Sextant : mesure longitude (débutant)

Suite à ta question simple, j'ai voulu te donner "ma" réponse simple ... mais du coup je m'emmêle les pinceaux au point de me penser que ma question initiale est sans doute idiote ;-)

Si je retrouve une bonne raison je ne manquerai pas de revenir ici te l'écrire ;-)

le gazogene c'est tres polluant....comme

Ca mériterait un topic dédié : "les raisons qui mènent à apprendre à utiliser un sextant"

Je suis sûr qu'on trouve au moins 10 raisons différentes (si ce n'est +).

• Panne du/des appareils fournissant les coordonnées GPS
• Panne des batteries (mouè..)
• Panne quelque part par rapport au chargement des batteries (alternateur, panneau solaire, éolienne, hydro, mais aussi chargeur de batterie)
• Panne quelque par sur le réseau électrique à bord (fusibles, cables ayant fondu suite à un court circuit ou je ne sais quoi d'autre)
• dérèglement volontaire ou arrêt du réseau de satellites GPS
• gymnastique intellectuelle
• affection pour l'histoire de la navigation
• poésie
• soif de connaissances

En voilà déjà 9 sans trop forcer à chercher.
Il doit y en avoir d'autres ...

Chaque personne/caractère y verra midi à sa porte comme on dit, et du coup sa méthode préférée selon ses critères.

tu peux ajouter faire une course A en mini. (il faut 2 point astro pendant les 1000M de qualif)

Le plaisir et
ne pas perdre la mémoire…

pour l'heure exacte maintenant on a des horloges atomique pour moins de 50€ .. extraordinaire qui sont a l'heure EXACTE c'est formidable

C'est vrai qu' 1 M d'erreur c'est très, très grave !!! :langue2: :mdr: :goodbye:

Et l'heure du méridien change tous les jours.
JJ

Pas exactement, il existe des émetteurs qui sont pilotés par une horloge atomique, par exemple
fr.wikipedia.org[...]i/DCF77

Je pense plutôt que sa remarque était pour donner un ordre de grandeur ...

Nombreux ont une montre qui a 4-5 minutes de décalage (voire +). Fais le calcul ...

ce n'est pas cette heure là qui sert au calcul de longitude
c'est l'heure du soleil au passage du méridien de grenwich
c'est le soleil vrai pas le civil .
ce n'est pas la même tous les jours ,voir les éphémerides
alain

Je ne me rappelle plus bien mais on a les étoiles référencées avec leur Azimut il me semble dans les "Selected stars" américaines ou ailleurs .
Ce qui est difficile c'est de trouver un horizon fiable,au crépuscule ou à l'aube c'est souvent trompeur.
Le chapeau du capitaine ,résultat de la traces des trois droites de hauteur des étoiles, est souvent malheureusement trop grand pour notre orgueil ...
Mon record de merdage, plus de 100 miles sur un côté le chapeau en triangle...
J'étais pourtant presque sûr que l'horizon était bon...
Après il suffit d'une des trois mesures inexacte pour augmenter l'erreur générale.
On peut aussi combiner une droite de hauteur de 16h que l'on transporte comme pour la méridienne le soir pour affiner si je dis pas de bêtises bien cambrées...

L'historique de la navigation astronomique, et ses différentes méthodes sont bien détaillées et discutées sur Wikipédia.

quelqu'un se souvient peut-être des batailles entre feu Alain d'Hylas (ancre Spade) et Craig Smith (fabricant rocna), faites à coups de modifications successives de la section "ancre" de wikipedia :heu:

pour l'heure "correcte", aux antilles (mais aussi ailleurs) on reçoit les signaux en phonie des stations américaines sur 5-10-15-20MHz; le signal donne entre autre un top horaire. La structure du signal est bien codifiée.
En Europe il y a aussi le UK qui envoie des signaux horaires sur plusieurs fréquences

à voir si le fichier passe (?)
.
.
il paraît ok... sinon infos mises à jour sur le site habituel NIMA MSI, radio stations broadcasting time signals

le sextant sert à mesurer la hauteur d'un astre par rapport à l'horizon... point barre.
Il est l'héritier (en tenue mécanique) du "bâton de Jabob" qui remplissait exactement la même fonction et qui consistait en deux bâtons qu'on ouvrait comme un compas dont une branche visait l'horizon et l'autre l'astre (soleil lune, étoile) et on regardait de combien on avait ouvert le compas.
Pour la longitude horloge obligatoire tu as l'heure tu 00 de Greenwich et suivant la hauteur et la direction boussole (azimut) de ton astre tu déduis de combien tu t'es écarté de Greenwich et de quel côté.
Aujourd'hui qu'on a les GPS se servir d'un sextant est idiot.
Parce que si on est obligé de faire le point quand ça va mal ou que les chinois ont dézingué les satellites avec des pastilles , c'est qu'en général on voit rien du tout dans le ciel ni de jour ni de nuit, que çà bouge tellement que bonjour la mesure, qu'on est peut être déjà dans le radeau de survie et que la première des chose sur laquelle on a sauté c'est pas les éphémérides la calculette trigonométrique et le sextant. Le mieux si ça commence à valser plus que la normale c'est que tout le monde ait un GPS portable étanche avec des piles neuves en collier autour du cou si certains ont fait joujou avec des trucs interdits il vaut mieux rester en mer.
Sinon il faut faire comme les Polynésiens et nos ancêtres au néolithique, il faut savoir se passer du bric à brac de l'homo scientificus et se servir de ses sens et de cette matière que l'on dit grise.
Apprendre à lire dans le ciel et surtout la nuit parce que tout est écrit là haut.
oui mais voilà en apprenant à lire sur le papier l e savoir du grand livre écrit au dessus de nos têtes s'est perdu. Vous croyez que l'astronomie moderne sait et peu vous servir tout et bien vous vous trompez.
Il faudra vous débarrasser de toute la vision racontée par les instruments, lunettes télescopes, alidades et autre théodolites pour revenir au livre écrit par vos yeux et vos sens.

les histoires que racontent les constellations sont le souvenir des secrets de cette mémoire du vrai grand livre écrit dans les cieux avec un alphabet d'étoile.
Comme je ne suis pas habitant de l'hémisphère Sud je ne vous parlerais pas des ciels Polynésiens
parce qu'un ciel pour en parler il faut l'avoir vu longuement regardé comment il bouge comment il vous montre ses étoiles et ses lunes suivant les saisons.
Non je vous parlerais du ciel de notre hémisphère où on ne voit plus la croix du sud depuis 2000 ans mais où si vous savez vous servir d'une dizaine de grosses étoiles et si vous êtes pas bouché ni obtus vous pourrez regarder un coin de ciel depuis votre planche de salut et savoir à peu près vers où vous allez et si vous êtes futés où probablement vous êtes.Rassurez vous
je ne vais pas vous faire,ici, un cours de navigation astronomique mais commencez en allant dans un club astro à apprendre à reconnaitre trois grosses étoiles rouges tirant sur l'Orange( Aldébaran- Arcturus-Antares) puis les trois très belles bleues d'été ( Véga - Deneb et Altaïr)
....plus que quatre : Le clou gris de la Polaire,enfin rois constellation la transformiste Cassiopée, la Grande Ourse bien sûr et enfin celles qui ont ouvert la route à tous les marins les fameuses Pléiades.
Ne vous laissez pas raconter que nous ne sommes rien en face de l'univers que nous sommes l'infiniment petit, regardez comment les étoiles se lèvent et se couchent comment plus vous descendez plus elles montent et pensez à Christophe Colomb qui regardait sans cesse la petite étoile grise polaire pour savoir quelle était sa latitude. Les polynésiens n'ont pas cette chance la Croix du Sud qui est le symbole porté sur tant de pavillons elle tourne sans arrêt mais ils s'y sont arrivés quand même alors pourquoi pas vous.

Je n'ai jamais étudié la nav astro par faute de temps et d'équipement, car un bon sextant est un invest assez couteux.
Je suis quand même persuadé que l'étude de cette discipline est un très bon exercice pédagogique qui peut être très bénéfique, c'est avant tout une question de mentalité ou de personnalité.
Les tableurs ont remplacé les calculettes qui ont remplacé les règles à calcul et table trigo et logarithmique. Mais par ce changement inéluctable, vu les performances des nouveaux moyens, il y a toujours une inévitable partie de perte au feu dans nos capacités de raisonnement. Amha, la baisse du niveau constaté des élèves Français en mathématique est en partie la résultante, seulement elle est dissimulée par d'autres raisons contextuelles plus fortes, c'est le débat actuel sur l'Éducation Nationale.
Donc pour les passionnés et qui en ont la possibilité, l'étude du sextant et de ses usages conserve tout son sens ne serait-ce que le plaisir d'utiliser un bel objet et de s'immerger dans les concepts d'astronomie et géométrie. Dans 2-3 ans, je projette de m'y mettre en achetant un bon sextant d'occasion.
PS- le sextant ne se réduit pas à la mesure de hauteur d'astre avec un horizon, il peut mesurer l'angle entre 2 amers et donner une position précise sur une carte marine :
stephane-bonnaud.fr[...]les.pdf

SailCamille ,
C'est ce type de modèle que je pensais acquérir plutot que le Davis en plastique :
www.ebay.fr[...]9729341
le cout est comparable.

PS: je suis également très déçu par la qualité optique de la lunette "Navastro".

Il y a régulièrement des Davis en bon état à vendre sur LBC pour beaucoup moins cher.

Bonjour,

le Freiberger drum est de loin le meilleur sextant que j' ai eu l' occasion d' utiliser!
Son optique et ses filtres sont d' une qualité bluffante, permettant de faire des visées tout-à-fait correctes même quand on arrive à peine à distinguer la présence du soleil à travers les nuages, et c' est là qu' est la plus grosse différence entre un sextant d' entrée de gamme et un modèle "pro".

Dans des très bonnes conditions, un sextant plastique fait un travail correct, mais quand l' astre est peu visible et qu' il y a de la mer, il devient inutilisable.

Gorlann

Effectivement, sur nos bateaux qui bougent tout le temps, un mesure aura toujours une erreurs plus importantes que le manque de précision de l'instrument.
J'ai un sextant en plastique qui a démontré que sa précision dans mes mains était suffisante.
jj

"Aurez-vous toujours besoin de prothèses ce sont elles qui créent les infirmités"
1- Pas vraiment un type qui a perdu un membre par une maladie ou un accident utilise une prothèse pour s'aider et cela reste son choix, il n'y a aucune critique ni moquerie à émettre.
2- aucun rapport avec le sujet
3- par bon sens, il faut toujours s'interroger quand on se retrouve en position d'être le seul à défendre une science ou une théorie et que beaucoup d'autres ont utilisé des méthodologies différentes. Car la stupidité et l'intelligence sont présentes partout, parfois de façon très visible et évidente, d'autrefois non.

L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûrs d'eux et les gens sensés pleins de doutes. Bertrand Russel

Les livres d' 'Olivier STERN VEYRIN sont consultable sur le site BNF, on peut meme en obtenir une copie numérique pour 6,99e...

sur les compas sur colonne au centre il y a un petit bitonniau il suffit de faire les corrections
capitaine de corvette + whisky = capitaine de vaisseau
avec l'ombre portée on a le relèvement de l'astre du jour ...quand il passe plein sud c'est le midi du lieu donc.
ça ne vaut que ce que ça ne vaut ,c'est très approximatif et surtout imprécis ,il vaut mieux mesurer deux hauteurs au sextant une avant et une après et on moyenne ,la culmination durant quelques secondes
soit quelques milles nautiques .
alain :-))

Il faut aussi avoir les Ephémérides nautiques de l'année ou celles de 4 ans avant, peu de différence.