Sans boussole, sans carte, sans montre,sans sextant : vous y croyez, vous ?

Emanuel(le) c’est encore une histoire d’O

note que ça explique rien...
Sauf qui en a qui vont encore dire que j'ai une langue de vipère

Avouez que vous avez relevé mais que vous avez trop d'éducation pour osez le dire ...

Harrison

Sauf erreur, la première montre marine digne de ce nom qui avait donné 30 secondes d'écart sur Angleterre - Jamaïque date de la seconde moitié du 18è. Cook en avait une copie et Lapérouse a eu plusieurs Berthoud.

Il faudrait que Tryptique à la vaste culture nous dise de quelle montre Colomb disposait, ce serait un scoop.

Stephane

c'est comme ça que les arabes

ont fait leurs premières traversée de l'océan indien (voir simbad le marin) d'oman à malabar avec une échelle de Jacob, en utilisant la polaire (et canopus plus au sud). Ils naviguaient plein nord (ou plein sud) et quand ils étaient à la bonne latitude, ils la gardaient jusqu'au port d'arrivée. en occident, on gardait l'oeil sur la boussole en estimant sa vitesse, donc la distance parcourue.

navigation sans

rien du tout ( sauf un bateau ): j'ai connu un Anglais qui l'a fait 3 fois:son opinion était qu'on arrivait toujours quelque part.
La quatrième fois, il a pris le départ.
On ne l'a jamais revu.

Au commencement, on naviguait en latitude, avec un petit bâton et une ficelle très utilisé par les Arabes sous le nom de Kamal(voir la photo), .
Une méthode voisine, encore plus imprécise, est l'empan: on mesure des hauteurs bras tendu, en posant la petit doigt sur l'horizon et en montant une main sur l'autre jusqu' à l'astre visé! C'est une méthode toujours utilisable lorsque, réfugié sur un canot ou sur la coque de son catamaran retourné ,aucun des gadgets électroniques n'est en état de fonctionner ou d'être atteint!

les Vikings utilisaient des sortes de sextants ou de "compas solaires" en pierre: c'est normal, c'étaient des durs.

les polynésiens des grilles de bambou, à la fois cartes, aides-mémoire et abaques, sur lesquelles des coquillages représentaient la position des îles qui les intéressaient.

En Europe, après l'utilisation de la migration des oies (Vikings, moines irlandais) qui indiquaient la route entre l'Irlande, l'Islande et le Groënland, l'utilisation de la Polaire et du Soleil quand le temps n'étit pas bouché, les premières formes de boussole ( un morceau de fer aimanté sur un flotteur posé sur une bassine d'eau -déja un compas à liquide- apparurent à partir du XII° siècle.

Les perfectionnement qui ont suivi se sont accompagnés jusqu'au XVIII° siècle d'un développement considérable des instructions nautiques et d'une utilisation intensive de la sonde ( à mains, bien sûr). La difficulté de cette technique est à l'origine de l'obligation du pilotage pour les bâtiments importants, certaines lois maritimes anciennes allant jusqu'à autoriser l'équipage à exécuter sommairement le pilote s'il avait mis le navire en péril.

La méthode navigation en latitude + sonde fut celle de Colomb et de tous navigateurs jusqu'au XVIII° siècle. Elle fût à l'origine d'un nombre considérable de naufrages (dont celui de "Marie-Thérèse" de Moitessier, qui décida ensuite d'apprendre la navigation par les droites de hauteur)

La longitude put enfin être déterminée par la réalisation du chronomètre de John Harrison, vainqueur du concours richement doté de la Société royale d'Astronomie. Ce chronomètre, en bois, fonctionne toujours.

En route vers les Canaries, puis Dakar sur un chalutier, je me suis vu avoir à m'accommoder d'un comps magnétique HS. (jusqu'à 12° de variation irrégulière). Je m'en suis sorti en calculant des azimuts de Soleil au moyen des tables de Bataille; l'astre était visé au moyen d'une grande -donc précise - alidade improvisée avec de la ficelle , entre la timonerie et l'étrave, la correction du compas était faite au coup par coup, sur chaque cap suivi . Au terme d'une route de 250 milles, l'atterrissage a été réalisé dans l'axe de la passe entre les îles de Lanzarotte et de Fuerteventura.Comme c'était concluant, l'application de cette technique a été maintenue jusqu'à Dakar. Le temps était beau; sinon?

Fred Rebell, en 1931, plus "fauché" que le plus pauvre des "Rmistes" s'est fabriqué un sextant avec la lame d'un couteau inox (pour les miroirs), quelques bouts de ferraille provenant d'un casier à bouteiles, une lame de scie à métaux (les dents..) et une vis à bois pour tenir lieu de vis micrométrique, obtenant ainsi des mesures à la minute d'angle près!

Quant à ceux à l'origine du "fil", je ne connais pas leur méthode (y aurait-il aussi une part de chance, ou d'intuition, voire d'une sorte de "voyance" propre à certains navigateurs?) je crois savoir que ce sont des "surfeurs", donc des gens très familiers avec la mer et les vagues, très adaptés à toute forme de navigation.

Seraient-ce les mêmes qui, voici quelques années, ont réalisé une traversée Bayonne-les Canaries sur un trimaran de 4,50m sans cabine, à 3 (dont une fille) rencontrant un force 10 (film à l'appui) en cours de route?

Il y aura toujours ceux qui sont contre par principe

Bombard ne savait pas où il atterrirait, mais il savait qu'il arriverait vivant.

Delage l'a fait ....à la nage...enfin quand il nageait puisque son radeau était lui aussi poussé par vents ét courants vers l'ouest quand il dormait.

Plus un tas d'autres qui sont arrivés de l'autre côté comme les bouteilles qu'on jette à la mer...

Le pneumatique de Bombard s'appelait l'hérétique, c'est pas peu dire. Il est arrivé vivant et depuis l'espoir se maintient au delà des quatre jours qui étaient la règle antérieure chez les naufragés.

Delage s'est envoyé en l'air avec les coryphènes...et alors, il n'a rien démontré, il s'est fait plaisir sans n'avoir jamais contesté que vents et courants avaient fait les 2/3 du boulot.

Les frères Berque seraient de toute façon arrivés de l'autre côté. Ils ont simplement montré que l'on pouvait sur ce parcours arriver exactement là où on l'avait choisi, sans aucune aide instrumentale! Mais sur leur site ils ne manquent pas de dire aussi qu'ils ont étudié leur affaire pendant 6 ans. Evidemment, aujourd'hui où l'électronique a complètement inhibé nos perceptions animales cela parait incongru aux ignorants.

Alors que les incrédules aillent faire un tour sur les planétariums divers et variés que l'on trouve sur le web. De toute façon, ils risquent tout au plus de combler leur insuffisance, à moins que ce ne soit leur suffisance.

Stéphane

La critique est aisée, mais l'art difficile...

Avant de glavioter sur Vito Dumas, les frères Berque, et qui sais-je d'autre encore, pourrais-tu être un peu plus disert sur tes propres "exploits", et nous préciser par quelle autorité indépendante tu les a faits homologuer?
On ne demande qu'à t'admirer. :o))
Merci d'avance!

difference

Mais je n'eprouve absolument aucun besoin a etre admire vois-tu :-0>>>
Bien que cet esprit critique qui caracterise tout etre humain normalement constitue me permette de ne pas croire tout ce qui est ecrit dans les livres ou le web sans une part de reflexion prealable.
D'ailleurs, j'adore Vito Dumas,car comme beaucoup, il connait, lui, ce qui est le plus important :la part de reve; et comme Moitessier ou plein d'autres zilustrs grands menteurs, il sait necessairement enjoliver ses aventures pour les partager. Joli cadeau non ? ;-)
Je prefere aussi les films aux documentaires, les 4 mousquetaires a l'histoire de france (sauf celle de SA).
Comme tu vois, un monde nous separe. C'est aussi l'avantage des forums que de pouvoir rencontrer des gens avec qui on a absolument aucun point commun.

Ah au fait,

J'arrete la parce que je sens l'envie de polemique monter et que ca me gonfle particulierement de ne pas avancer.
Que ca ne t'empeche surtout pas de repondre si tu en as envie

bravo, je t'admire

On a chacun ses petits exploits et il est bon de se faire plaisir a les raconter de temps en temps. Qu'on les enjolive ou pas n'a aucune importance, l'important etant de faire partager le bonheur eprouve.
Evidemment, il existe des gens honnetes qui ont traverse sans aucun moyen et d'autre qui critique aisemment.
Mon intervention etait juste un rappel que d'enormes mystifications sont topujours d'actualite : ne sommes nous pas en train de decortique un journal de bord de christophe clomb dont on sait qu'il est totalement faux ? On n'est meme pas certain de l'ile ou il a atterit !
Alors, reflechissons un peu, surtout en ces temps ou on embarque une camera,et tout le materiel pour mediatiser un evenement qui ne prouve rien a personne puisque deja fait 100 fois (entre autre en derivant, alors !!!).
Pour le sens marin, bravo, je vois que tu lis V&V (je l'ai pas lu perso parce que la mediatisation de n'importe quoi me sort par les oreilles, je n'ai pas non plus de tele !).
Quant aux bidules d'homologation, Vito Dumas ou Moitessier, a part leur editeur ou JM Barreau (excuse les fotes), qui a bien pu homologuer leur recits (que j'adore) ?
Dernier point, je n'eprouve aucun besoin de justifier mon experience aupres de personne et n'ai nul recours a des homologations, temoins etc...
Je ne suis plus assez pragmatique pour croire a ce genre de connerie, et prefere utiliser mon 'sens humain' pour sentir a qui j'ai a faire et ce que je dois en faire.
C'est vrai quoi, le sens marin c'est quand meme vachement limitatif non ;-0

marins menteurs

Donald Crowhurst

rr0.free.fr[...]dC.html

la chevre, parait que ca marche .....

...depuis un bout de temps !

les locaux de la mer rouge, en bons musulmans, barbouillent bien gentiment de bon sang bien frais de chevre leurs bateaux, pis y zy vont avec leur bite et leur couteau !
a neuf ou dix sur des barques de 7 metres, ouvertes et sans cabine, pour des navigations de plusieurs centaines de miles, dans les deux semaines .... avec des petits hors bords de 15 ans et 15 chevaux !
tout ca pour ramener meme pas cent euros de poisson pas frais ( a partager en 9 familles ... )
je tire mon chapeau: ceux la en ont un peu plus dans le ventre, et je fais un petit clin d oeil aux yatchmen super-equipes qui ne quittent pas des yeux le port d'antibes ...

d'ailleurs puisque je plonge un peu, je vois plus d'epaves pleines d'electronique, que de barques de pecheurs ! les oubliez pas !

gglllllp !