Sécurité des navires : Borloo veut donner le contrôle au privé

oui

banksters et maffielus vont encore se gaver ;-)

British Railways

Il est de bon ton d'affirmer que la sécurité de BR a diminué depuis sa privatisation.

La réalité est que, bien avant cette privatisation et depuis longtemps, BR se distinguait par la vétusté de son matériel et le mauvais entretien.

prétendre que le privé est + dangereux que le public

alors que sur + de 100 posts dans un autre fil, il a été rabaché que la SNSM privée était mieux que des cost-guards publics

je suis largué ;-)

amicalement

Comme pour les autos...

tout le monde peut avoir son centre de diagnostic, et pourtant, combien passent un CT juste avec la Carte grise... :-(

Bien évidemment, privé ou public, c'est la même...

a contrario de nous, eux ils ont des enveloppes ;-p

de toute façon

il ne s'agit là que d'officialiser ce qui se pratique depuis toujours.

Il faut savoir qu'un bateau doit étre certifié par un organisme de sécurité (BV ou autre) puis il est homologué par les aff mar qui delivre le certificat de navigation.

Mais cette certification n'est pas acquise pour toujours elle n'est valable que temporairement et le bateau doit etre controlé tous les deux ou trois ans par le BV pour pouvoir naviguer .

par ailleurs les aff mar ne controle et n'ont la competence que pour leur domaine ,en gros le controle du materiel de sécu ..mais sur la solidité , la stabilité,etc..ils n'ont ni la competence ni les moyens .donc le bV fait un rapport et les aff mar tamponne le document mais ils en sont responsable , et le BV s'en lave les mains...

Par contre maintenant le BV serait le seul responsable ,et là ça peut etre une autre histoire...et celà sera comme dans les autres secteurs de notre économie (Batiment,automobile, avion,électricité...

Aéronautique

Fait pour l'aéronautique depuis 1994 et les avions ne tombent pas du ciel partout...

Mais faut aussi citer la liste de

tous les accidents qui n'ont pas eu lieu grâce au contrôle privé ! ;-p

Mais....

"Qui milite pour le remplacement de la police nationale par des vigiles ? "

Beaucoup en rêvent en haut lieu.

Le problème, c'est que ça touche à la fois l'agriculteur ou l'ouvrier du Limousin que le pêcheur de Cherbourg.
Au bas mot : 65 millions d'âmes.

Qui est concerné par les aff mar ?
Vraiment pas grand monde tant qu'il n'y a pas de marée noire.

Sans les énumérer ici, je vous rappelle que nous avons actuellement au pouvoir (à la Présidence et à la tête des ministères), une belle palanquée d'avocats d'affaire.

Alors déjà qu'au départ, dans leur vie professionnelle, ils ont tendance à lutter contre les contraintes administratives pour permettre au privé de s'épanouir dans le bac à sable, tu te doutes bien que quand ils peuvent enfin tenir les rênes de l'administration, c'est sûrement pas pour renforcer le service public.

Mets-toi un peu à leur place aussi .... :-D

moiyenapakonprendr........

"A trop vouloir prouver..."

ça veut dire quoi dans le cas présent?

je note simplement que ceux qui défendent la SNS (privée) face à un corps de coast guard (fédéral) donc public à créer en France sont souvent les même qui défendent le contrôle public face aux organismes privés de certification

autrement dit , quand il s'agit de la SNS, on ne peux pas faire mieux que le privé et quand il s'agit d'aller visiter des navires, on ne peut pas faire mieux que le public pour exactement les mèmes raisons

surprenant, n'est il pas??

pour ma part, celui qui pompe le moins mes impôts est forcément le meilleur et un agent des LLOYDS ou du Veritas est probablement tout aussi compétent que le petit fonctionnaire local français qui se retrouve dans ce service de contrôle par les hasards d"une affectation administrative

amicalement

hors les missions régaliènnes

qui sont du strict domaine de l'Etat, pouvez vous me citer un seul domaine dans lequel le service public fait mieux à cout égal ou inférieur, que le service privé?

je vois pas vraiment...

amicalement

pas vraiment car en service public, le tarif

n'est pas la conséquence du cout mais un prix politique sans rapport avec la réalité

ainsi, les services gratuits sont toujours les plus couteux

voir le ferry marseillais qui étant gratuit, n'est pas à cout 0

dans un service privé non subventionné, le cout pour la collectivité est négatif, l'entreprise privée payant des impôts et des taxes alors qu'elle ne reçoit absolument rien en retour

dans un service public, le cout est toujours positif, les recettes n'étant pas sensées couvrir les frais et les investissements

amicalement

L'eau chez moi....

était gérée par une entreprise privée bien connue. L'agglomération a voulu reprendre cette distribution et cela coûte plus cher aux abonnés!

Da,ns le domaine de télécoms, l'ouverture à la concurrence a permis une baisse sensible des tarifs de F. Télécom, avec de nombreux forfaits notamment. D'où une baisse du budget télécoms. Mais dans bien des ménages, l'usage inconsidéré du portable a gonflé ce même budget au delà du raisonnable.

Il y a une énorme différence entre service public et le même par des entreprises privées, c'est qu'une entreprise privée recherche le meilleur rendement des capitaux investis et donc est en recherche constante de gains de productivité. Dans le secteur public, on part du principe que l'on n'a pas une approche de rendement financier et que l'on ne recherche pas le rendement tout court. D'où une inflation de personnel pour faire la même tâche, la non prise en compte sur les effectifs de la mise en œuvre des moyens modernes de traitement etc...
Depuis la mise en place du téléremboursement à la Sécu, qui supprime la nécessité de nombreux postes pour la saisie des feuilles de remboursement, a-t-on vu l'amorce du début d'une réduction des effectifs? Même en faisant du profit, les compagnies d'assurances privées seraient capable d'assurer de meilleures prestations pour un coût moindre...

Les agriculteurs, n'est ce pas le privé?

"40 suicides l'année dernier 10 déjà cette année pas mal comme entreprise (France Téléc) ,vive le privé!!"!

40 : c'est justement le chiffre estimé par les professionnels du décès sur les seuls 3 départements bas-normands chez las agriculteurs.

Sans compter ceux qui ont été camouflés... Et ils ne sont pas 100 000!

En octobre dernier et seulement sur le Sud de la Manche il y avait eu ( au moins) autant de suicide d'agriculteurs de constatés en deux semaines que chez FT dans les deux mois précédents...

ce fil est comme bien d"autres, très clivant

il pose l'éternelle question du partage à travers des services publics versus le bien propre à travers une démarche privée

et comme toujours, ceux qui ont le moins à partager sont le plus pour le partage en considérant que le bon système est celui dans lequel on reçoit plus qu'on ne donne ;-) :-( ;-) :-D

autrement dit, il n'y a jamais de propriétaire dans les "associations" d'occupation des logements vides

amicalement

accidents

on ne peut pas lister les accidents non arrivés car justement ils ne sont pas arrivés..
par contre il ne doit JAMAIS y avoir d'accident privé ou pas,puisque cela e ete controlé...
echec et mat...

Je suis un vilain inspecteur syndiqué...

Pour répondre à Ecumeur, jamais les syndicats n'ont été consulté sur ce sujet, la proposition de réforme s'est faite à l'arrache et dans le noir complet. Ce n'est que la suite logique de la réduction de la fonction publique, sommée de mettre en oeuvre des moyens pour le paquet "Ericka 3" notre administration bridée par la RGPP ne trouve comme solution de limiter les missions. Donc suppression des visites sur les moins de 12 m à la pêche (le secteur le plus accidentogène) et passage au privé de ce qui rapporte.
Je vous renvoie aux beaux discours de nos politiques sur la sécurité maritime et les bateaux sous normes genre Ericka contrôlés par des société de classe comme le RINA. Des discours et des actes contraires

JP

Pourquoi un fonctionnaire est-il toujours "petit" et "local" ? De plus on arrive pas inspecteur de la sécurité par les hasards d'une affectation, c'est un choix de métier. Justement dans le melting-pot que le gouvernement veut faire de l'administration on se bat pour conserver nos spécificités de techniciens. Imagines t'on les contrôleurs aériens arriver par hasard eux aussi ?

oh tout simple

compare les tarifs des marinas geré par les mairies et les marinas privé ??

josé

écumeur

le personnel de la Sécu ce n'est pas des fonctionnaires c'est du personnel à statut privé au m^me titre qu'une compagnie d'assurance privée ce que peut de gens savent d'ailleurs.et toutes les compagnies privées qui se sont attelé à faire le tarvail de la sécu ce sont cassé les dents

Avant après

Il n'y a que chez FT qu'on voit des suicides à cause du boulot.

Chez la marque coloriée ça va beaucoup mieux bizarement.
Pourtant il s'agit apparement de la mème boite...

Il est évoqué par ailleurs que le CT auto

[i]puisse se faire au simple vu de la carte grise. Je reste dubitatif et crains que ce ne soit qu'une rumeur non fondée.[/i]

Et pourtant ça existe... :jelaferme:

J'ai des connaissances, qui avaient leurs voitures au pays, et faisaient faire leurs CT comme ça...

Bien sur, ça coutait le double du tarif normal, mais faire 1500kms pour amener la voiture...:oups:

[i]imaginons les conséquences en cas d'accident grave [...][/i]

Bein, le gars qui passe le CT risque gros, s'il s'avère que c'était d'ordre technique...
Mais encore faudrat-il le prouver...

Même sur une voiture neuve, une pièce peut avoir des défauts, casser du jour au lendemain, et provoquer un accident... ( voir, par exemple, les histoires de régulateurs de vitesses )

Mais en parlant cargos/pétroilers/etc... ou se sont des millions d'euros qui sont en jeu, ça ne m'étonnerais pas plus que ça que les enveloppes filent...

Il ne faut pas se leurrer...
Aujourd'hui, tout est géré par le pognon...

Juste par curiosité:
Qu'en est-il du procès de l'Erika/TOTAL ??

du 16 Janvier 2008

[i]L'armateur et le gestionnaire du pétrolier, la société qui l'avait autorisé et le groupe Total sont reconnus coupables, et devront payer le prix du désastre, 192 millions. [/i]
www.lejdd.fr[...]-98418/

du 10 Novembre 2009
www.lejdd.fr[...]149484/
[i]Lors du procès en appel de la catastrophe de l'Erika, le parquet général a requis la confirmation des peines prononcées en première instance, dont 375 000 euros d'amende pour Total. [/i]

:-(

ceci dit

les aff mar ont aussi un role a joué dans la sécurité des navires et il est important .si la reforme leur permet d'avoir plus de temps pour bien faire la partie qui leurs incombe , c'est bien mais s'il s'agit de diminuer les effectifs ....et bien on aura les m^me effets que la supression des pions à l'école il y aura tous les trafics du monde ... et le jour ou on aura un nouveau bateau sur nos cotes tout le monde pleurera...

c'est bien là un des problèmes

Vous pouvez bien imaginer que les armateurs prendront les sociétés de classe les moins disantes et les moins chères.
Soit aux aff mar nous faisons du contrôle à postériori des + de 500 tx, mais je peux vous dire que nous trouvons pas mal de boulettes.
Quand à vouloir supprimer les contrôles sur la flotte des moins de 12 m c'est une abbération. C'est la flotte potentiellement la plus accidentogêne compte tenu de son âge. Ce qui est proposé à la place c'est un contrôle aléatoire des bateaux, avec bien sûr la réduction des effectifs, donc impossible dans ce cas de faire du bon boulot.
Je serai plutôt pour une obligation de résultat pour l'armateur, genre : tenir en permanence son navire en bon état de navigabilité et conforme à la règlementation. Il y aurait des contrôles aléatoires et des sanctions.
L'idée est séduisante on se rapproche de ce qui existe déjà pour les "gros" avec le code ISM, mais ce genre de démarche me paraît impossible pour des artisans pêcheurs, et on revient toujours au problème des effectifs pour les contrôles.

non non

tu peux tres bien prendre le LLoyds ou le RIMA pour un bateau immatriculé en France il faut prendre un bureau de certification agré c'est tout ..

Aux USA,

je pense que tout ce qui se passe sur l'eau est entre les mains des Coast Guards, qui n'ont rien à voir avec nos AffMar.

Il ne serait pas mal que nous ayons quelque chose de similaire avec des Coast Guards européens ayant compétence sur l'ensemble des eaux de l'U.E.
Les épaves flottantes éventuelles passent encore entre les mailles du filet, d'un pays à l'autre, avec des limites territoriales dépassées face à un trafic maritime mondial.
En même temps (problème général de l'U.E.), l'Europe pèserait tout de même d'un poids supérieur au sein des instances internationales par rapport à l'addition algébrique des états membres qui ne tirent pas tous dans le même sens.