma Normandie, j'ai grandi en Auvergne, j'aime beaucoup mon puy de Dôme, mon boulot était basé à Lyon, ah la belle ville, on tournait partout en Europe, quels beaux souvenirs, on allait naviguer dans le Jura, ah la belle région, et maintenant je me balade entre Grèce et Turquie, comme on a du bol !

Plus il y a de clubs, moi il y a d'adhérents dans chaque. Et puis, ça vire "clanique"!

Je ne suis de nulle part, je me sens bien partout et j'aime ça.

Thierry, sur Troll

Je désespère de voir les gens qui ont participé à ce fil, prendre la peine d'aller entendre ce que raconte Brassens dans sa chanson . alors , de mémoire je citerai
Qu'ils sortent de Paris , ou de Rome , ou de Sete
Ou du diable Vauvert ou bien de Zanzibar
Ou même de Montcul , ils s'en flattent mazette
les imbecilles heureux qui sont nés quelque part
Encore faut il avoir l'esprit assez grand pour admettre que ce n'est pas le lieu de naissance qui fait la difference entre les hommes mais peut être ,... l'intelligence

je ne crois pas que ces écrits soient tellement anti français, je crois qu'ils sont surtout anti pouvoir central parisien.
être dirigé a distance par des clowns inconscients est un peu crispant. Mais bon ! On est français et on a voté alors faut faire avec

A écouter : www.franceinter.fr[...]ecouter

Et il faut la cultiver combien de temps cette rancoeur ?

Ils y sont pour quoi, les français d'aujourd'hui, dans la brutalité du pouvoir français d'hier ????

" Ils y sont pour quoi, les français d'aujourd'hui, dans la brutalité du pouvoir français d'hier ???? "...

... et dans la brutalite du pouvoir francais d'aujourd'hui ???

Ah, ca s'est arrête ? On m'aurait rien dit ???

" Si un geant vous ecrase le pied pendant une demi-heure, le fait meme de reagir pour s'en debarasser, ce n'est pas de la violence mais de l'auto-defense"

Glenmor

voici plus de 10 ans que la chartre des langues regionale a été voter et decider au conseil europeen , tous les pays ont transposé cette chartre dans leur pays et l'appliquent

SAUF QUI ? la France ... ça c'est la France d'aujourd'hui pas d'hier

Whaou , tu va fort , Papy !

Repondre a cette revendication par des bombes ???

:lavache: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

( c'a y est, j'ai compris le " BOOM " de ton pseudo...)
:acheval:

:pouce:

chez moi le gwen ha du flotte sur le tricolore n en déplaise à certains

Dans l’émission de Mermet, dont le lien a été donné plus haut, un seul point de vue sur la Bretagne et ses mouvements autonomistes a été présenté. Je le résume :
1er argument : Le nationalisme breton est né d’un petit groupe de gens qui presque par jeu ont lancé cette idée qui a été prise à son compte pendant la guerre par des mouvements pétainistes à la solde de l’Allemagne.
2 ème argument : Une espèce d’identité factice a été créée à partir d’une langue dite sur-unifiée ne tenant pas compte des sous-dialectes locaux ; Autrement dit les authentiques bretons ne peuvent pas s’y reconnaître.
Cette pensée est sans doute partiellement vraie mais aussi fortement réductrice.
Sur le 1 er argument : on devait sans doute trouver en Bretagne pendant la guerre la même proportion de pétainistes que dans tout le reste de la France. Si on l’a oublié aujourd’hui je rappelle qu’ils étaient fort nombreux.
Sur le 2 éme argument : celui de l’unification culturelle et linguistique bretonne, il était sans doute nécessaire au risque de voir définitivement disparaître les sous-cultures locales et l’identité bretonne.L'objectif était de donner de la cohérence à un espace territorial plus vaste et de l’intégrer à la renaissance culturelle celte (voir le succès du festival de Lorient)

En conclusion, je précise que je ne suis pas un autonomiste breton pas plus que je ne suis breton. Je pense que dans notre monde qui tend vers l'homogénéisation, les identités et les cultures régionales sont un bien précieux qu'il nous faut préserver.

Nota : Pour ceux que cela intéresse on peut encore écouter l’émission de Mermet là-bas si j’y suis de vendredi dernier en podcast sur le site de France inter

Dans l'émission de mermet plusieurs fois citée, il y avait quelques beaux numéro de foutages de gueule: quand on entend Patrick lelay: vous connaissez, patron de tf1 celui qui parlait d'espace de cerveau disponible pour la pub. Dans cette émission, lelay militait pour l'indépendance de la bretagne, je plains les bretons: avec des amis comme ça on peut se passer d'ennemis.

je pense qu'il faut répéter le lien de " MIDO "

Calypso, c'est pas parce qu'on parle des bretons, mais parce que ce type de sujet, invariablement, devient une polémique qui n'a plus rien à voir avec l'objet du forum... Et ça, qu'on parle de corse, de bretons, de basques, et tiens : je suis certain que si on se mettait à débattre des lorrains ça serait pareil !

Donc on ne fait qu'appliquer les règles de modération acceptées par tous, et encore : si on les appliquaient sans discernement, ton post aurait été purement et simplement supprimé (voir point 12 de la charte).

Désolé de remettre ça sur le tapis, mais finalement je décide de rester indigné par cette affaire. Je le rends compte à quel point nous ne réagissons plus à rien. Les discours extrémistes de tout poil sont légion, nos "élites" se délitent, nos politiques sont plus influencés par les lobbying que par les besoins de leurs administrés, alors je décide de ne plus fermer les yeux ou de ne plus m'offusquer pour la galerie. Si cette inscription est encore là, aux yeux de tous sans que personne ne puisse l'ignorer, je vais écrire au préfet du Morbihan. Sans réponse de leur part, j'irai avec mon pinceau et mon pot de peinture rayer ce tag abject. Tant pis, pour les explications "historiques" de quelques uns et tant pis aussi pour ceux qui pensent qu'une telle tribune n'a pas sa place ici. C'était mon cas, mais il y en a assez de se taire en se trouvant toujours mille bonnes raisons.
Peut être que le monde marin est synonyme d'ouverture et de partage et que finalement un sursaut citoyen peut aussi venir de là.

Laurent

Hey , Garry , C'est un peu loin mais je veux bien participer, : je paie le pinceau !