Route du Rhum - c'est la fête à neuneu

et celle ci
www.routedurhum.com[...]ite/940

"venant de la gauche"

Mais putain je serais sur un IMOCA, largué par les classe 40, et faisant une telle connerie
La honte serait telle que je me saborderais.

ah ok... effectivement ...

@cezmmbre,
tu as couru combien de coupe américa ?
tu as fini combien de vendée globe en 60 pieds ?
tu as pris combien de départ de route du rhum ?

réponse charitable assez remarquable en d'autres circonstances....
voir à partir de la quatorzième minute

pour juger, il faut avoir la compétence
quand on l a, on s honore à etre indulgent....

mon opinion, c est qu à bord de son 60 pieds dans 50 knts au milieu
la plus part.d.entre.nous ferait.dans leur froc
alors un peu d humilité, svp
au risque de vous faire.remettre à la place qui est.la votre

Ta seule opinion c'est qu'il ne faut justement pas la donner. Bon ok.

Je n'interviendrai pas dans votre "débat"...mais l'histoire du corbeau et du rossignol... :pouce: :pouce:

On va bientot avoir PLUSIEURS coureurs "Hisse-et Oh" pour la prochaine route du rhum !
:pouce: :bravo: :topla:

@ cezembres
pour répondre à ta réponse : "vous pourrissez l'échange par l'emploi de moisissures argumentatives", j'oserai dire que dans le titre de ce fil, l'expression : "la fête à neuneu", est déjà un peu pourrie et sent le moisi.

Mais on peut tout de même échanger, tout en considérant que nous ne sommes ni à la place ni au même endroit que les protagonistes.

Le vent était-il bien E-NE au moment de la rencontre ? Ou peut-être un peu E-SE, et dans ce cas les deux sont bâbord amure...?

Et puisque l'un des deux fait une déclaration sur le site de la RDR, on peut la considérer comme une réclamation.

Bref, on n'est pas sur place.

en ce qui concerne l'abandon tu omets tout de même de copier/coller un certain nombre de lignes précédent celles que tu nous proposes, et qui expliquent qu'il a eu une avarie dans de la mauvaise mer à la sortie du goulet de Brest, avec perte de moteur (recouvert d'eau) et donc plus de production d'énergie à bord (enfin c'est ce que j'ai compris). Ça change quand même la donne non?

@Philosophe, Misruraca et SkipperTRamex

J'aurais dit avant le départ tiens l'autre tocard après sa prestation désastreuse au dernier VG, remet le couvert il n'a pas honte. J'aurais son bateau je ferais bien mieux que lui, etc ..
Je comprendrais votre propos.

Mais là il n'en est rien.

I. Je constate qu'un gars impliqué dans une collision, alors qu'il est factuelement doublement en faute :
1° défaut de veille (c'est lui qui dit qu'il était dans sa banette)
2° refus de tribord (suffit de regarder la carto)

est ridicule en déclarant " Venant de la gauche, il ( ari ) devait manoeuvrer pour prévenir les abordages en mer."

II. Je constate qu'un gars abandonne car il découvre que son bateau prend l'eau quand il y a de la mer, le "pare-brise" n'est pas étanche, que ses portes s'ouvrent quand il y a de la mer - j'ajoute que ce constat a lieu après plusieurs jours passé au port "à l'abris".
ça démontre une préparation largement insuffisante.

C'est factuel.

Si on ne peut plus constater cela et en parler, mais de quoi nous laissez vous la liberté de discuter ?

De la couleur des rideaux, des drisses ?
Slip ou caleçons ?

N'étant pas océanograhe puis je émettre l'idée que l'eau de mer mouille ?

Alors si ces constats vous dérange,

libre à vous d'en débattre, on peu même échanger, mais sur le fond
Qu'aurais je mal interprété ou compris dans la situation de Destremau ?
Qu'airais je mal interprété ou compris dans l'abandon de sais même plus qui ?

Pour le moment cela laisse l'impression qu'en l'absence d'arguments vous pourrissez l'échange par l'emploi de moisissures argumentatives.
Et également libre a vous de passer votre chemin.

"Le vent était-il bien E-NE au moment de la rencontre ? Ou peut-être un peu E-SE, et dans ce cas les deux sont bâbord amure...?"
La trajectoire des différents bateaux sur zone semblent le confirmer.
On voit parfaitement l'empannage de destremau sur la trace (en gris)

"Et puisque l'un des deux fait une déclaration sur le site de la RDR, on peut la considérer comme une réclamation."
Non une réclamation doit respecter un formalisme auprès du jury.

Caler dans mon fauteuil ne suis pas toujours...
Il m'arrive aussi de naviguer sur ses machines, avec certains de ses coureurs. Je regarde probablement ces courses différemment de toi et oui je pense être légitime pour donner mon avis. Avis que j'ai tenté de partager, sur la tactique et la stratégie mais je vois bien que vous vous en tapez le coquillage. Alors je te retourne le compliment, qui es tu qu'as tu fais, comment peut tu nous vendre les competences de ton protégé ? Parle moi regate, stp, puisque c'est de ca dont on parle... et si comme je le pense tu t'en fous alors pourquoi donner ton avis?
L'idée d'un forum n'est elle pas de faire partager nos expériences, de s'enrichir mutuellement?

et pour compléter le post de Viking.

sur une course au large, ce sont les Règles de Courses à la Voile (RCV) qui s'appliquent de jour, mais le RIPAM la nuit.
La nuit étant défini comme entre l'heure légale de coucher et d élever du soleil.

Dans les 2 cas, entre 2 voiliers sur des bords différents, le Tribord est privilégié.

Il faut bien s'adresser de manière compréhensible aux clients du sponsor!
De là à mettre des coups d'accélérateur et de frein... :heu:

A Chicago ? C'est marrant je ne crois pas l'avoir croisé.

Ouf, heureusement que vous êtes là! Sinon ou irait la route du Rhum, pas dans le mur, restons maritime, dans le flou !!!
Et Destremeau, le roi du buzz.
Pour info, messieurs les marins (d'eau salée?), il n'y plus que la voile pour parler bâbord tribord, trop de risque de confusion, les amateurs d'eau douce(marine de guerre et commerce), emploient les termes gauche et droite.

euh c'est vraiment lui a écrit ça: "Je découvre la compétition en solitaire avec la Route du Rhum-Destination Guadeloupe"

je croyais qu'il avait fait le Vendée Globe, je confonds?

par contre je ne partage pas tous les avis négatifs et je me garderai bien de juger les concurrents.

qu'est ce que tu racontes Loupeis, Sydney est savoyard et il naviguait à Marseille! alors tu vois le débat n'est pas mort d'avance donc on peut y aller mais, à mon avis, ça va pas te plaire...

Tortue compétition pour le rhum , course pour le vendée ; je pense qu'on peut l'interpreter ainsi (a sa place) . Accessoirement il a aussi emporté une Sydney Hobart , la pire. Bon ben là c'est son tout de passer entre les mains des experts en défonce du forum, là ou il est je le salue ; amitiés Toulonnaise et bon vent Seb. Il se serait bien défendu ,mais il est pas là.. :-p ;-)

Vu de la manière dont est traité Destremau ici, c'est de lui dont je parlais, il n'y aura pas de débat . Il n'a d'ailleurs pas comme vocation a être ''sujet de débat ''. C'est juste une personne qui fait du bateau . Débat clos.

@cezembres et Senetosa
"Il n’y a pas un seul professionnel de la course au large qui pourrait valider les compétences de Destremeau" a écrit Senetosa, peut-être, mais je ne pense pas non plus qu’il y ait sur ce forum un seul professionnel de la course au large, identifié comme tel, à baver sur certains concurrents de la route du rhum. Et même si certains pros de la course sont présents sur ce forum, leurs compétences de pros donneraient d’avantage de crédibilité à leurs propos que ceux émanant d’un illustre inconnu.

Qu’on me comprenne bien, tout le monde a le droit d’émettre un avis, mais quand il s’agit de donner son avis sur les compétences d’un coureur au large, mieux vaut être soi-même identifié comme étant au moins aussi compétent que celui que l’on se permet de critiquer.

Alors si certains sur ce forum sont des professionnels de la course au large, qu’ils se déclarent comme tels, mais s’ils préfère garder leurs anonymats (choix tout à fait respectable) un petit peu de retenue dans ces jugements à l'emporte pièce ne nuirait pas. :non:

"Les Class40, c’est du lourd?! Les mecs ils font un Figaro de quinze jours sur l’Atlantique?!

C’est une magnifique classe dans laquelle il y a de super-régatiers… même s’il y en a d'autres qui sont à la traîne aussi. Là aussi, il y a peut-être une petite sélection à faire car il y en qui tournent encore dans le golfe de Gascogne. " Y.Le Cornec

@jenesaispastou
Je t'invite justement a ne pas lire en diagonale mais en détail.

les 3 exemples de mes propos tronqués et sortis de leur contexte remit tel qu'il devrait l'être
sont que

quand on est en Imoca et qu'on se fait larguer par des classe 40, et qu'en plus on crée une collision par défaut de veille et refus de tribord.
Allez, dans ces conditions trouver la ressource de claironner que l'on était prioritaire parce que l'on venait de droite et l'autre de gauche .
Me dépasse - en effet je trouve que c'est toucher le fond du ridicule, et que personnellement dans une telle situation j'aurais tellement honte que je me saborderais (2nd degré).

La fête à neuneu est certes un peu trash - c'est un titre un peu accrocheur j'en conviens.

Je ne crois pas avoir écrit un mot au sujet des compétences.

@cezembre
Tu as évidemment le droit d’avoir un avis sur les compétences de certains concurrents et de le donner sur ce forum, à condition que ta compétence à TOI te le permette, mais on ne sait rien de tes compétences de coureur au large, si tu en es un, et même en supposant que tu en sois un, ça ne te donnerait pas pour autant le droit d’être publiquement méprisants (même si tu n'as pas utiliser le mot "tocard", encore heureux...) à l’encontre de ces marins comme tu le fais, ça aussi c’est factuel.

Je te cite :
« La fête à neuneu »
La honte que tu aurais à être largué par les classes 40, et que donc Destremeau devrait avoir.
« Il touche le fond du ridicule »

Comme j’ai lu en diagonale, j’en oublie peut-être, mais c’est dommage que tu ne fasses pas la différence entre donner un avis en faisant preuve d’un minimum de retenue, et un jugement péremptoire.

Bon on va pas polémiquer jusqu'à la saint glin-glin.
Je relève juste un truc, c'est le défaut de veille que tu évoque, là je crois que de toute façon les défauts de veille, même courts, même ponctuels, sont le lot commun de tout navigateur solitaire, que ce soit en course ou en croisière. ;-)

Il y a au moins ici un amateur qui a battu trois fois A.Le Cléac'h à la régulière...

De nombreux amateurs sont meilleurs que ceux que vous appelez des pros.

D'ailleurs, qu'est qu'un pro ? Surtout sur le Rhum qui comporte une majorité d'amateurs.

" Là, n’importe qui a un bateau peut partir.

La qualif, tu peux la faire au mois d’août quand il n’y a pas de vent,
et 1 000 milles ça ne veut rien dire. Il faut remonter un peu les critères de mon avis."

Il y a même un concurrent qui a réussi à réaliser 4 départs de la Route du Rhum sans jamais dépasser Madère. Il s'agit d'un professionnel.

"Ilécrit: "J'étais dans ma bannette de veillle... le temps que je sorte..." Ce n'est pas ce que l'on appelle une veille attentive. Il n'a rien vu venir.

De gauche ou de droite, tribord ou bâbord, tu croises un bateau tu ne vas pas dormir!
Et son AIS, obligatoire en course!
Et un coup de vhf avec l'autre pour s'assurer de qui fait quoi, quitte à gueuler Trrrriboooord à la vhf si ça t'amuse.
Ça n'a pas de sens, c'est pour le moins une boulette ( tout le monde en fait) et si ça ne le choque pas alors c'est une faute lourde. Il dort beaucoup le garçon.

@Totor,
oui ton analyse me semble bonne.
De plus Ari semble naviguer assez bas par rapport aux autres.
Il a en particulier fait beaucoup de latéral avec Destremau (avant qu'il empanne).
Une erreur d'appreciation est possible.

MAIS,
il dit aussi que lui allait vers le sud, l'autre vers l'ouest.
comment peut il imaginez un tel écart de cap, avec tous le monde sous spi sur un même bord.

Manifestement il conte une version sans rapport avec la réalité, reprise en coeur par les média.
Est ce volontaire ou une erreur de d'appréciation - avec la fatigue tout est possible.

Pour revenir à la collision Destremau-Huusela

Elle s'est produite a 6 hUTC - j'ignore comment le jury déterminerait l'heure légal de levé du soleil au milieu de l'Atlantique ?

Prendraient ils en compte RCV ou RIPAM.

A mon sens Ripam,

Destremau enfreint règles 5, 8 et 12

Huusela est borderline pour la règle 8 - mais si il n'y a pas de dommage sérieux peut être passera t'il au travers.

si RCV
Destremau enfreint RCV 10 et 14
Huusela doit passer a travers les mailles du filet par 14 b)

C'est un cas assez particulier car si RCV s'applique, même en l'absence de réclamation d'un des concurrents, le Jury pourrait réclamer selon 60.3 (a) 1
J'ignore si RIPAM s'applique, dans quelle mesure le jury serait en droit d'ouvrir une réclamation (en l'absence de réclamation d'un des concurrents) ?

lire dans la presse
"J'étais en route vers le Sud, le Finlandais était en route vers l'Ouest", a raconté le skipper français. "Il venait de la gauche et moi de la droite", a poursuivi Sébatien Destremau qui avait donc la priorité. "J'ai profité de ce moment pour me reposer, puisque je savais que les bateaux qui venaient de la gauche devaient dévier", a expliqué le marin.
me donne de l'urticaire !!

Pour l'exemple et ne pas laisser se répandre de fausses interprétation des règles (gauche /droite), une instruction me semblerait souhaitable.

bien sur, mais qu'elle qu'en soit l'origine ça me donne de l'urticaire quand même.

c'est pas mal la cartographie semble capable de remonter le temps aussi pour la météo.

grosso modo vent NE
l'un allant vers l'Ouest en tribord, l'autre vers le Sud en bâbord.

Si le vent avait été SE, Destremeau eût été au près, et sous le vent d'Huusela. C'est absurde. Donc le vent était bien NE et Destremeau bâbord amure !

Je croyais qu’ils étaient tous bons pour mériter de s inscrire.

et au moment de l'abordage le vent (bon, météo consult... tel que dit le site) montre ça :
voilà ;
si cela est la réalité, alors le gris est babord, le bleu est tribord amures et il est exact que le gris regardant son étrave depuis son poste de barre voyait le bleu à sa main gauche mais ce dernier point à mon avis on s'en fout un peu
Cdlt
JM

Je le souviens de la réflexion que m'avais fait Franck Yves quand je songeais à faire le rhum en classe 40. Il m'avait proposé de prendre crêpe waouh plutôt qu'un 40 en me disant que c'était plus facile car en classe 40, on s'épuise...
Donc quand je lis tous ces supers experts ici dont ceux qui s'étonnent qu'un concurrent choisisse le meilleur bord pour essayer de gagner un peu de sommeil, je me dis que la prochaine édition de la RDR devrait leur être exclusivement réservée. Ils feront tellement mieux !

C'est vrai mais cette discussion était quand même après ses trois victoires à la RDR. Donc avec un peu de recul quand même.

Ça sent le moisi par ici.

Attends entre-cotes(un jour faudra choisir), qu'est-ce qu'il y connait FY, bon 3 victoires, ok, mais il c'est inscrit au départ de la Hisséo Rte beaujolais(c le jour) Rhum, non? Alors écoute (plutôt lire), les consultants spécialisés, que le site nous finance(gratos pour nous), a prix d'or.