safran....

voilà un mot bien connu de tous les amateurs d'épices, de goûts exotiques, de couleurs chaudes et l'origine du mot semble assez bien définie.
Mais qu'en est il de l'origine de ce même mot lorsque l'on parle du gouvernail de nos bateaux ?
je suis prêt à parier que les érudits multidisciplinaires vont m'aider à résoudre cette énigme existentielle (c'était le sujet d'une grande discussion d'hier après midi après une bonne bouteille de nectar rubicond de mon cher pays d'Auvergne)....
merci de vos lumières !
Bernard

L'équipage
02 août 2010
02 août 2010

Ce n'est qu'un hypothèse

Mais à partir de l'origine du mot :
"Du latin médiéval safranum, lui-même issu de l’arabe ?????? za?far?n." signifiant "jaune"
Et de la définition "historique" du safran :
"Terme de marine. Nom donné à la partie extérieure du gouvernail ; elle est en bois de sapin et se joint à la mèche."
L'on peut supposer que la couleur du bois de sapin y est pour quelque chose...

02 août 2010

Même le Bonnefoux Paris...

est muet sur l'origine, bien qu'il donne la définition de cet appareil directif.

Le Robert, par contre, est un peu plus disert :
Si l'épice vient du latin médiéval safranus qui vient lui même de l'arabo persan za'farân, le safran de nos fiers navires est connu en 1573 comme saffryn et vers 1382 l'arabe za'fran. Maintenant, la question est de connaître le sens de ce mot arabe, ancien sans doute. Un érudit de l'Université de Cordoue passerait-il par là?

02 août 2010

Ca veut dire jaune !

En tout cas c'est ce que j'ai trouvé, d'où ma réponse...
www.safrandugard.com[...]dex.php
C'est tordu, donc pas forcément vrai...

02 août 2010

safar

Safran vient de l'arabe safar, qui veut dire voyager, mais il est arrivé dans notre langue après avoir fait un p'tit tour par l'espagnol "azafràn" au cours du XIV ème siècle.

L'épice vient également de l'arabe, mais du mot za`férân. (j'fais ce que je peux avec les accents disponibles)

Mes sources : toujours l'excellente Henriette Walter. :-D

03 août 2010

Rappelons simplement...

que le gouvernail d'étambot fut inventé par les arabes, éminents navigateurs, astronomes, savants divers pendant des siècles.

04 août 2010

Peut être as-tu raison!

Je transmettais seulement ma modeste connaissance du sujet qui s'avère donc probablement insuffisante!
;-)

03 août 2010

Ah bon !!!

Et les Chinois ??? J'ai devant les yeux une maquette trouvée dans une tombe du 1er siècle AVANT J.C. !!! avec un gouvernail d'étambot ... Ceci dit les chinois commerçaient avec le monde Arabe dés le 3ème siècle après J.C. :pecheur:

03 août 2010

super !

je ne doutais pas du tout de la capacité des héossiens !
voilà donc une énigme résolue grâce à vous !
merci !
bernard

03 août 2010

ptitsgars

Ici tu trouveras des réponses à des questions que tu ne t'es pas encore posé.

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

03 août 201016 juin 2020

Pas du tout ça..............mais alors pas du tout........

Les premiers safrans sont apparus vers les années 1400.

C'est le résultat de la reflexion d'un charpentier de marine Martin Galinois.
Sa réalisation était plus basée sur l'expérimentation que sur la construction d'un raisonnement, celui ci étant auto didacte.

Sa proposition ayant soulevé pas mal de septicisme sur le chantier, il tenta de convaincre tout le monde en disant; ça le fera, ça le fera !

Martin Galinois étant originaire de la Haute Loire, tout le monde a entendu; safran, safran !

Depuis le mot est passé dans le langage courant.

Voila, voila...........et comme dit le marchand de café.
What else ?

Je joins une photo de l'époque Martin Galinois est le 3eme en partant de la gauche.
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03 août 2010

Belle brochette !

J'ignorais tout des effets secondaires dus à l'excès de rougets à la plancha :mdr:

03 août 2010

merci à tous

pour ces infos, pour l'humour et votre savoir !
amicalement,
Bernard

Phare du monde

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2022