Un feu électrique au Crouesty Ponton K

Boof boof...
Oui, les bonnes vieilles habitudes seront toujours là, se connecter au 220 du quai avant de partir.

Pour l'instant on a débranché toutes les rallonges électriques des bateaux du ponton K.

La capitainerie prévoit d'enlever toutes les autres et d'envoyer un rappel à tous les propriétaires: pas de connexion au réseau ENEDIS-ERDF-EDF sans personne à bord.

Perso quand je connecte le 220 sans être là, tout est coupé, pas de charge de batterie, pas de frigo etc ...Seul est connecté mon émetteur à ultra sons pour protéger la belle carène de mon bateau.

Attendons le courrier de la Capitainerie.

Sur mon ponton d’hivernage la moitié des bateaux sont branchés. Certains avec des rallonges dans un sale état.
5 bateaux sont habités en permanence, les autres sont vides.
Je ne vois pas l’intérêt de ces branchements à part jouer avec le feu.

J'aurais plutôt dit "con", mais "assassin et irresponsable" est bien aussi :pouce:

différence d'état du réseau, de protection, plus humidité etc

pour ma part si je suis branché mème si je ne m’éloigne que pour 5 mns je débranche

Une fois, une seule j'ai laissé mon bateau le soir en charge. Je partais le lendemain matin. Je pars dormir dans la maison de vacances. Le matin, odeur d'œuf pourris. Une batterie AGM neuve de mon propulseur était en train de bouillir. Plus jamais.

le pb, c'est qu'on a jamais le retour d'info, comment cela a pu arriver
installation amateur ? câbles de trop fiable section ? âge du matériel sous tension ? ventilation suffisante ?
évidemment si une connerie est faite, on le saura pas, mais c'est dommage, ça peut faire réfléchir les autres
qd je vois du 2,5mm2 de l'alternateur aux batteries, un chargeur 30A sur une batterie 70Ah, dans un coffre fermé, un radiateur soiufflant retourné sur les coussins....
je blémis
JL.C

Une calamité ces bateaux avec le chauffage et personne à bord.
Quand on vient bricoler, et qu'il y a un coup de froid, dans certains ports, le ponton a disjoncté et personne à la capitainerie pour réenclencher.
Au Crouesty, l'hiver, des délestages doivent être prévus, car en débranchant quelques prises (de bateaux inoccupés !), généralement on récupère du courant.
Autour de moi, beaucoup ont leur rallonge branchée : pas rassurant ...

l'effet self est négligeable (calcul fait par un collègue prof de physique)
simplement le fil chauffe à cause de sa résistance, déroulé il se refroidit sans pb, enroulé la partie centrale ne se refroidi pas et est chauffée par les spires voisines, et plus il passe de courant plus cela chauffe. Sur certains enrouleurs il est marqué l'intensité admissible sans dérouler.

Merci pour vos commentaires et conseils.

Pour revenir au bateau du ponton K, il appartient à un couple de navigateurs. Ils sont de Bretagne Nord, le bateau est au Crouesty pour passer l'hiver et naviguer dans la baie de Quiberon les week end ensoleillés.

Le bateau est superbement entretenu.

Pas de chauffage électrique, pas de frigo ni d'eau chaude sur le 220v. Seul la recharge des batteries étaient branchée.
Le fil électrique n'a pas de rallonge, il n'est pas enroulé et n'a pas de convertisseur.

Au Crouesty le 220v est sur minuteur avec une durée de 24h. Il faut appuyer sur un bouton pour relancer une nouvelle période. Normalement le 220v n'aurait pas du fonctionner car c'était un milieu de semaine. Si on quitte le bateau le dimanche soir vers 18h, dès le lundi 18:00 il n'y a plus de 220v disponible au niveau de la prise.

Que s'est il passé??? Un goéland qui a tapé du bec sur le bouton rouge?

Les pompiers avaient une caméra à infrarouge pour trouver la source chaude, le capitaine des pompiers pourra faire un rapport avec les précisions de la localisation.

Nota:
Si on fait sauter le disjoncteur du ponton avec des chauffages nombreux ...comme pendant le salon du Mille Sabord, toutes les minuteries repassent à zéro. Ensuite au bout de 10 mn cela s'enclenche automatiquement, mais pour remettre le 220v sur le bateau, il faut appuyer sur le bouton rouge correspondant à sa prise.
Donc il faut être là.
Si cela saute à nouveau, il faut que l'électricien vienne faire la procédure manuellement.

La caméra IR ne fait qu'indiquer un point chaud lors de la prise de vue.

La localisation de ce foyer chaud, chaud parce qu'il y a quelque chose à brûler à cet endroit au moment de la prise de vue, ne préjuge en rien de la localisation du foyer initial qui, d'ailleurs, peut très bien ne plus être chaud au moment de la prise de vue.
En revanche, cette localisation est indispensable aux pompiers pour déterminer le foyer qu'ils doivent circonscrire.

Qui plus est, la localisation du foyer initial, quand elle est possible, ne préjuge en rien des causes du sinistre.

Sur un navire équipé, les sources d'énergie sont multiples et certainement pas réduites à la seule alimentation du ponton.

Je n'ai pas vu ceci sur le ponton K. J'y suis en gros tous les 2 jours.
La moitié des bateaux appartiennent à Nautiloc, et personne n'habite à bord. Pour les autres bateaux personne n'y passe la nuit au ponton. Je n'ai pas vu de lumière allumée dans aucun bateau ce soir par exemple.

as tu constaté cette méthode au Crouesty?

c'est juste ridicule de laisser le chargeur branché comme ces gens là

des batteries bien chargées peuvent rester des mois, faut juste les déconnecter

l'hiver 2017 je n'ai pas eu accès aux batteries et elles ont supporté l'hiver scandinave au point de démarrer le moteur en mai !!!

alors en bretagne en plus !!

Parfaitement d'accord!

Je rajouterai aussi que l'hiver les batteries sont moins sujettes à l'auto-décharge et se conservent donc mieux dans un "froid" relatif, à condition toutefois qu'elles ne gèlent pas . (ce qui est peu probable pour un bateau hivernant à flot en Bretagne sud)

A l'origine cet endroit avec son port tout en béton était une superbe lagune dédiée à la biodiversité, la mer du sable des algues des arbustes des animaux des poissons des gamins

Il s'appelait "porz Croisty" , le port de la croix, ou abri de la croix.

La croix est toujours là devant la chapelle à tribord quand tu rentres dans le port.

Les anciens disaient toujours "les gamins jouent à Porz Croisty, pas de soucis à avoir".

Donc ce lieu magique c'était "Porz Croisty," qui a évolué en "Port Crouesty" à cause des promoteurs qui voulaient que cela ressemble plus à du bon Français, pour mieux vendre aux Parisiens ...

On peut résumer cette histoire en disant "Au Crouesty" , c'est juste moins magique.

A Courtox 56: je parlais en général, pas du cas du Crouesty en particulier. ( pardon, de Port Crouesty, comme ils aiment s'appeller entre eux...) ????

je suis resté 3 jrs au ponton visiteur où j'ai laissé le bato hiverner;
je n'ai jamais réappuyé sur le poussoir pour réarmer, le 230V a tj été présent, d'ailleurs pas sûr que le 1er appui ait servi à qque chose
peut être seulement aux visiteurs !!!
ce bato, c'était quoi ? un dufour 410 ?
en lisant un fil sur les webasto, Hubert parlait que l'arrêt intempestif sans présence de 12V faisait que lka chaudière refroidissait sans ventilation à travers l'environnement, suffit d'un linge tombé sur la chaudière ou pas loin et le feu se propage (je dis pas que c'est la raison dudit incendie) mais pour faire suite à mon précédent post, le faire savoir peut permettre de prendre des précautions supplémentaires lorsqu'on s'en va, genre check list des appareils susceptible de créer un incendie, sans aucune pensée sur la responsabilité lors d'un sinistre qui est comme tj un accident non voulu
JL.C

Et, d'ailleurs, le "défaut électrique" tapi dans ton navire est informé. Il sait qu'il ne doit sous aucun prétexte montrer son nez si il ne s'agit que d'une absence de moins d'une semaine.

L'est pas con, le défaut, il fait gaffe de ne pas se faire piquer :mdr:

Tu te rends bien compte de ce que tu viens d'écrire? :mdr:

Réfléchi une seconde : quelle est la situation qui voit passer la plus grande quantité de courant dans ton transfo redresseur :

• lorsque la batterie est vide et lorsqu'elle se charge à plein badin dans les heures qui suivent ton arrivée?

  • Lorsque ton chargeur est en veille depuis une semaine et ne laisse passer qu'un petit filet électrique de flautigne?

On ramasse les copies dans deux heures. :policier:

Merci,
Une précision supplémentaire dans cet article 21 pas plus de 5 Ampères et pas de chauffage.
Le propriétaire et son assurance ne pourront pas se retourner contre le port.

Bonsoir,

Le fait qu'il soit branché alors que le règlement l'interdit n'est il pas susceptible d'être reconnu comme "la faute de sa part" ?

...mais à la condition d'apporter la preuve qu'il existe un vice de la chose et que ce soit bien la chose qui est la cause du sinistre.

Peut être que le démarrage du feu n'a rien à voir avec le 220v ....?

Ben non.
Car la mise en cause de la responsabilité de quelqu'un implique suppose :
- une faute
- un dommage
- un lien causal entre les deux
Le fait de ne pas respecter un règlement quelconque n'entraîne pas nécessairement que ce seul manquement soit à l'origine du dommage. (ex typique que l'on enseigne : un mec bourré se fait refuser la priorité de droite et le débiteur de priorité est tué dans l'accident ; ce n'est pas parce que le conducteur survivant est bourré qu'il est ipso facto responsable de l'accident. Sa faute n'a en effet pas contribué à l'apparition du dommage tel qu'il est survenu).
.
Par contre, dans le cas qui nous occupe, la responsabilité du gardien de la chose (l'utilisateur du bateau) peut être engagée en raison du vice de la chose (ex : chauffage qui disfonctionne et provoque l'incendie).

Merci courtox56 pour ta contribution, comme d'habitude !
Déjà que je suis parano sur le sujet avec mes extincteurs explosifs installés un peu partout, les détecteurs de fumée et les sondes de température connectées à la tablette... Pas de risque de me voir laisser le boat sur le 220. Mais la peur n évite pas le danger non plus. Ça diminue les risques au mieux

Ce qui est rigolo, c'est que sur un autre fil sur l'hivernage on conseille de laisser des radiateurs en route pour éviter que l'eau gèle dans les passe coque et que le bateau coule !!!

Bonne idée, cela charge à fond les batteries sur 24h, ensuite la prise ponton est arrêtée automatiquement.
Donc il faut rester 24h à bord dans ce cas.

J'ai commencé à regarder les problèmes des batteries.
Celles de services sont étanches, pas de soucis
Celle(s) de démarrage ne l'est pas et émets de l'hydrogène à la charge. Donc risque d'inflammation.

Dans le temps on avait des ventilateurs de cale à mettre en fonction avant le démarrage du moteur.

Le meilleur conseil est donc de faire 1/2 à 1h de moteur à 2500 tr/mn avant de rentrer pour bien recharger les batteries, et de ne pas connecter la prise 220v

Si la protection de ton installation repose sur le bon fonctionnement du chauffage, ce n'est pas sans risque :
- si tout le ponton fait pareil, il y a des chances que ca disjoncte ou qu'un délestage te prive de courant
- au Crouesty, le vigile est censé débrancher toutes les rallonges de bateaux inoccupés (quand il n'est pas en congés ...)
- un radiateur soufflant sans surveillance : vraiment pas recommandé !

L'interdiction d’être raccordé au réseau en cas d'absence est une nécessité, car comment distinguer un bateau avec une installation sécurisée, d'un autre ?

Ce serait trop simple :
En cendre => mal protégé, ou voisin trop près !

absurde ces chargeurs en permanence, j'ai déja expliqué plus haut

il faut distinguer entre le réseau 12 volts et la partie 220 volts

la partie 220 peut être assez bien sécurisée en respectant les normes (disjoncteurs thermiques et différentiels en entrée, diamètre de câble cohérents, jonctions protégées et réduites au minimum)

la partie 12 voltss a un gros point faible : le chargeur.
j'ai eu deux chargeurs défaillants : un Dolphin et un Victron
plusieurs copains ont eux aussi eu des pb
en général c'est le chargeur qui continue à charger plein pots.
pour tous les cas que je connais il y avait quelqu'un à bord qui furent alertés par l'odeur.
donc pour moi jamais de chargeur branché en mon absence

pour le 220 la seule utilité est le chauffage en position anti gel
avec un radiateur bain d'huile sérieux (du type de ceux qu'on laisse branché 24/24 à la maison) le risque est aussi faible qu'à la maison

mais à mon avis il ne faut pas chauffer plus que le nécessaire pour éviter la gelèe

un chauffe forte va causer des soucis avec les hublots qui ne vont pas aimer les écarts de température int/ext

Coté secteur, plus dangereux, me semble-t-il, c'est les rallonges sur enrouleur. On fini toujours par les utiliser non entièrement déroulées.
Et là, il n'y a aucune protection qui vaille.
Sur la partie 12v, c'est les batteries elles même qui me semblent les plus dangereuses. L'odeur d’œuf pourrie dont parle Hubert à juste titre peut être dû à un chargeur défaillant qui charge plein pot mais plus souvent à un chargeur qui charge plein pot parce que la batterie est défaillante.

Et tatez le câblage aussi !

c'est vrai qu'il est lamentable de voir des instal 230v d'origine avec des prises sur la jupe arrière, obturées par un bouchon à vis +/- étanche et pas tj à poste, j'en ai remise une en état cet été, ça n'a pas été du gâteau, il me semble qu'installée ds un coffre ds le cockpit est préférable, bien que la vue d'un câble, noir bien souvent... :lavache:
pour les batteries, une solution est la surveillance de la température, si trop chaud on coupe la charge (230V chargeur et PS), ça s'appelle la redondance étant donné que les chargeurs disposent de protection en température eux aussi, si utilisée bien sûr
et le 3ème niveau de redondance, c'est la surveillance visuelle
avec ça déjà, on peut penser éloigner les pb :acheval:
sauf le mégot :oups:
JL.C

Mais...Euhhh...Monsieur le douanier... les cartouches de cigarettes, c'est pour la sécurité.
What did you expect? :mdr:

des clopes qui brûlent pas, ça sert à rien si on se réchauffe pas le bt du nez... :reflechi:
des clopes électroniques quoi ... :pouce:
JL.C

Bonsoir,
7 jours plus tard, passage de l'expert.

Je 'ai pas osé les déranger, la tristesse se lisait sur les visages.