si on reparlait des greements libres ?

c'est un greement aeorig anglais

mais c'est tres cher !

en ce moment

construction d'DUO 800(B.kholer),deux coques et deux mats.
Alain

oui

chercher DUO 800

ok j'ai trouvé

trop sportif pour moi !

nouveau

dessin de nacelle plus profilé(cata rouge sur son site)et nouvelles poutres en cp ,essais en Mai .....

il ya eu un essai

en france il y a 5 ou 6 ans, les gars avaient monté un gréément aerorig sur un dufour 36 je crois.
a ma connaissance, ca n'a pas dépassé le stade du proto même si les essais étaient plutôt élogieux.

il y a sur le terre plein aux sables un canot anglais, avec un mat non haubanné assez court, de section carrée (environ 30cm x 30cm) avec une voile épaisse qui est hissée autour du mat.
Nouch va en faire une photo ce WE, ca sera plus parlant!

jamais vu naviguer, mais je dois dire que ca m'intrigue.

les mats carbone devenant abordables (pour les toutes petites unités), on voit de plus en plus de bateau, surtout des catboat avec des mats non haubannés

les tofs

grace à Nouch, les photos du gréément d'outre manche

a voir

dans un loisirs nautiques, un bateau qui s apppelle la belle rennaise, plan nivelt je crois, ma-gni-fique, en deriveur integral

J'adore Irens

non seulement pour ses plans de cat boats, genre Roxanne et Romilly, mais pour l'interprétation moderne qu'ils font du gréement à livarde, avec des rendements au près nettement supérieurs.

Le Nomad 43 qu'il a dessiné il y a quelques années a un emplacement fixe à Breskens, c'est toujours un plaisir de le voir sortir tous les week-ends, souvent avec le propriétaire seul à bord pour gérer son gréement de cotre aurique.

Merci Nigel, il en faudrait plus des comme toi
:pouce:

il y a quelques années

j'avais lu un reportage sur un bateau qui s'appelait "oboe d'amore" me semble t'il.
ils avaient un gréément plus ou moins tripode qui permettait d'envoyer un HENAURME génois.
aucune idée de ce qu'ils sont devenus, ils partaient pour les antilles.
quelqu'un ici les a peut être croisés et vu comment marchait le bazar

Chantier MER - Gilles Montaubin

Cet architecte-contructeur est un des rares en France à y avoir travaillé depuis une quinzaine d'années. Il est surtout connu pour ses Voile-Aviron et Voiliers de randonnée (tous à mâts non haubannés), mais il a aussi à son actif plusieurs "gros" voiliers gréés de la sorte.

Son site est

J'ai navigué pour ma part sur 2 de ses voiliers de randonnée gréés en cat ketch. Ca marche bien (sauf au prés serré petit temps avec clapot bien sûr) et très sécurisant pour des petits bateaux.
J'aurais bien aimé voir ce que ça donne sur un voilier de + de 10 mètres, mais je n'ai pas eu l'occasion.

En plus, c'est quelqu'un de très agréable ...

Christophe

nico

tape skye wing sur google,tres interessant!
oboé d'amore est un boat a greement haubanné avec deux genois et sans gv le contraire de ce qu'on parle sur ce fil mais l'idée est peut etre interessante

pas réçents

mais beaux:les catboats,voir le 25' de Ted Brewer

je suis un fan de montaubin

mais j'aimerai avoir des retours d'experiences de ses greements libres sur des boats habitables

be very careful

sometimes, shit hits the fan
:mdr:

pffft, bon, vraimet fatigué là
:jelaferme:

bien sur

c'est tres interressant les voilures de jonques modernes

NonSuch

Bonsoir,

On trouve aussi les NonSuch en habitables

Cdt

JJB

Randonneurs cotiers

Les randonneurs cotiers en alu ont effectivement existés construit (entre autres)par "Jeunesse et marine". J'en ai vu en construction, et j'ai un peu navigué dessus en Bretagne Sud, au CNRB (Rosbras 1981/82).
Le système de gréément avec Wish était a mon sens un peu merdique, notamment pour étarquer et il me semble pour prendre un ris. je me demande d'ailleurs comment on faisait exactement, mais je me rappelle que cela m'avait parut nettement moins bien qu'avec une bome classique.

Autre commentaire sur ce bateau. Le système de dérive pivotante, ne devait pas être terrible, car j'ai souvenir de galère à taper dessus pour re-descendre cette dérive qui restait coincée une fois sur deux après échouage.

pour repondre a kiwi

le chantier freedom n'a jamais abandonné la construction de boat a greement non haubanné la seule difference c'est que maintenant ils rajoutent un petit foc autovireur devant, voir le dernier 35 pieds de david perdricks je crois sur leur site !

ah bon

en mauvais état

faut-il du solide ou du souple ?

a prendre l'option 0 hauban, faut-il surdimensionner un mat bien rigide qui ne bougera pas ... ou au contraire (cf dernier post) choisir une essence souple qui pourra ployer ?

cet article

ne fait que comfirmer les etudes de marchaj

actuellement

il y a une goellette anglaise dans les canaux de patagonie de type freedom et ma fois ils en ont l'air contents j'ai vu cela dans une revue anglaise :yachting monthly ,il y a aussi le mec qui fait le tour du monde sur son canoé de 6m40 qui a des mats de ce type ,si tu veux on peut faire une liste

FREEDOM 25 ...

Le Freedom 25 dont tu parles, je le connais très bien, j'en ai été propriétaire pendant 6 ans, de 1995 à 2001. Je l'avais acheté à Ouistreham, où il était en train de moisir, au sec, sous un arbre ... Deux semaines d'huile de coude et un transport routier plus tard, il était à flot à La Rochelle. Je crois que c'est le seul qui ait été importé en France.
C'est vraiment un batetau sympa, facile à faire avancer et à manoeuvrer. C'est faux de dire qu'il marche mal au prés. Il marche mal au prés serré avec du clapot !. Mais par mer plate ou au contraire avec de la houle et une bonne brise, c'est un régal. (Evidemment ce n'est pas un "bateau de cap").

Ne parlons même pas du portant où la vitesse peut être très nettement supérieure à celle d'un 25' de croisière "classique". Et le tout avec un sentiment de sécurité étonnant ( = avantage des grééments libres qui en général saluent très bien les surventes).

Evidemment, le mât-aile, carbone, non haubanné et tournant, au début ça inquiète, et ça fait même peur. J'avais d'ailleurs à l'époque contacté le chantier Freedom aux US (un accueil incroyable !) pour leur demander si en cas de dématage, il existait une solution de rechange pas trop honéreuse. J'ai tout un dossier sur le sujet.
En fait, c'est très facile à utiliser, après un petit temps d'adaptation.

J'ai revu ce bateau l'année dernière, aux Minimes et ne l'ai pas trouvé dans un très bon état d'entretien, mais la qualité de fabrication est quand même top.
Bon, j'arrête de squatter le fil. Si tu veux plus d'infos, merci de me contacter en direct.
Christophe

je suis surpris

que personne ne parle au moins d'experience de deriveur en solitaire type Laser ou X4 (fantastique canot d'ailleurs) sans parler de la yole OK ou de l'Europe. Du peu que j'ai utiliser ce type de grement en regate, j'ai trouve ca exceptionnel, avec une remonte au vent absolument identique voire meilleure au grement traditionnel. Le travail de la voile et le meme que sur un grement normal.
En ce qui concerne la prise de ris, il me semble tres facile d'adapter un enrouleur de grand voile sur le mat. en tout cas si je devais me faire construire un bateau, je dois dire que je me laisserais vraiment tenter par ce systeme.
Au fait, vous souvenez vous qu'il y a eu dans les annees 70/80 un one tonner gree en cat boat?

c'est gentil...

mais le sujet du cat boat des années 70 a été évoqué par Roro... un autre vieux du Muppet Show :mdr: :mdr:

apres j'arrete

ca marche plus avec rezize picture ?

oui il s'appelait paul

de l'architecte michel joubert ,ca a été un bide complet par contre l'effraie mini tonner de patrick phellipon a tout gagné cet année la et c'etait un cat boat aussi !

merci les voileux libre ,

Au moins un navigateur a été proprio d'un freedom ; qui est notre fil conducteur - il en est content - Apres ,il faut voir ce que cela donne en croisiere hauturiere - pour moi l'interet est la facilité de manoeuvre en solo - pas de tangon à deplacer au moment ou le canote roule- il faut voir la difficulté à prendre des ris qui dependra de quel type de voile utilisé et si pour (ex)11 m on choisi 1 ou 2 mats - Pour ma part j'imagine 1 seul mat : moins de fardage au mouillage ,aux manoeuvres moteur et des poids mieux centrés .
les voiles de "matin bleu" et "Lucetia" ont environ 1/5 de la superficie en avant du mat- les nouveaux Freedom ont un rail de mat ce qui sous entend qu'ils sont moins aerodynamique que les anciens -
Effraie de phelipon était un cat boat avec mat tenu par un greement quand à Paul (I'm a rocker)est à tahiti avec un greement classique.
quelles sont vos idée à ce sujet ?

Aerorig

Lien intéressant:
www.northsails.co.uk[...]awn.htm
(Pas le temps de musarder plus pour l'instant ;-) )

bien d'accord avec dominique.....

j'ai eu plusieurs contact avec ce Monsieur,à l'époque ou je voulais me bricoler un grément de jonque,pour le "fun",pour le côté pratique,bref pour tout ses avantages.
Il ressort de la modif de son canote:
_navire moins lourd
_moins de poids dans les hauts
_facilité de manoeuvre
_côut du grément relativement faible,ainsi que maintenance(il regettait s'être fait un peu avoir sur le prix du mât!)
_bénéfices:navire moins gitard pour la même force de vent,mouvements de tangage fortement réduits,très bonne remontée au vent,portant facile et puissant,facilité de réduction de voile!!!
inconvénient:sur un petit canote comme le siens:ça bouffe la cabine AV,et le mât était un peu cher,mais l'ensemble avait couté malgré tout,moins cher qu'un grément classique complet!!!
Ca fait pas mal d'avantages,tout ça,non?
Alors,pourquoi pas en grande série????
Le lobby des gros accastilleurs en prendrait certainement ombrage,et le plaisancier moyen n'y est pas du tout préparé,surtout quand on lui montre les perfs sous voiles de jonques moderne,dont avant tout la carène (souvent à déplacement) avanceraient encore moins bien avec un Marconi qui côute le peau des fesses!!!!
Mais ceci n'est que mon point de vue
;-)
Toujours est-il,que si pas malheur,je devais perdre mon mât,il est fort probable que je le remplace par ce type de grément!
j'embarque d'ailleurs,toutes sortes de docs concernant ce grément,au cas ou,sur la route....
Cordialement,jacquot.

ca y est

je peux enfin mettre la tof du galant rig