tres "jolie" video d un dematage en surprise

C'est le spi qui dévente puis en se regonflant donne un coup à la tête de mat, le mat casse par le haut... je crois ...

très instructif en tout cas.

ça ressemble à la rupture du pataras ou de la poulie… on devine la chose en image par image.
Le mât/pataras c'est à mon avis le point faible de ce bateau génial que l'on pousse dans ses retranchements tellement c'est bon !

Je ne vois rien à 2'48". Regardes à 3'10", il ne prend pas le large et par contre le mât plie au niveau du point de tire du spi.

J'ai pas l'impression que le pattaras lâche. pour moi ça semble plié au capelage.

Chacun y va de son avis alors allons y :)
Pour moi, démâtage a cause du pataras trop tendu sur un grément fractionné!
Comme le point de tire du spi est en dessous, le mat avec la compression explose quand on tire au milieu (comme un arc)
Il me semble que a ce niveau d'effort, seul un mat plus solide ou des bastaques peuvent régler le problème.

La bastaque soulagerait la tension dans la gréement (moins de compression) et reprendrait directement les efforts de la tete de spi. Et le pataras doit etre mou au portant sur ce type de gréement!

exact en rerereregardant c est bien une rupture de pattaras poulie qui lache c est tres net.
safioran toi qui connait bien pourrai tu m en dire plus sur un montage qui va bien..
parce que du coup ca me stresse lol
merci
arretez de deconner j ai vire mes bastaques cette annee

ben ca a ete ma premiere impression aussi mais regardant plusieurs fois decompose...j ai quand meme l impression que la poulie casse maintenant je me trompe peut etre et ca peut etre une consequence plutot qu une cause
pour les bastaques effectivement mais un depart a l abbattee et le mat pliait aussi
dans le sud et sur le leman ils ont tous abandonnes les bastaques et pour nombre de class8 pareil
bon je retourne regarder ce que dit bodi c est tres interressant

On nous avez conseillé dans ces conditions de naviguer pataras et halebas choque. Je suis d'accord avec Bodi trop de compression. Sur les 27 surprises présents pas de bastaques

Y a plus qu'a demander a l'equipage si le pataras s'est rompu :). Vu comment le mat part en avant au point de capelage et que la tete de mat de bouge pas, c quasi sur que le pataras etait intact.
Sinon ca aurait fait plutot l'inverse non?, tete de mat en avant?...

Garder le pataras mou et le hale bas choque (eviter tout cintre du mat, a l'inverse du pres) sont en effet les bons conseils pour moi aussi.

En effet ca doit tenir sans bastaques si c passe pour le reste de la flotte.

Cela reste un plus dans ce genre de situation mais pour le reste, c sur que ca ne vaut pas le coup de les garder

La GV (et peut- être la bôme ) s'appuie sur le hauban bâbord , est-ce qu'en plus du spi qui claque cela n' a pas joué un rôle?
La bôme se mate aussi de temps en temps, le hâle bas n'est pas souqué?

bon je me range du cote des sages paroles de bon sens de bodi...
effectivement pour avoir vu plusieurs fois des greements fractionnes tombes la tete de mat serait parti en avant(a 10 11h dans le sens du film) s il y avait eu rupture du pataras avant le reste du mat
mea culpa
une etoile pour cet eclairage
merci
pour tribal l info des 33nds n est que la reprise de ce qui est dit par l auteur de las video maintenant demandez a chipolata il y etait...

Ce serait surprenant 33Kts apparents... ca ferait environ 45kts reel mini voir 50kts...
Au vu de la video, pourquoi pas 33krs reel.
Pour ces greements, il vaut mieux avoir un minimum de tension dans le pataras, genre moitié puissance du pataras, sinon tous les efforts sont repris par les hautbancs.
Les problèmes sous spi dans la brise sont les enfournements, qui freinent le bateau, et les accoups du spi qui se regonfle. C est pour ca qu il vaut mieux avoir un tissu de spi moins "raide" et drisse et ecoutes qui rendent un peu, ca amortira mieux. Par contre, c est quand meme des conditions ou le risque de casser du matos est présent. C est là qu on voit les bateaux les mieux préparés et les meilleurs équipages.

Et puis des fois, c est pas de chance, dommage pour eux...

d accord aussi 33nds va ca me semble surprenant...et je le notais dans mon post...33nds va plus vitesse d env 15nds ca fait effectivement quasi 50nds ne navigant pas en med sur la video c est difficile de juger...
sur le site de l aspro ils disent un bon 7bft...
si c est le cas
tu m etonnes qu il y ai de la casse gv haute sous spi...
maintenant chipolata faisait partie de la regate et il pourrait surement nous en dire plus
ps a gadloo au portant mais sans spi gv haute solent j ai pris plusieurs fois 25 30nds vent apparent en solo sans probleme mais sans spi
et faut pas partir en vrac donc solent regle au petit soin et barre dans la main(pas le stick)
et on est deja a plus de 10 11nds tout le temps

Sur ce bord de spi c'était plutôt 33 nds de vent réel. Nous étions sous GV haute et tmt au prés, un seul bateau sous un ris à cause d'une GV trop creuse. À l'arrivée le vent est monté à 40 nds , le comité à décide de nous faire rentrer, très sage décision . Ce jour la il y a eu 3 démâtages. Sous spi vitesse impressionnante , bateau très sain. Sur le notre, patatras et hb choque, par contre nous avions un hb de tangon, sur certain pas de hb c'est les barber qui remplace,, d'où la ballade du tangon et la difficulté à garder le spi gonfle.

effectivement le spi descend et monte trop souvent, impossible à stabiliser sans un hale bas de tangon, on voit bien qu'à chaque fois que le tangon descend un peu le spi se creuse et est à la limite de décrocher.
Peut être prendre plus de hale haut de tangon pour compenser et aplatir le spi et le stabiliser, même débrasser un peu... Il est evident que le surprise est un excellent bateau et de plus qui marche très bien, cependant les conditions de cette descente sous spi étaient quand même favorables à une bonne tenue et que le bateau puisse rester au planning, ce qui n'est pas toujours le cas, genre avec du clapot ou houle très courte...

bon ben je suis un lâche alors :-D
sur mon petit bateau de 7m, j'ai régaté par bon vent (pas d'anémo mais + de 25nds), sans gennak, et j'ai passé la barre des 20nds au portant encadré à deux tris à moins de 5 m d'intervalle. Je n'ose pas imaginer avec le gennak et mon équipière qui fait ses 50kgs ciré mouillé.
La régate, c'est bien, mais revenir saufs et bateau entier, c'est bien aussi. Mais je le redis, je suis un lâche

"Si tu choques, t'es un lâche..."

ne pas oublier son antonyme :

"Si tu bordes, t'es un con..."

:-D

Il faut savoir que nous n'avons fait que des parcours bananes, donc au prés dans les fortes rafales tu choques, ris ou pas ça change pas grand chose la GV est en drapeau et au portant tu profite de quelques m2 de plus.
Malgré notre découverte de ce bateau, nous ne nous sommes jamais senti en danger et nous n'avons rien cassé.
C'est vrai qu'en régate on tire toujours trop sur le bateau, mais avec un bon équipage quand tout ce passe bien c'est vraiment fun.

je m'interoge sur les reglages :
1 le hale bas de bome est trop lache il faut le souquer pour empecher la GV d'ouvrir tendre la chute et ainsi empecher le pumping sur le mat
2 l'ecoute de GV est trop lachée . la gv appuie sur la barre de fleche exagerement et accentue le pumping , le mat est costaud croyez moi car la il mange grave
4 le pataras n'est pas assez choqué
3 le hale bas de tangon doit etre blindé la il se balade c'est hyper casse gueule ce qui est arrivé etait previsible le dematage se produit apres le spi qui se regonfle il aurait ete preferable" de choquer 10 cm de drisse de spi et blinder le hale bas de tangon, a mon avis ,je peux me tromper mais j'en doute la survente fait planer le bateau ,et devente le spi s'il n'est pas assez bridé sur le bord d'attaque surtout vent arriere ainsi il se serait moins vite deventé c'est une des consequence qui a provoque la chute du mat en commencant par le capelage d'etai brusquement tiré par l'avant alors que le pataras retient la tete de mat sur l'arriere ect ect

je n'avais pas lu que certain surprise n'avait pas de HB de tangon ce qui explique cela.
en jod 35 l'etai prenait 30 cmde ventre et ca passait mais si tu oubliais de choquer le pataras aie aie
au GP du crouesty j'ai vu un jod flamber son mat en oubliant de choquer son pataras

L'écoute de spi un peu plus bordée n'aurait-elle pas évitée une partie du problème ?