Toulon, des ports qui détestent les bateaux en escale ...

Ben oui c'est toujours la même stratégie, quand on vend au privé des activités de quasi monopoles les calculs sont faits sur les bases de tarifs courants, le prix de vente est fixé avec ça. Puis dès que l'affaire est faîte les tarifs s'envolent. C'est ce qui s'est passé avec les autoroutes, les ports c'est pareil. L'opération résulte en un transfert d'argent continu, chaque année, des poches des usagers vers celles des actionnaires, c'est ce qui arrive quand on applique le libéralisme économique sans LA condition qui le rend éventuellement défendable, cad la garantie d'une concurrence sinon parfaite au moins libre et non faussée. Dans le cas de Toulon comme Eiffage a mis la main sur tous les ports de la rade...tout le monde a compris.

Je me pose la même question pour les élus de Toulon qui ont viré la CCI au profit d eiffage

Très bonne description

article 1 :Le privé gère mieux
car
article 2 : s'il ne le fait pas il fait faillite et disparait
cette sélection naturelle ne joue pas dans le cadre du public, sinon la SNCF la RATP, la Sécu et même l'état auraient disparus depuis longtemps.
Mais le privé est là pour faire du profit, si on lui confie une situation de monopole il va se goinfrer.
Ce ne sont pas les entreprises privées les fautives mais nos politiques corrompus qui leur donne cette situation monopolistique
sans contrepartie sinon les pots de vins.

Il resterait à prouver le mantra que le privé gère mieux que le public. On a un certain nombre de contre-exemples. Et cela dépend des critères utilisés.
En fait, si on privatise, c’est surtout pour sortir certains postes des comptes publics et pour pouvoir afficher ces deniers conformes à différentes règles imposées.

Non le privé ne gère pas mieux.
Le privé fait des profits qu’il reversent en dividendes à ses actionnaires.

De plus le privé doit supporter des frais de publicité lié à la mise en concurrence.

Il fait supporter ce surcoût aux client.

La sécurité sociale a des frais de fonctionnement très inférieurs à ceux des mutuelles et assurance privées.

De plus le privé n’occupe que les marchés rentables pour lui à court terme et pour son propre bénéfice. Le privé développe les dividendes au détriment de l’intérêt général.

Assurer des soins ambulatoires simples c’est rentable. Prendre en charge des pathologies complexes ou des urgences ne l’est pas.

Enseigner à des enfants de CSP+ sans trouble des apprentissages c’est rentables, prendre en charge des élèves de SEGPA ou dys ne l’est pas.

Opérer une ligne TGV est rentable, opérer un Corail interprovince ne l’est pas.

Vendre de l’électricité est rentable, construire les infrastructures ne l’est pas.

Pourtant, soigner la population, instruire les enfants, permettre le désenclavement d’une région, c’est du développement économique de long terme. Mais ce sont des investissements de long termes que le privé ne finance jamais.

En effet, lorsque l’on privatise les profits et que l’on socialise les pertes, on peut donner l’illusion que le privé est rentable et que le public ne l’est pas. C’est faux.

Malheureusement la réalité est tout autre. Si l’économie administrée était aussi performante, l’économie de marché aurait disparue. Historiquement c’est tout le contraire qui s’est produit. Les dérives de l’économie de marché peuvent être empêchées et encadrée par la volonté politique. C’est le cas dans beaucoup de pays comme les pays du nord de l’Europe.

Euh 🤔, je le vois pas du tout comme ça, l’état représente 60% du PIB par ses dépenses mais seul le secteur privé crée de la richesse et c’est bien normal. Ce sont les PME par exemple qui créent de l’emploi et des rentrées fiscales dans la plupart des territoires.
L’état n’a pas vocation à créer de la richesse mais à soigner, instruire, assurer la sécurité etc… et doit s’en tenir là, on peut pas tous devenir fonctionnaires sinon c’est la faillite.
Quant à la privatisation des profits et la socialisation des pertes, amha c’est le symptôme de la corruption du politique et de l’état.
Étant infirmier, tu as raison c’est une honte de refiler les prises en ´ charges qui sont des gouffres financiers à l’hôpital et les lucratives au privé, ils tuent l’hôpital qui nous appartient et garantit des soins à toutes les bourses. C’est un scandale d’avoir des politiques à ce point corrompus par le secteur privé.

Enfin... J'approuve++ les remarques de Tic-tac. Ma réponse est passée plus bas.

pour les pots de vins ,il faut le demontrer !!!

desolé mais la CCI c'est du privé pas du public ...et le privé s'arrange bien justement pour prendre les choses en état ..
que ne voit-on pas de friches industrielles laissé à l'abandon et les collectivité finissent par ce taper les travaux ; genre carrière , station service, usines abandonnée, glaciere dans les ports etc etc ..

"l'électeur fait son malheur" répétais mon père bien souvent

ni l'un ni l'autre , dans un marché captif où la demande dépasse l'offre très largement
ils font le pari qu'ils ne perdront pas une seule nuitée
si certains ne peuvent ou ne veulent pas suivre, il y en aura d'autres qui paieront.
La hausse ne s'arrête que quand le remplissage ne se fait plus à 100%
Et encore si tu fais +10% sur les tarifs et que tu n'as que 5% de places vacantes tu es encore gagnant.
c'est pas compliqué l'économie

Affichage à la capitainerie

Salut,
J ai quitte le port de plaisance pour un mouillage car il y avait sur surtaxation sur les petits bateaux, resultat: le petit plaisancier est exclu.
Yves

d'ici qu'ils recalibre les places pour augmenter le nombre... comme les parkings.

J'ai peur que la realité soit différente, ce que j'ai retenu est que les augmentations importantes dans tous les ports de la rade faisaient partie des documents contractuels de l'appel d'offre de la DSP (Delegation de Service Public), la CCI ayant validé en choisissant Eiffage.
De ce fait, Eiffage fait le "sale" boulot que les gestionnaires precedents (CCI) devaient faire et n'ont pas fait.
Pour les plaisanciers, c'est du pareil au même, on passe à la caisse, mais les elus locaux peuvent continuer leurs evenements mondains.

A ma connaissance l'investissement est public, c'est la gestion qui est privatise.
Yves

biensur que oui yfic a raison concernant les marinas principalement en Manche et Atlantique c'est de l'investissement public (Etat,Region,Departement et commune) puis parfois une gestion délegué au privé mais c'est rare qui ne fait payer aux usagers que le fonctionnement du port (en gros)

non il n'est pas le seul a pouvoir financé , le delegataire du DSP peut aussi investir et gérer et en tirer profit ...mais seulement les collectivitées ne veulent pas se casser le cul ..donc elles deleguent ...et dans un premier temps il y a concurrence,la collectivité prends le meilleur , mais dans un second temps lors du nouvel appel d'offre 3 ou 5 ans apres , il n'y a plus qu'un seul candidat ,celui qui est en place ..et il a alors les mains libre pour se refaire une santé ..
Et c'est comprehensible ...l'objectif du privé c'est de gagner de l'argent pour lui ..
l'objectif du public c'est l'interet general ..deux choses totalement différentes

qui a construit les autoroutes ? depuis les privatisations, le privé :-)

celles qui ont été concédées, c'est avec charge d'entretien, de nouveaux kilomètres et échangeurs.

tu n'as pas entendu parler de la A69, depuis 2 ans ?

fr.wikipedia.org[...]France)

je constate que tu n'as pas lu la page wikipedia, où figure quelques précisions.

décidément, tu es aveugle

En tant que concessionnaire Atosca s'engage a financer l'ouvrage. En 2022, le coût des travaux selon france 3 est de 500 millions d'euros9. L'état réalise un apport de 23 millions au titre de la concession. Ce qui représente 6% du prix total selon la préfecture du tarn la même année10, qui évalue donc le cout total des travaux à 383 millions d'euro. Mais la préfecture ne prend pas en compte que l'état investi aussi 75 millions d'euros en nature11 (correspondant au déviations de Puylaurens et de Soual qui ne seront plus gratuites mais intégrées a l'autoroute8). Selon Christine Arrighi, cet investissement massif n'est "pas valorisés dans le cadre du contrat"12 de concession. C'est une des raison qui explique que la transparance du projet financier est remise en cause lors de la Commission d’enquête sur le montage juridique et financier du projet d’autoroute A6912 mais aussi par France Nature Environnement et les collectif locaux13.

www.legifrance.gouv.fr[...]5632418

lire l'article 1 des annexes

Lady_C, t'es tu renseigné sur les conditions du contrat des concessions d'autoroutes ?

Conditions du contrat:
Après bilan d'exploitation, s'il y a bénéfice, la société d'autoroute et l'état se partagent ceux ci.
S'il y a déficit, le contribuable finance celui ci.
Donc pas de risques d'y laisser des plumes pour les sociétés d'autoroutes.

Les autoroutes concédées ont été construites sur de fonds privés par des sociétés concessionnaires à l’aide d’emprunts garanties par l’Etat. Ces emprunts ont été remboursés progressivement grâce au péage des usagers.
A l’origine, l’Etat possédait des parts dans les sociétés concessionnaires, part qui on été revendues au privé (à l’époque Villepin) lorsque ces sociétés sont sorties du rouge une fois les emprunts remboursés et qu’elles ont connu une rentabilité à deux chiffres.

il ne faut pas confondre gestion et systeme politique (democratie ou dictature) La France a été jusqu'aux années 80/90 ou toute l'économie était dicté,organisé,controlé par l'Etat ... puis petit à petit tout ou presque a été cedé au privé ...comme on disait on vends les bijoux de famille ..

Oui, sensiblement autant de milliardaires mais avec 4 fois plus d'habitants en Chine qu'aux USA

Mon sujet a vraiment beaucoup dérive mon propos n était pas de remettre en cause les système libéral ni la privatisation des autoroutes MAIS pourquoi cette discrimination pour les augme tâtions entre bateaux bénéficiant d une place annuelle dont un bon nombre naviguent maximum 15 jours par an ou carrément pas et les bateaux en escale qui eux naviguent

Bonsoir,
Bormes a du changer, j'y suis passé en juin. Très bon accueil, sympathiques, réactifs et attentionnés. Ils se sont démenés pour me trouver une autre place vacante pour mon escale qui s'est un peu allongée à cause de la météo. Une grosse trentaine d'Euros pour un 32 pieds par nuit, j'ai trouvé ça très correct vu les services. De nombreux autres bateaux ont été accueillis pendant cette période perturbée (avec même un Dufour 3800 ayant pas mas mal vécu hébergé au quai d'honneur durant les 48H les plus venteuses).
Manu

A Bormes les tarifs sont bien plus élevés en juillet/août, 52.70 pour un 32 pieds pas trop large. Le Lavandou est un peu moins cher (mais octobre est passé en moyenne saison cette année au lieu de basse saison donc tarif plus que doublé).

Non l'augmentation a été de 14.11% pour les annuels et de 18.06% pour les passagers. Moi je suis parti
TPM a surement choisi eiffage parce qu'il compte investir 79M€ dont une grosse par pris sur les place à quai.