Un cadeau presque embarrassant

Sur quelle planète

ce trouve cet Eldorado ?
Si ce pays arrive à avoir un service public (écoles, routes, hôpitaux, armée...) sans prélever de taxes, où trouve-t-il ses richesses ?

:reflechi:

Dans le "tourisme" ?

Outre la navigation de plaisance, leur mode de gestion devrait intéresser pas mal de nos dirigeants.

Pourvu qu'ils exportent leur savoir faire gratuitement. ;-)

Mais au fait, c'est la politique du nouveau ou de l'ancien gouvernement thaï ?

Merci Tilikum

Je me coucherai un peu moins ignorant ce soir. ;-)

Et je retiens cette petite phrase dans wikipédia:
"Cette politique est rendue possible par la situation remarquable des finances publiques : l'élargissement de la base fiscale conjugué à l'augmentation naturelle des revenus (du fait de la conjoncture) va permettre au gouvernement de mettre un terme au déficit budgétaire."

Et voilà un rêve qui prend fin. :-(

Rallonge...

Heu...bouge pas je t'envoi une rallonge. Il fait froid ici :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

mouais,

Marin-thaï tu vois surtout le bon coté des choses!
Niveau ultra-libéralisme, l'Asie c'est le top. Si l'état ponctionne peu, c'est qu'il dépense assez peu. On aime ou on aime pas. Sans être de gauche on peut dire que coté redistribution sociale, çà vole assez bas. Pour les pauvres, vieux et malade, c'est pas le paradis que tu décrit. Maintenant à choisir entre "maman état" chez nous et le mode de vie asiatique, je choisi le deuxième!

Cadeau ?

C'est un point de vue qui peut être considéré de différentes façons... dont la prévention qui peut s'avérer moins onéreuse que le curatif à l'usage, entre autres pour la sécurité.

J'ai à l'esprit un exemple presque hors sujet mais à peine :

Nous avons résidé au Kuwait et nous avions avec nous nos trois chats. Et comme partout dans le monde, certaines vaccinations dont celle contre la rage sont obligatoires pour voyager...

Au Kuwait, ces vaccinations sont gratuites ! Pourquoi ? Parce que les autorités considèrent que si nous vaccinons nos animaux, c'est pour la protection des humains !

Pour revenir dans le sujet, dans mon coin les autorités ont ainsi équipé les pêcheurs de balises à moindre frais... ce qui doit économiser des tonnes de carburant en cas de recherche !

_/)

Le triangle d'or

L'extrème Nord de la Thailand,à la frontière du Laos et de la Birmanie s'appelle le triangle d'or et ça fait belle lurette qu'on y produit plus de pavot.
La quasi totalité de l'opium mondial vient d'Afghanistan.
Les tributs des montagnes qui y vivent ont été reconverties ,de gré,ou de force,dans les cultures maraichères ,nous mangeons en cette saison d'excellentes fraises de cette région.
Le triangle d'or est devenue une attraction touristique ,les cars des tour-operators déversent chaque jours des milliers de touristes sur les bords du Mékong,là où les trois pays se rejoignent et où à été construit un musée de l'opium pour qu'ils aient l'impression du grand frisson.
Ceux qui veulent essayer passent la frontière et trouvent des fumeries au Laos qui utilise la petite production des rebelles Karen de Birmanie.
Bon me voilà rassuré mon Gps ne sera pas payé par l'argent de la drogue !!!

Il faut quand même préciser que depuis + de 40 ans

la Thailande a toujours été subventionnée par les USA, et les investissements US sont énormes( ainsi, que les agents de la CIA) . Alors que ses 3 voisins de l'est vivaient des périodes très douloureuses, les Thai s'enrichissaient à foison et le pays servait de base arrière pour le repos des guerriers pendant que les B52 partaient du nord Thai pour lacher leurs bombes sur le nord de la DMZ .

quel amalgame....

danger.... :-(

ouh le vilain...

c'est pas beau de tirer sur l'ambulance !!

ça gueule sur le dos d'un système (as)social, ça c'est facile.

les donneurs de leçons se sont-ils toujours débrouillés sans sécu, n'ont-ils jamais été hospitalisés, jamais scolarisés, jamais indemnisés, jamais quotient-familiarisés, jamais ravitaillés, rapatriés, assurés ...

ont-ils vu la jour, grandi, vécu en dehors de tout système social pour vivre en conformité avec leur doctrine anti-service public ??

certainement pas, ne serait-ce que par l'utilisation aujourd'hui de moyen de communication public.

on voit assez ce que peut donner le "tout-privatisé" en ce moment...

tu me fait bien marrer jp !

j'ai tous les jours au boulot des "marginalisés" qui gueulent aprés les fonctionnaires et qui appelle au secours.

j'ai cependant une question: bénéficies-tu d'une protection particulière du modérateur de ce site pour qu'il te laisse dire des insanités pareilles à polémique ??

parce que moi je me fait sabrer pour moins que ça !

allez ciao !
:-D

Clichés...

Faut dire que la fonction publique a bien évolué.

Il est plus courant de tomber sur une personne charmante, responsable et...arangeante si cela est possible.
Evidement il y a comme partout dans le privé, des redoutables rond-de-cuir.
J'ai pas mal bataillé avec le fisc pour m'appercevoir de la différence de culture.

Dire que j'étais fonctionnaire et que j'ai demissionné parce que je lisais le journal toute la journée dans les archives...
Ah si j'avais su :-( :-( :-(

je te met une étoile pour te consoler

:tesur: a peine sortit de tes blémes avec l époxi!

voila t il pas qu un de tes clients te fait le cout du presque noyé et là
d aucuns récupére ton fil a des fins sus pets !:lavache:

courage l ami , une nouvelle année se pointe à l horizon!:langue2:

:alavotre:

Le sujet, c'est la Thaïlande

Au-delà de vos histoires sans fin, je trouve les propos de marin-thai très intéressants. Voilà un pays dit "émergent" qui semble proposer un modèle social différent basé entre autre sur l'entraide familiale.
On pourrait en discuter, poser des questions, "s'instruire", sans toujours revenir à nos lieux communs franchouillards.
Cordialement,
Olivier

arrètons

les éternelles polémiques, et comparont simplement deux systèmes.

Je connais aussi la thailande car notre fils y est installé, et aimerais compléter les remarques de marin thai, que j'ai constaté aussi

peu d'impots, peu de cotisations, et peu de retour sociaux, jusque là c'est logique..

mais medecine gratuite pour tous, avec sa carte "genre vitale", qui oblige a un hopital defini. les plus riches vont dans le privé et c'est top

mais boulot pour tous , depuis des salaires de misére dans la construction, jusqu'au milliardaire taksin

mais on peut vivre avec riz et sauce soja pour quasi rien, pas de chauffage, une paire de tongues et un short, entre quatre planches

pas de sdf car on peut habiter sous une bretelle d'autoroute entre trois toles

pas de retraite sauf justement les serviteurs de la nation (les fonctionnaires) mais solidarité et entraide totale, a la fois en famille , et par les moines qui donnent un peu aux vrais démunis. mais tout le monde donne aux moines (vous donnez a l'église?)

l'armée est puissante "relativement aux voisins" mais surtout terrestre, car marine et aviation sont trés faibles (pas de charles de gaulle a qq milliards , ni de rafale a payer, ni de snsm..)

la politique est instable et corrompue, mais moins qu'en afrique, et ça s'améliore

bref, c'est même pas la peine d'essayer de comparer ou de prendre les bons cotés, on est aux antipodes (a tous points de vue)

(merci d'éviter les remarques du genre "c'est aussi instable et corrompu en france!" car vous n'avez rien vus!)

c'est pas toi marin-thai !!

c'est pas toi marin-thai !!qui a allumé la mèche...
au contraire, c'est interessant ce que tu dis

:-D

ouvrir une GH ( guest house )

avec ta copine Thai, sur une ile peuplée principalement de touristes occidentaux, te faire servir toute la journée, et rêver d'un peu de fraicheur lorsque tu transpires too much, et t' amollir peu à peu sans t'en rendre compte .

Ou bien un peu plus ludique, faire construire sur place un cata, et faire du promène toutous à longueur d'année .

mais un conseil : c'était ily a 10ou 20 ans qu'il fallait y aller .

pas de pb

bonne année aussi, ça a du pétarader fort la bas au passage de l'horloge!

jomtien , c'est pas bien loin de chez eux

tu peux mettre l'adresse de ton site pro , la charte demande simplement de ne pas polluer les forums par des messages promotionnels, ou alors les mettre en catégorie "les pros vous parlent"

perso, je ne mets pas mon adresse en fiche matelot pour ne pas être envahi.

cordialement

et en tapant

la premiere partie de ton adresse mail et "thailande" sur le mongol, on trouve ton site.

Ben c'est pas du tout exclu qu'on s'y retrouve un de ces 4 , déjà que j'en avais envie, là c'est le coup de grâce, d'autant que les billets d'avion sont très raisonnables.
Bonne année à tous.

Jomtien

Bonjour Michel et Bonne Année 2009.
Je suis installé à Jomtien à 50 kms au Sud de Chonburi.

Pour me joindre je pense qu'en tant que membre de l'équipage vous devez avoir accès à l'adresse e-mail que j'indique à chaque post.

J'étais inscrit depuis plusieurs années et lorsque j'ai changé mon ordinateur en Mai dernier mon inscription a été invalidée ,sans doute en raison d'une adresse IP différente ,lorsque j'ai essayé de me réinscrire avec le même pseudo cela m'a été refusé.

Je ne veux pas être hors chartre en diffusant ici l'adresse de mon website professionnel.
je ne sais donc comment faire si vous n'arrivez pas à relever mon e-amil , mais si vous l'acceptez je pourrai donner un "tip" permettant de me retrouver en un clip sur google.

Ciel me voici démasqué

Je ne m'était même pas aperçu que mon adresse mail était accessible en cliquant sur mon pseudo !!!
J'ai déjà reçu aujourd'hui plusieurs mails d'hosséens qui me demandent des renseignements !!!
Bon moi qui venait ici simplement pour le plaisir d'une discussion nautique je sens qu'on va bientôt écrire un nouvel épisode de "La croisière s'amuse" !!!
Je crois que si j'organise un visu à Pattaya il va y avoir du monde !!!

Etonnant...

[i]Mais je crains de relancer la polémique. [/i]

Ah bon ? Alors pourquoi avoir écrit ce post ? :reflechi:

_/)

Etonnant...

... que dans un fil sur la Thaïlande et les choix de société (même si ce thème a plutôt débordé du cadre initial), on évoque pas le tourisme sexuel dans ce pays (dont certains font sur ce forum l'apologie). La prostitution existe partout, c'est sûr, mais peut-être pas à ce niveau.
Mais je crains de relancer la polémique.
Un lien partial mais intéressant sur ce nouveau paradis (corruption, junte militaire, peine de mort,disparitions, etc...) thereport.amnesty.org[...]hailand

Bonne année à tous.
www.hisse-et-oh.com[...]rme.gif

pas relevé

pour éviter toute polémique, j'ai horreur de ça
pas compris ce post
ni ce qu'il faisait là
tout juste bon à supprimer
:-( :-(

heu

www.pattaya-locations.net[...]/

:acheval:
:langue2:

à l'insu de mon plein gré...

Vous me concéderez je l'espère que ce topic à légèrement dérapé à l'insu de mon plein gré.
Depuis quelques années que je fréquente ce forum mes interventions ,peu nombreuses ,ont toujours concerné le bateau ,entre autres la construction amateur de Crazy Frog (8m) puis de Lazy Frog (11m) ,et quelques anecdotes ou péripéties autour de mes navigations ici.

Je m'étais bien gardé de parler de mes activités professionnelles ,d'abord parce que ce n'est pas le lieu ,eet ensuite parce que je n'ai aucun besoin de me faire de la pub .Tout va très bien,merci.

Je n'ai jamais caché que j'aime ce pays où j'ai choisi de vivre ,et je souhaite à chacun d'entre vous d'être aussi heureux là où il se trouve.
Je fais parfois preuve de trop d'enthousiasme mais je ne pense pas avoir jamais fait l'apologie de la Thaïland.
J'en donnais trop bien les défauts.

Mais c'est tout de même curieux qu'un sujet aussi banal que le mien à l'origine,le GPS je rappelle,entraine aussitôt des commentaires sur la drogue...la prostitution...d'ici à demain on va surement aborder la pédophilie et les contrefaçons !!!

Il parait qu'il n'y a pas de fumée sans feu ,( certainement un mauvais jeu de mots après l'incendie de Bangkok le 31 ),mais la Thaïlande c'est bien autre chose.

J'aimerai répondre point par point,et si l'équipage me trouve hors sujet j'accepte bien volontiers d'être effacé.

La pédophilie...

Sujet brûlant.
Tout d'abord je précise que je trouve INFAME que l'on puisse avoir des rapports sexuels avec des enfants.
Et les agents de sécurité chez moi ont ordre de me réveiller immédiatement si jamais un locataire rentrait avec un mineur.

Maintenant des pédophiles il y en a c'est sûr.
Un célèbre à Pattaya est un Monsieur très "affable" ( ça balance pas mal aujourd'hui ),qui était de tous les shows de variétés à la télé Française dans les années 70,et qui faisait sauter sur ses genoux une marionnette nommée Ta..yé.Ici il préfère les petits garçons en chair et en os.

Ceci étant des pedophiles il y en a pas mal aussi en Europe et malheureusement souvent chez ceux on confie l'éducation de nos enfants,voire à ceux on donnerait le bon dieu sans confession ( suivez mon regard ,j'ai été Prof 5 ans chez les curés !!!).

Divers reportages ont focalisé l'attention des touristes sur ce sujet et j'ai des amis qui n'osent plus se promener seuls pas la main avec les enfants qu'ils ont eu avec leur épouse ThaÏ,marre des réflexions.
Un Américain a même touché 1 million de USD après qu'une chaine amecaine ait utlisé son image avec son fils pour illustrer un reportage sur la pédophilie à Pattaya.

Et c'est vrai que ça choque beaucoup,de femmes notamment,de voir de vieux monsieurs de 60 ou 70 ans ( excusez moi les vieux !!!) avec de jeunes femmes de 20 ou 25 ans.
Bizarement lorsqu'en France on s'appelle :Yves M. ; J. Hal ;J.P. Bel ; ou Eddy B; ça ne gêne plus....

Pour conclure on doit trouver ici à peu près la même proportion de salauds et de cons qu'ailleurs.

ou là

Une école Padong encore à la frontière Birmane,ceux ci sont des réfugiés politiques

juste

:bravo:

Les contre-façons...

Ca c'est certain on trouve ici plus facilement des copies que des originaux.
Mais il y a toutes les chances que le T-shirt : N..E (ta mère) que j'achète 4€ et vous 40€ sorte de la même usine et je vous garanti que les ouvrières n'ont pas été payées plus cher pour fabriquer le vôtre.

Les grandes marques Françaises font beaucoup de vent à ce sujet mais qui peut croire que celle qui achète un faux V.....ON ,aurait vraiment acheté un vrai.
Ma femme a renoncé aux deux,après qu'un jour à Roissy une Douanière ,un peu myope sans doute,l'ai fait chier pendant 20 minutes pour un VRAI,elle voulait lui le confisquer !!!
Mr. V....ON a perdu ce jour là une vrai cliente.

Ils font passer cela pour une légitime défense du labeur Français...mais où sont réellement fabriqué les produits ,même de Luxe !!!

pourquoi pas ici

Sur les rives du Mékong face au Laos ,les contrebandiers voulaient me faire traverser à le nuit sur la barque,mais comme je ne suis pas Indiana Jones et que le flic du village m'avait repéré ,il passe pas un falang tout les jours,je me suis tenu peinard.

à l'insu de ton plein gré !

Alors là, chapeau "marin-thaï".

Certainement un beau récit d'amour rédigé par un immigré pour décrire le pays qui l'a accueilli. Puisque en quelque sorte tu es un immigré, non ? :heu: :bravo:

jolie tes photos

marin-thai ca donnerai envie dit aller .........

Super Marin-Thaï...

... Nous avions nous aussi beaucoup aimé la Thaïlande.

Je ne sais pas si nous y arriverons en bateau, mais peux-tu nous dire si on peut rester quelques années avec son canot...

La législation locale le permet-elle ? Quels sont les meilleurs coins ? On trouve des chantiers en cas de pb ?

A+ Sergio

Législation

Je vais commencer par la règlementation puisque cela fait partie de mon boulot.
Ce que je vais vous écrire ici est valable aujourd'hui ,ne le sera peut-être plus le mois,dernier changement : début Décembre.
Pour rester en Thailand à l'année il vous faut obtenir auprès d'un consulat Thaï de préférence dans votre pays d'origine un Visa "O" non-immigrant.

Pour ce visa il faut justifier d'une adresse en Thailand ,(titre de propriété,ou contrat de location ,je ne sais pas si un bateau dans une marina est toléré).
Il faut ensuite justifier de ressources ,si vous êtes rétraité,une attestation de votre caisse de retraite ,minimum : 12,000 €/mois.
Si ne percevez pas de retraite il faut un compte en banque en Thailand avec en permanence plus de 800,000 Bahts dessus ( environ 17,000 € ).
Si vous êtes un couple ,marié il faut faire une traduction certifiée de votre livret de famille.
Non marié ,il vous faut chacun ce montant.
Ce visa est valable un an et est renouvelable en justifiant que les conditions ci-dessus sont toujours remplies.
Ce visa vous oblige à pointer chaque 3 mois à la police de l'immigration.

Si vous venez avec un simple visa touriste vous n'avez le droit qu'à 60 jours de séjour.
Ce visa peut être renouvelé dans un pays limitrophe,mais théoriquement vous ne pouvez pas séjourner plus de 90 jours par période de 6 mois.

Si vous arrivez sans visa,et êtes Européen,vous aurez droit à 30 jours si vous arrivez par avion ,mais que 15 jours si vous arrivez par voie terrestre ou maritime.

L'overstay est sévèrement réprimé en Thailand ,quelques jours = 500Bahts amende /jour et explulsion.
Plusieurs semaines = amende + prison + expulsion + interdiction de séjour.

Les meilleurs coins :
Le seul endroit où la plaisance est développée est Phuket et sa région ,marina ,shipchandlers ,bateau de loc et charter ,sans doute parce que l'accès est beaucoup plus facile en arrivant d'Europe par Suez.
A mon goût le Golfe de Thailand est beaucoup plus authentique ,très peu de plaisance , villages de pêcheurs partout.
Météo agréable ,en 9 ans ,vu une fois force 7,jamais plus, en général brises thermiques 4 à 5.
Navigation de nuit pas évidente,aucune signalisation ,et des milliers de bateaux de pêche au lamparo ( de mon balcon la nuit rien que dans la baie de Jomtien j'en vois plus de 100 ).
Nombreuses îles : Koh Chang et son archipel ,Koh Samet , les îles au large de Sattahip et Pattaya ,Koh Samui et son archipel ,Koh Tao....
De quoi naviguer des années...

Pour le matériel on peut trouver ce que l'on veut ,à Bangkok ,à Phuket , à Pattaya ,un bon ship qui peut commander worldwide ,(j'ai tout trouvé pour construire mes bateaux ).

Dernière question à laquelle je n'ai pas de réponse ,le statut du bateau ,j'avais entendu il y a quelques années que le gouvernement avait aboli les taxes sur les bateaux de plaisance mais je n'ai jamais eu confirmation.
Bien se renseigner ( ambassade Thaï à Paris ) car pour les voitures c'est une galère pas possible ,j'ai voulu importer un véhicule de collection ( et oui en plus j'aime les bagnoles ) après devis auprès d'un transitaire j'ai renoncé : 300 % de taxes !!!

je me suis un peu mélangé les pinceaux...

Dans les zéros...
Le montant de la retraite mensuelle minimum pour le visa "o" est de 1,200 € ( et non pas 12,000 € !!! (belle retraite isn't !!! ).
Ca m'apprendra à me relire !!!

une autre ?

encombrement sur les klongs

Alors la

Franchement, je suis sans voix et voie pour repondre a cela. Tout est dit dans ton message Marin-Thai.
Pour l'importation, c'est vrai qu'il y avait des taxes mais aboli, juste la TVA a paye.
Je crois meme que c'est aussi fait pour les voitures, je peux me renseigner si tu veux :-)

Quand a la Thailande et a la navigation, le golfe de Thailand est bien mieux avec du vent toute l'annee, bien meilleur que Pukket. La Top-of-the-gulf regatta est bien mieux que la King cup de Decembre a Pukket niveau vent.
Pour les curieux, allez voir le site www.omycsailing.com[...]/ ou alors www.topofthegulfregatta.com[...]s.shtml

Quand aux pecheurs, c'est vrai que ca peut-etre dangereux la nuit mais naviguer la nuit est magique, notament vers Koh Chang depuis Ocean Marina avec arrivee le matin :-)