trolls et marroniers...une solution?

pour ca il y a la fonction recherche qui theoriquement devrait permettre d'eviter les questions deja traitées , mais l'utilisation n'est pas facile car on ne trouve pas par ce moyen toujours ce que l'on cherche, vu que les reponses ont une facheuse tendance a se desperser

L'idée me semble bonne, à Tom de réfléchir là-dessus?

celui qui se porte volontaire pour, ou un ou deux internautes connus pour leur expérience sur la question

Mais les FAQS de la voile, ça existe déjà, c'est tout simplement le forum tel qu'il existe actuellement. Et il s'agit d'un FAQ très complet puisqu'on y trouve tout, des pires conneries jusqu'aux trucs les plus pertinents!

evidemment, ce ne serait pas parfait, mais déjà créer des fils sur ces sujets sans les scories émotionnelles ou déviations habituelles...ce serait pas mal... et surtout ça traiterait 90% des marroniers ou des supposés "trolls"

www.plaisance-pratique.com[...]hnique- :cheri:

Coucou mayko, j’ai écrit sur le fil : qui va en Grèce en 2018, que j’ai eu la chance de rencontrer Yoruk !!!!!!!!chouette rencontre.

On le trouve où PTP ?

ca se eut mais ya pas beaucoup de traffic

@"Enfin, beaucoup de questions sont parfaitement documentés dans quelques livres de référence qui coûtent pas bien cher en comparaison du coût de la pratique de cette activité. Sans doute une certaine paresse intellectuelle étrange et incompréhensible par rapport à l'investissement que nécessite l'apprentissage de la voile." a écrit Domde.

Je partage à 100% cet avis, et j'ajoute que quand on est passionné par quelque chose ça devrait être un plaisir de lire ce qu'il y a d'écrit sur le sujet.

meaning faq and skywalk are the same guy ??? :-(

ça me fait penser qu'il faut que je change mon ancre et je n'ai absolument pas la moindre idée sur laquelle choisir.
Voilà un bon marronnier pour l'été :mdr: :mdr: :mdr:

www.hisse-et-oh.com[...]s/13015

Il venait sur H&O , mis il n'intervient plus beaucoup !

Ensoleillé · 28 °

vieillissant ?
tu veux dire quoi et préfèrerais quoi à la place ?
je vais souvent sur d'autre, US en particulier, et je trouve pas qu'on soit ringards ...

la mise en forme actuelle est au mieux, le truc moderne plein de lien partout , c'est ingerable et gonflant. ici on a une assemblée de desoeuvrer qui papotent, ca fait place de village, c'est cool pour passer un moment

Trolls, marronniers, il serait utile maintenant d'introduire une catégorie "Tilleul". On en prendrait une tasse avant d'aller se coucher.
Ce fil inaugure parfatement le genre.

La question de Skywalk, comme toutes celles qu'il soulevé jusqu'à présent (n'en déplaise à certains élitistes imbus d'eux-mêmes) est pertinente. Si les réponses vous semblent évidentes, ou déjà maintes fois exprimées, cela ne l'est pas forcément pour un néophyte. Ceux qui renvoient (souvent avec un commentaire condescendant), sans répondre à la question, à la rubrique recherche sous-estiment la difficulté pour un non-spécialiste d'effectuer une recherche documentaire sur un site : il manque les mots-clés adéquats, les termes techniques ainsi que les références.
Bien que n'étant un novice ni en technique maritime ni en recherche documentaire, j'ai même du mal à retrouver sur ce site une de mes propres interventions. Le moteur de recherche du site, sans faire aucun reproche à Tom, à peut-être quelques progrès à faire…
Les modifications du site envisagées par Skywalk me semblent irréalistes et tenir de l'usine à gaz, mais comme Gorle Greiz, je pense que tout est déjà dans le site (ou peut y être ajouté en fonction des questions, c'est l'avantage par rapport à une FAQ figée).
Il suffirait donc que chacun fasse preuve d'un peu de bienveillance et aide le néophyte poseur de questions incongrues à s'orienter dans le site, à trouver des débuts de réponses qui l'aideront à se faire un début de culture et à poser des questions plus pertinentes. Je suis sûr qu'à ce moment tous nos spécialistes se feront un devoir et un plaisir d'apporter leurs lumières.
Que celui qui ne s'est jamais trouvé confronté à une difficulté de recherche me jette la première bière (il fait chaud et j'ai envie de me désaltérer !) !

@ goj, concernant "l'info que tu cherchais"... Pour ma part, par exemple, lorsque j'ai voulu changer mes passe-coques, j'ai trouvé une réponse adaptée, et on m'a fourni des réponses par MP... donc, il semble que c'est Versailles...
Toutefois, ces réponses étaient incomplètes (de pas grand chose, mais c'est juste pour être exhaustif)... J'aurais eu un Wiki, j'aurais pu ajouter les éléments qui manquait suite à ma propre expérience.
Je ne sais pas ce que ça représente de gérer un wiki, mais je fais régulièrement des modifications sur wikipedia dans mes domaines de connaissance, et du point de vue de l'utilisateur, c'est très facile.
Cela dit, pour le moment, j'ai été orienté, par des héonautes sur des sites qui sont organisés parfaitement pour le néophyte comme :plaisance-pratique, refrigeration-marine, voilelec...
L'organisation de ces sites est parfaite (pour reprendre tes mots) pour la recherche avec des grandes rubriques subdivisés en mode hiérarchique.
Donc l'un dans l'autre, entre ces sites (pour la connaissance de base) et hisse et oh (pour le problème ponctuel) on y arrive, mais c'est un peu brouillon.
Hisse et oh, est pour ma part appréciable pour la connaissance de "l'univers marin" au sens large, avec ses lumières et ses travers ( pas le vent, hein...). En lisant entre les lignes, ou aidé par quelques héonautes pour en décrypter les "codes", on découvre pas mal de trucs "innatendus"...:D
A défaut de wiki, une bibliographie "de base" par domaine jointe au site serait utile. (toujours dans le but d'alléger le forum)

Hello,
Je viens insérer une répinse dès le début...
Car en effet: A partir de quel moment peut on décréter qu'un sujet est traité et qu'il ne peut plus y avoir de contributions supplémentaires???
Grosse question philosophique...!!!
Et à mon avis, c'est bien ça qui définit un marronier: un sujet sans fin mais au centre de la thématique voile et qui est donc régulièrement remis sur le tapis...

:litjournal:

@skywalk et aux autres; ici on ne cherche pas seulement une information de facon individualiste , on cherche aussi des nouvelles des autres vieux, et meme des pas vieux..... quand on pose une question con , c'est pour se faire allumé, quand on veut un vrai renseignement on attend la reponse de untel qui en est le specialiste etc....
apres les ceusses qui veulent juste piocher et repartir sont libres de le faire mais ce n'est pas la reelle vocation de notre forum d'apres moi

J'ai fait trop court!
Après H&O où ma recherche n'a rien donné, je fais la même recherche sur Google et j'y trouve parfois un lien (ou plusieurs) qui m'envoie sur H&O. J'espère avoir été clair (cette fois). Quoi que…

Bonjour à tous,
Personnellement, j'aimerais bien que ceux qui posent des questions ou qui postent un sujet commencent par remplir correctement leurs profils !
Je ne sais pas vous, mais moi je n'aime pas parler à quelqu'un derrière une porte!
Même si c'est une écoutille...
M'enfin! :pouce:

Je ne sais pas vous, mais moi j'ai du mal à donné mon nom, mon adresse, celui de mon bateau, son modèle, son port d'attache, son emplacement, l'endroit où j'ai caché la clé, etc.

On ne demande pas ça, type du bateau style de nav et bassin de nav si possible ville encore mieux

Et que les donneurs de leçons mettent au moins 30 Balles dans la boîte...

Cela dit je ne vois pas trop le rapport

C'est quoi " ton milieu " ? Entre les yachtmen et les clochards des mers y a autant de catégories maritimes qu''il y a de diversité humaine dans nos sociétés en général! Alors laisse donc chacun vivre sa vie sur le web comme il l'entend. M'enfin !

Pour l'utilisation de ce forum, il est nécessaire de respecter une charte, ce que je m'efforce de faire, et si je fais un écart par rapport à cette charte, mes propos pourront être grisés, je pourrais même être exclu comme c'est arrivé à certains dans un passé récent.
Mais même en regardant bien avec une loupe, je n'ai rien vu concernant une obligation de remplir un profil pour pouvoir participer, et si cette contrainte devait voire le jour, alors je disparaîtrai du forum, et je n'en ferai d'ailleurs pas une maladie!

Ceux qui sont discrets sur leur ID
Devraient l être ds leur réponse
:heu:

C'est quand l'apéro? :heu:

bonjour à tous=petite contribution;en escale, pour le moment pas grand chose à faire donc je palabre un peu sur le clavier! donc apres comparaison avec d'autres forums, j'ai tendance à revenir sur celui çi! d'abord pour la presentation c'est net ,on fait vite le tour! stw avant sur fond bleu etait un plaisir maintenant c'est une punition! bien sur sur hh c'est pas toujours tres technique et ça part souvent tout azimut ,ça semble aussi plus ciblè Mediterranèe et moins tour du monde, mais souvent on passe le temps agreablement! j'ai tendance à accepter tout le monde, meme ceux qui ne sont pas toujours aimable, mais c'est un forum , il faut etre tolerant et on comprend fort bien que certains jouissent des polemiques qu'ils ont initiè! perso ça ne me gene pas,je regrette par contre certains qui ne faisant pas toujours dans la fine dentelle de Brugge mais me faisait rigoler! le forum a sans doute gagnè en tenue....certains viennent un peu aussi pour apprendre il ne faut pas qu'ils soient fusillès par "les speçialistes" agaçès par tant de candeur, on ne devient pas chef d'orchestre en un jour, manque aussi quelques Cataglider qui laissaioent plus d'un perplexe quand on croyait comprendre leurs delires surrealistes voila voilou, je retourne à la peche aux contributions

Cataglider, s'il n'y en a qu'un dont je me souviendrai c'est lui. Ses croquis, ses inventions qui tenaient parfois de la tondeuse à gazon faite pour traverser les océans, étaient uniques.

J'espère qu'il va bien!

Je ne connaissais pas PTP avant qu'on m'en parle ici, mais ça semble correspondre à ce que tu décris, non...?

Pouvez-vous relire le fil ???

Merci :pecheur: :doc:

allez, chuis de bonne humeur : www.plaisance-pratique.com[...]/

Bonjour,

Je n'ai jamais fait de TDM et je n'en ferai jamais.
Je pratique de la "petite" et modeste voile côtière, sur ma petite libellule à trois coques que j'ai construite moi-même...
D'aucuns, qui me connaissent un peu, pourraient à juste titre me charier en déclarant que j'ai, jusqu'ici, passé plus de temps à construire qu'à naviguer (ce qui est probablement vrai...).

Les quelques stages effectués jadis sur voiliers habitables aux Glénans m'ont sans nul doute permis de bien "dégrossir l'affaire"...

Sur ce... Mon expérience tient plus du livresque que de ce que j'ai accumulé sur l'eau...et j'ai encore plein d'interrogations dans pas mal de domaines.

Je lis beaucoup ici... en fait tout ce qui me passe sous le nez et qui m’intéresse. De fait, j'écarte d'emblée tous les fils sur les motorisations in-board, les groupes frigo, guindeaux... et autres soucis des "vrais voileux" navigant sur des "vrais bateaux" !!! :mdr:

Je lance très peu de sujets et je pose très peu de questions... Et je sais pourquoi : essentiellement à cause de la crainte de me faire "étriller" par certains, si mes interrogations peuvent paraître trop naïves, ou trop je ne sais quoi d'autre ... :heu:
En contrepartie, vous reconnaîtrez que je me garde bien de moquer les autres...

Aussi, je suis sincèrement admiratif de la constance de Skywalk à lancer tous ses sujets !

Si on passe outre toutes les infamies verbales qu'il reçoit à chaque fois ( parce que ses questions seraient trop "généralistes", trop ouvertes..."maintes fois déjà traitées", "ayant des réponses disponibles dans la littérature si on se donne la peine d'y chercher"...etc...), ses sujets finissent toujours par recevoir des réponses sérieuses, sensées et instructives, MAIS...qu'on ne pourra lire QUE SI... on a la patience de passer les trente ou quarante premiers posts, qui crient au troll ou se moquent de lui avec un humour à deux sesterces hors taxes...

Dommage... (et franchement gavant...)

Si j'essaie de me (re)mettre à la place du strict débutant que j'ai été... Pas simple...

PHIL

« les infamies verbales qu'il reçoit à chaque fois« 
Je crois que rapporté au nbre de lignes qu il commet, y a pas de quoi s effaroucher comme une vierge.
Il joue les ignorants pour justifier ses questions-bateau mais par contre a des avis très tranchés sur bon nbre de sujets. Pour moi, c est l archétype du mec qui s’emmerde dans la vie et qui tue le temps sur le web. J ai rien contre, mais, tu l auras deviné, j ai rien pour.

ben, déjà si les posteurs se contentaient de simplement répondre aux questions (s'ils en ont les moyens), voire d'élargir le débat qu'elles peuvent susciter, au lieu de s'interroger sur leur bien fondé, voire sur la "légitimité" du posteur (rires), on éliminerait 90% du "bruit"....

Je "vilipende" les autres? ah bon...vas-y montre moi...faut pas dire n'importe quoi pour essayer de justifier un point de vue...

Mon point de vue..... Je m'en tape. Te concernant tu es tellement préoccupé que tu as oublié de répondre à la personne qui te proposait son aide. Et peut-être de lire mon message concernant les "articles" je te propose même d'un écrire un sur les passes coque. Je me réjouis de le lire.

skywalk les 90% de "bruit" en réponse à tes questions sont simplement l'echo du bruit que tu génères et tous ceux qui pourraient apporter des réponses constructives à tes questions ont depuis longtemps mis des boule quies ! soit bienveillant, offre une boite à tes voisins de pontons ;-)

vas-y, balance des faits....j'attends de voir...parce que pour le moment à part des jugements ex nihilo et ab nominem, je n'ai pas vu grand chose de concret...

Quizas a raison. Tu poses de bonnes questions, voire parfois de très bonnes questions. Le problème est qu'à chaque fois, dès qu'une réponse ne va pas dans le sens de ce que tu crois savoir, tu pars au quart de tour. C'est la raison pour laquelle il y a en effet beaucoup de "bruit" dans les réponses et tu en es vraiment le responsable.
Ça donne vraiment à chaque fois l'impression que tu as déjà la réponse en tête et que toute autre réponse se verra réfutée d'où le sentiment de troll pour beaucoup.
Fais un effort d'écoute et tu verras, ça ira mieux.

Des faits ? Quelque chose de concret ? Relis tes différents posts et ait un minimum d'honnêteté intellectuelle...

c est l hopital qui se fout de l infirmerie, cette question

reponse simple petit jedi

prends.des vacances,

ça nous en fera aussi !

apprends à naviguer
et pars......

avec un peu de chance,
à ton retour
tu sera plus legitime ou pertinent
voir humbles
sait on jamais !

Personnellement, dès que je vois un post "StarWars" j'imagine le pire.
Mais si les sujets, les interrogations ou les états d'âme de Skywalk intéressent les matelots, tant mieux.
J'adore ce forum, j'y trouve une mine d'informations et de combines que je m'empresse de rapporter sur mon bateau.
J'y trouve plein de réponses bien avant de vous poser les questions et je lis avec attention et humilité les posts des matelots qui ont plus d'expérience que moi.
Je lis aussi Plaisance Pratique, mais c'est souvent trop technique pour moi.
c'est un très bon site où là pour le coup, aucun débordement n'est permis !
Ça a des avantages mais ça n'est pas un forum!
Hisse et oh commence à ressembler à un joyeux bordel qui part souvent dans tous les sens. il y a des posts juste pour faire du buzz qui n'ont rien à voir avec la mer, les bateaux ou la voile et là ça me gave.
La taverne, c'est le bistrot des marins pas des mitos mal mariés.
Il y a plein d'intervenants intéressants pour la communauté qui sont partis à cause de toutes ces dérives.
Alors s'il vous plaît les modos, au lieu d'interdire les partie de rigolade ou les moqueries du professeur choron, faite le ménage de ces passagers clandestins qui sape le forum.
Voilà mon ressenti mais dans l'ensemble tout n'est pas si mal...
M'enfin!

Allons, allons! skywalk, tu es intelligent et cultivé, tu manies très bien la langue française et tu aurais fait un bon politique. Le principe qui te motive n'est pas tant les réponses aux questions que tu poses et dont tu sais trouver la réponse tout seul étant donné ton acuité intellectuelle mais l'agitation que tu génère et te donne l'impression d'exister. Pour toi le forum n'est pas un outil mais un moyen. Tu sais parfaitement trouvé le thème "bateau" qui va touché le plus grand nombre "d'auditeurs" comme un politique sait le faire ou un animateur de soirée TV. Tu es en train de devenir le "Arthur" du forum.
Mais Arthur c'est une fois par semaine. Toi, c'est l'info en continue.....
Bon, je vais me coucher. Bonne nuit.

ah bon...? :mdr:

@capolarge, les sujets évoqués dans mes posts m'intéressent, intéressent d'autres membres, et certains membres y répondent de façon intelligente et constructive.
Que certains comme toi et d'autres se sentent propriétaires du forum, et voudraient décider, à la manière d'une assemblée de copropriétaires, de ce qui est bien ou pas pour leur propriété, c'est leur problème et surtout leur délire...toutefois, il n'y a AUCUN forum internet qui fonctionne comme ça... le principe des forums internet, c'est que tout un chacun peut y intervenir, et une modération créé par les gestionnaires/créateurs du dit forum décide par divers moyens de ce qui peut y être dit ou non.
Par exemple, un forum comme Quora a une politique que j'apprécie dite du "be nice, be respectful" ne laisserait pas passer un centième des interventions de ce forum, vu la façon dont elles sont rédigées... Pourtant c'est un des forums les plus animé d'internet, j'y participe activement, et pour le coup, oui, j'en suis un des "arthur", et ça s'y passe très bien pour moi.
Une autre solution serait de créer, avec tes copains, un forum privé destiné à la voile, où tu n'accepterais que les varois ou bretons de sexe male, agés de plus de 60 ans, proprios de bateaux de moins de 10m avec au minimum dix ans d'expérience de la voile, affichant nom,prénom, numéro de tel sur leur profils, et dont le but serait de discuter de questions dont les sujets seraient décidés par les plus anciens/expérimentés ..par exemple...
Le "recrutement" se ferait pas cooptation par un collège d'au moins trois membres...Si tu veux pas te fatiguer, ça existe déjà, ça s'appelle les "franc-maçons"... tu pourrais créer la loge "voileetcarénage".

CQFD.
Les ahuris francs-maçons (????) te souhaitent bonne nav, si toutes fois ton activité internet t'en laisse le temps.
Ah, au fait, comme tu peux le constater, moi je n'insulte jamais personne.
Re-CQFD

CF: Même quand on fait un fil pour essayer de voir comment résoudre la pollution d'un forum, t'as les mêmes types qui se plaignent de la pollution du forum qui s'acharnent à polluer le fil ..

Franchement... Je viens de réactualiser mon statut pour pouvoir publier (en gros...)
Skywalk.... Ce forum fonctionne depuis de très nombreuses année sans ton aide. Je pense en avoir beaucoup fait l'usage quand je préparais mon premier bateau. Je pense en avoir beaucoup fait l'usage quand j'avais besoin de lecture.
J'en ai moins eu besoin pour mon deuxième bateau.

Par contre je n'ai jamais été sur les forum de bébé.com ou prenat.fr ou santee. com et autre, et pourtant je vais bientôt avoir eu autant d'enfants que de bateaux!!! Si j'avais su c'est la bas que j'aurais posé plus de questions... Les bateaux peuvent êtres revendus si l'envie nous en prend.

Sur ce je souhaite bon courage à ce qui comme moi, on sous estimé l'ombre nécessaire en ce moment.

Salutations

En plus d'Héo, il y a d'autres forums de bateaux (voiles et moteur) comme ceux donnés plus haut, qui fonctionnent très bien...sans insultes.

bonjour a tous...pour ceux qui ne trouve pas, il existe un truc vachement facile à utiliser qui se nomme google.
On tape, le sujet que l'on recherche" suivit de hiss et ho et en général on arrive sur le bon sujet...
Je ne suis vraiment pas la plus jeune du forum mais je suis stupéfaite de comment certains n'arrivent pas à trouver avec tous les outils de recherche actuels.
Après, il est clair qu'ua bout de Xpost " je ne sais pas faire de la voile, je n'ai jamais tiré de bout de ma vie, je ne suis pas un fan de bricolage, quel voilier j'achète pour mon TDM," certains membres doivent un peu craquer sur cet espace.
Après, il est clair que c'est un espace technique et en cas de besoin, on trouve quand même ce que l'on cherche. Y a toujours quelqu'un pour répondre dans l'urgence...

C'est vrai que sur internet, il y a une volonté d'égalité. sauf que.. si celui qui n'y comprends rien à la voile réponds à la place de celui qui sais, cela va être vache un foutu bordel.. et puis un bateau n'est pas une démocratie, c'est celui qui sais qui décide à bord. alors autant le comprendre aussi à terre...
On peu se poser mille et une question mais c'est quand "on est dedans qu'on dois faire face" avec le stress la trouille la tete froide.. comment on va gérer anticiper vivre la situation.
Et parfois la plaisance c'est tout sauf plaisant....

Je trouve que HeO fonctionne quand même bien!
Certes, il bien doit y avoir des trolls qui passent de temps en temps et qui doivent bien se marrer! Mais je constate aussi un noyau dur de passionnés qui continuent à répondre et contribuer.... Quand on pense que tout ca c'est "virtuel", c'est assez incroyable!

@Now. Combien de "matelots" Heossiens et combien qui se connaissent physiquement? Je ne conais personne de HeO physiquement, mais j'ai l'impression d'en connaitre le noyau dur. C'est vrai que c'est familial méme si le nombre d'inscrits est tres impresssionant!

Comme d'autres le disent et le redisent, le plus simple c'est encore de ne pas intervenir dans les fils qu'on juge inutiles...

C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule (Jacques Besnard 1975)

oui, vaut lieux...

(remets moi une anisette, roger)

oui
après réflexion, le mieux serait :
- de traiter les marroniers par la rédaction d'articles...
-que les articles soit hiérarchisés, organisés en thèmes (comme le forum, ceci dit)

et que lorsqu'un planteur de marronier se pointe, il soit orienté vers le dit article.

Comme quand on clique sur "Article" dans le menu en haut? on tombe sur des articles classés par thèmes ...

Donc, vas y, écrit et soumets tes articles.

Tout ça pour ça ... :heu:

Le problème est qu'il va falloir trouver autre chose pour qu'ils "s'excitent'. Tu pourrais peut-être lancer un autre fil sur le sujet. Sinon, on va s'ennuyer grave.

coque
pont
voiles
gréement
moteurs, générateurs et propulsion
électricité circuits et installation
fourniture d'énergie (gaz, électricité, fuel, renouvelables)
travail du bois, des résines et du métal
eau
électronique
outillage
techniques de nav
équipements de sécurité
équipements personnels
vie et confort à bord
annexes
aides au voyage
théories (navigation et construction)
choisir un bateau en fonction de son programme
acheter et vendre un bateau
gérer l'administratif

+doc de référence à télécharger (pour tous les sujets)

voilà...y a un truc que j'ai oublié?
je ne pense pas que beaucoup de sujets puissent passer au travers de cette classification.

bien vu, on peut rajouter un chapitre "gouvernails et régulateurs"

je ne suis pas un grand habitué des binettes, et puis j'ai pas trouvé ici celle ou la binette pleure de rire ... dommage ... je te mets au moins celle-là ...!! :pouce:

le but du fil initial étant de se débarrasser des marroniers, je pense que oui, le thème "choisir son bateau" mérite un chapitre à lui tout seul, ou on peut caser les questions du genre "quille profonde ou longue, quillard ou dériveur, cata ou mono, coque large ou fine", etc...qui sont l'objet de fils sans fins, si je ne m'abuse...

mais c'est qui?

Faut créer une nouvelle rubrique : annuaire des fonds de cale, pour que chacun y liste son contenu.
Le nom le plus fréquemment cité sera alors banni du forum.

Au vu du positionnement de la réponse de menfin74, juste derrière mes posts et ou s'intercale Gradlon, on pourrait penser que c'est ou moi ou Gradlon ?
mais je ne vais pas commencer à verser dans une parano qui n'en mérite pas le temps d'un clignement de paupière .... menfin74 gardera-t-il son grand secret ?

plaisanterie mise à part, Skywalk, on soulève un élément et hop , tu trouves la solution : une nouvelle rubrique.
en définitive, tu tiens mordicus à faire passer TON idée en étant convaincu qu'elle est LA meilleure ... mais tu écoutes peu les arguments qu'on te donne.
pour toi c'est le classement hiérarchique et point final ....

je reviens à ce qu'écrivait Entre-Cotes plus haut ( salut Christian ..!) :
"Ça donne vraiment à chaque fois l'impression que tu as déjà la réponse en tête et que toute autre réponse se verra réfutée"

... un peu quand même, non ?

Mais donc vas jusqu'au bout de ton idée ..... proposes la à qui de droit ici ....
moi je laisse tomber le sujet, j'ai tenté de t'expliquer de manière rationnelle et absente de tout esprit polémique pourquoi ton idée de classement hiérarchique me parait vouée à l'échec, j'ai tenté de t''expliquer que quand on cherche on trouve ...

J'ai du mal à voir en plus en quoi ton classement fera réduire le nombre de trolls qui semble te préoccuper.
Et puis c'est quoi un troll ? ( si ça se trouve, j'en suis un pour quel'qu'un ici vas savoir ?). Et ne pas confondre avec les blagueurs et vanneurs qui participent à une humeur dont on ne peut pas dire qu''elle soit si courante sur d'autres sites comme un en particulier ou toute velléité de plaisanterie a été étouffée dans l'oeuf et ou on s'y marre singulièrement moins.

C'est comme le reste, c'est en navigant qu'on se fait sa propre expérience bien plus qu'en lisant des livres ou des forums, (mais l'un n'empêche pas l'autre, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit) et c'est aussi en cherchant qu'on apprend à chercher.

Et j'ajoute que dans ta classification d'articles où renvoyer les trolls et autres tu as oublié: " Questions qui ne servent à rien et qui font ch..r le monde". Là, l'inventaire sera complet.

Cela faisait trés longtemps que je ne m'étais pas tapé ne barre de rire en parcourant le fofo . Qu'est -ce que ça fait du bien purée ,,,,,, même si ça ne fait rire que moi .
Sans participer au débat directement ni juger des arguments des uns et des autres car je suis bien placé pour savoir que ce qui interpelle certains peut être interprété ou vécu différemment par d'autres, je voudrais quand même poser un question à skywalk . A la fin de la dernière phrase de ton dernier post , peut on imaginer qu'on puisse ajouter : /''et en ouvrir d'autres'' ?/ :pouce: :mdr: :mdr: :mdr:

Salut Dominique. Bises de nous deux !

C'est vrai qu'un article écrit un jour, peut faire l'objet d'évolutions...mais on peut écrire des commentaires sous les articles...et au bout d'un certain temps, si le nombre de commentaire est substantiel, on pourra toujours proposer de réecrire, mettre à jour l'article.

Skywalk, n'as tu pas envisagé la navigation en solitaire ? Une fois tes connaissances en la matière parfaitement assimilées bien sûr, encore une cinquantaine de questions avec les réponses qui vont bien et tu devrais être au top! Je dis ça, pour toi où ton futur éventuel équipage craignant que celui-ci, sans doute indisposé par tes légitimes questions, te balance à la patouille de guerre lasse, ou plus grave décide lui-même d'en finir en sautant eux-mêmes et t'abandonnant ainsi à ton triste sort sans plus personne à interroger ! As tu pensé au drame de l'absence de réponses aux questions que tu ne pourras même plus poser faute de questionnés encore présents ? Dans tous les cas tu ne t'en remettras pas ! ;-)

Pour être précis, la punition que tu décris s'appelait la grande cale. C'était les camarades du condamné qui le faisait passer sous la coque. Ils essayaient de le faire passer le plus vite possible. Mais ils le remontaient le plus souvent noyé.
La cale sèche est une des deux variantes de la petite cale. L'autre variante étant la cale humide. La cale sèche pouvait également être mortelle mais sa procédure est différente de la grande cale.

Le bon cote des choses, c est qu on y a gagné en bande passante...

Non je ne la connais pas, mais je suis curieux de la connaitre.
Par contre je connais "tirer à couler bas" qui était une spécialité anglaise. Alors que la préférence française était plutôt de tirer dans la mâture pour immobiliser l'adversaire et s'emparer du bateau.
A propos de la punition des cales, elle est apparue d'abord dans la marine hollandaise, sans doute la plus cruelle avec les marins.

en plein dans le mille Tribal feliçitation!les deux boulets enchainès faisaient des degats terribles surtout pour les tetes! dans les fregates les parois du pont des cannons etaient souvent peints au sang de boeuf on voyait moins les eclaboussures......

c'est vrai que l'on s'est un peu eloignè du suget, mais l'auteur initial du post est peut etre interessè par ce qu'il risque de lui arriver s'il perdure? à moins que tetanisè il soit prostrè dans la cale, heureusement il fait moins chaud, mais les orages arrivent.....

Oui oui c'est incroyable mais qu'est-ce qu'on rigole dans cette taverne, tu devrais t'asseoir avec nous autour de la table, et si tu as quelques questions pour aider à parfaire ton cursus de marin n'hésite pas, je, nous, on, les autres (au choix) seront toujours là pour répondre à côté avec grand plaisir ! ;-)

Comment va le monologue ce matin?

Skywalk, tu finis par saouler ! :alavotre:

Que veux tu, y en a qui s'ennuient vraaaaiment

"je" finis par saouler? c'est le monde à l'envers...

par exemple...?

Tu parles pour rien dire, uniquement pour polémiquer...

:mdr:

Hello,
Ouvrir un fil un peu débile comme celui-ci, ça ne me dérange pas.
Ceux que ça n'intéresse pas ou que ça dérange n'ont pas qu'à y aller, et encore moins à le commenter.
Ce qui est tarte, c'est quand un fil est "sérieux" et que de vrais idiots le pourrissent sans même s'en rendre compte.
Il faut sentir le "sens' d'un fil.
Soit il est fait pour déconner.
Soit il est une demande d'aide ou autre.
Mais ça ce n'est, semble-t-il pas donné à tout le monde.
Amicalement.
FX

Il y en a qui malheureusement quitte le forum et c'est dommage, mais tout aussi malheureusement certain reste et s'y accroche.

DT...

ouai, c'est vrai ça, allez, remets nous une Suze.

Merci à l'équipage.
M'enfin!

Dommage qu'un sujet compliqué qui intéresse et qu'on laisse voguer à juste titre , se prenne un coup de sabre à mi course et qu'on le reproche à son initiateur , roi des casse couilles . Mais pas forcement à caler pour les spécialistes , ou à griser. L'ancre tombe vraiment à point pour la deuxième moitié . :bravo:

C'est pas grave, ppf, c'est statistique, sur n'importe quel sujet usenet: c'est Pareto qui s'applique, 20% des réponses comble 80% de mes besoins.
Je profite donc avec grand plaisir des 20% d'excellence que me procure ce forum, et je me marre avec les 80% qui reste. :-p (rien n'est perdu :mdr:)

@Sharkline...hum...je crois que tu es passé "un peu" à côté de la signification du passage que tu cites...(et en le citant hors contexte, en plus...)