Rien de bon pour la plaisance en préparation

Merci d'avoir mis en exergue ce texte.
J'avoue humblement que, au premier abord, je n'aurais pas lu!
quand on tombe sur:
" L’amendement CD 1 tend ainsi à généraliser la TGAP pour tous les produits de grande consommation non pris en charge par une filière REP. "
Je me dis qu'on va encore déployer un rideau de fumée.
On a du mal à croire que ces gens-là savent quoi que ce soit de notre vie...
Une fois de plus, on va nous considérer comme de riches privilégiés.

bientot encore moins de liberté en France

ca c'est bien dit,et faire le ménage chez nos agriculteurs qui manifestent pour pouvoir continuer a polluer .

Dans la MANCHE:
Il n'en demeure pas moins que sur les rivages sur lesquels je marche à pied depuis des années et cela, toute l'année, je ne trouve plus JAMAIS de plastiques, bouteilles, plastiques des mytilliculteurs, jerrycans...

Alors qu'il y a 30 ans, on trouvait un déchet tous les 10 m.

Ras le bol de tous ces bac + 15 qu'ont vraiment rien d'autre à foutre que de pondre des conneries pareilles à longueur de journée.

Qu'on les colle au cul des camions-bennes, ils vont pouvoir en faire, de l'écologie.

Sans blague!!! Merde!!!

Ouf, ça fait du bien.

Il s'agit peut être de nuancer le problème :
ceci est le rapport d'une étude faite par une commission.
Il y en a plus d'une à finir en fond de tiroir, non ?

Le problème c'est que tout continue d'augmenter sauf les salaires. Alors une contribution risquerait de poser de sérieux problèmes aux plaisanciers modestes (par le compte en banque)

"des taxes, il en faut bien si on veut financer des politiques publiques" C'est grâce à ce raisonnement, que les taxes sont devenues le tonneau des danaïdes !Plus de taxes, plus de dépenses donc plus de taxes, plus de dépenses, etc. Et là pourquoi s'arrêter ?
Ce sujet est un parfait défouloir :mdr:

A ce rythme, on va tous devenir des plaisanciers très modestes, si ce n'est pas déjà le cas...au point de ne plus/de ne jamais devenir plaisancier du tout !
Le concept de solidarité : faire payer ceux qui n'ont rien pour faire perdurer un système qui favorise ceux qui ont tout, ici mais surtout ailleurs ! (chez HSBC seul 3% de la population est la cible de la banque...)
C'est évidemment caricatural, mais tellement proche d'une certaine vérité ! Dans ce système, il faut être du bon côté...C'est bizarre Goldman Sachs a encore augmenté ses résultats :reflechi:

Extrait de Moteur Boat (internet)de juillet 2012

L'argument écologique du « verdissement » est tout aussi discutable, la part de la pollution marine imputable à la plaisance étant marginale. Selon une étude commandée par la confédération européenne des industries nautiques :

•77 % de la pollution marine serait due à des rejets émanant des activités terrestres.
•Seuls 12 % sont imputables à l'ensemble des activités marines
•Dans cette dernière catégorie, la part de responsabilité de la plaisance s'élèverait à moins de 1 % de la pollution maritime totale.

quel pessimisme ! Non ce ne sont pas des ouvrages universitaires (encore que ça devrait). Pour une fois qu'un intellectuel avance des idées assez concrètes, c'est aux citoyens de s'en saisir...

effectivement,je me souviens,à l'époque,qu'il était question de mieux définir la notion de "bonheur"...puis tout ça a été avalé et balayé par la "crise".
Dommage...

Comment taxer les maillots de bain des ratapoils/naturistes? :jelaferme: :acheval:

Pascal au Cap d'Agde il y aura un problème pour taxer les maillots :mdr:

Ah bon, ce sont les politiques qui décident ? Dans quel pays développé ? La volonté politique a été vaincu. A part la finance, je ne vois pas qui décide de quoi que soit ! Ca donne quoi le QE3 et l'Operation twist...
:mdr:

Trop long à expliquer...En résumé,
QE3 =accroissement de la masse monétaire (planche à billet qui tourne à fond) afin de racheter de la dette US.
Opération TWIST : mécanisme financier permettant d'échanger de la dette à court terme contre de la dette à long terme afin de préserver des taux bas.
Deux systèmes d'assouplissement monétaire permettant d'injecter des liquidités dans le système (de l'argent pas cher pour les banques afin de financer en théorie l'économie).
La contre partie : de l'argent qui vaut pas grand chose et qui rapporte pas grand chose tout en payant plus !
Bah oui, la dette il faut la payer à un moment ! Si le cercle vertueux ne prend pas, ce qui est encore le cas, il faut augmenter les taxes et émettre de nouvelles dettes pour combler le déficit de revenu fiscal et rembourser la dette, eueueueuhh des intérêt de la dette, parce que la dette... :lavache:

Hola !! ... bien sûr, comme la plupart je suis inquiet de la tournure prise par la chose !

Mais il n'y a pas longtemps, deux ou trois sujets, dont deux que j'ai initiés, concernant les décisions prises par les espagnols, notamment aux Baléares et dans la région de Barcelone, à propos des ports, des mouillages et des parcs naturels qui vont être privatisés, donc ces sujets avaient rencontrés trés peu d'écho.
Mieux (ou pire) la majorité des interventions de forumeurs trouvaient ces dérives justifiées, les comprenaient... pêle mêle : la posidonie, la crise, la responsabilisation, l'évolution de la plaisance, etc....
Mais celà se passant "loin" de chez nous il suffisait de détourner les yeux, et dire "c'est pas mon problème".
Aujourd'hui la menace se rapproche de nous, de nos bateaux, de notre passion ... et on crie au loup !!!!
J'aurais tendance à dire "trop tard, le loup est là" !!!

Bon vent à tous, et profitons bien tant que nous le pouvons.

J'avoue... Je me suis goinfré lors de la crise de subprimes aux USA, je manipule les intérêts sur la dette grecque, mes comptes offshore tournent bien, j'ai délocalisé et je fais fabriquer mes produits par des esclaves chinois, je spécule sur le prix des matières premières... comme tous les plaisanciers. Nous sommes tous coupables...

:pouce: :pouce: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :pouce: :-D :-D :-D :-D :-D :-D

@calypso :tu crois que la grande finance specule avec mon petit livret A?

Quelles sont les banques qui ne spéculent pas ?

Nous "participons" ou nous subissons ??

Les plus gros problèmes viennent selon moi des hedge fund qui sont complètement hors de contrôle tout comme les paradis fiscaux qui détournent l'argent de l'impôt et permettent le recyclage de l'argent sale.
Je ne pense pas qu'ici il y ait beaucoup de personnes qui ont investi dans des hedge, peut être quelques uns ont des comptes off shore ...

Pour continuer à alimenter l'économie et maintenir le niveau de vie on a favorisé le crédit à la consommation mais cela ne dure qu'un temps....Ensuite on est rattrapé par les dettes.

Les classe moyennes payent toujours la note, c'est comme ça

Le propos de Pandasail est intéressant :
D'une part il nous explique que les états (les politiques) n'ont plus le pouvoir,
de l'autre il justifie la présence des hedge funds pour punir les états...Les hedge funds apporteraient de la régulation ?? :tesur:

"Les hedge fund ne sont pas le problème, je dirais même heureusement qu'ils sont là pour rappeler à l'ordre les états qui sont incapables de mettre en place une bonne gestion ! "

La phrase est belle effectivement mais ,

Les hedge funds n'ont rien d'un outil de régulation, où alors il serait intéressant de pousser plus loin la tentative de démonstration....
Exercice difficile..

La bonne gestion des états impliquerait d'abord d'assurer les rentrées d'argent en particulier les revenus tirés des hedge funds...
On voit très rapidement que le serpent ce mord la queue.:mdr:

Bon on s'éloigne du sujet principal. :acheval:

mais pierre2 je suis d'accord avec toi que la finance est responsable du marasme ..
mais c'est quoi la finance ? c'est qui ? NOUS

Lorsque l'on ouvre un compte dans une banque que l'on sait fort bien que sa principale activité est la speculation on ne fait q'alimenté le systeme ...avec quoi la speculation est faite si ce n'est avec nos comptes que l'on ouvre volontairement ...

pour eviter que ces banques crés ces problemes puis nous demande de payer l'ardoise il nous suffit d'ouvrir des comptes bancaire dans des établissements qui ne font pas de speculation.

je regrete mais nous sommes responsable NOUS et personne d'autre . et si chacun se sentait responsable peut etre que les choses irait mieux . C'est un peu simpliste d'accusé toujours les autres...

le Credit Mutuel de Bretagne et il y en a d'autres

"Pour continuer à alimenter l'économie et maintenir le niveau de vie on a favorisé le crédit à la consommation mais cela ne dure qu'un temps....Ensuite on est rattrapé par les dettes."

• 1 :pouce:

@pen kalet:c'est bien ce que j'avais cru comprendre pour les hedges funds

eh bé ! c'est vraiment la crise des valeurs !

augmenter la taxe sur l'essence/gazoil au port ne me dérangerait pas trop, si c'est vraiment pour financer des aménagements écolo comme des corps morts gratos, des stations d'epuration aux normes, des wc publics propres ou autres.
Si c'est juste pour payer plus de fonctionnaires pour qu'ils pondent plus de règlements, bof.
Il est à combien le gasoil marin actuellement ?

Justement avec la mondialisation il n'y a plus de culture économique nombriliste (c'est le propre de la mondialisation, excepté peut être en chine et dans quelques pays). Donc la France "obéit" aux thèses économiques en vigueur. Tous les pays européen sont dans la même situation ce n'est pas un problème Franco Français.

C'est vrai que c'est le Tatcherisme qui nous a conduit nous financer sur les marchés, mais à l'époque c'était très moderne, le diktat du libéralisme battait son plein. Les marché ont poussés pour cela.

De toute façon aujourd'hui il serait inconcevable de faire autrement même si cela est possible.

L'argent il y en a et je pense que tu le sais vu tes prises de positions.

L'argent qui me permet de naviguer est le fruit de ma sueur uniquement je n'ai pas de Junks Bonds ou autre

Oui je suis désolé c'est pas très original

Ben ayant eu l'occasion de vivre dans certains de ces pays (NZ , Canada) j'ai constaté que quand on appui sur un bouton on a de l'électricité, on peut se faire soigner, on roule l'hiver etc ... et il y a très peu de fonctionnaire. :langue2:

C'est surtout que la France, s'est mise une balle dans le pied en s'obligeant à financer sa dette sur les marchés ! Et ceci bien avant l'intégration de l'euro !
L'autre problématique concerne la technocratie française, toute formée dans le même moule se traduisant par culture économique nombriliste !

Je veux juste dire qu'il est impossible pour l'état français d'assurer le paiement de ses fonctionnaires, de ses retraites, etc. sans l'aide de la spéculation financière, non pas à cause des "diables" de la finance, mais parce que cela a été un choix politique.
Qu'on le veuille on non, le spéculation financière fait vivre aujourd'hui l'état français d'une part mais aussi l'ensemble de la société d'autre part.
Pointer du doigt la spéculation financière, c'est à la mode, je vous l'accorde, mais c'est faire preuve également d'une très grande naïveté vis-à-vis de la société dans laquelle vous vivez et qui garantie votre train de vie, vos loisirs, etc.

Oui ce serait bien de préciser un peu tes propos.

Il coûte parfois plus cher à l'économie de mettre les fonctionnaires à la rue plutôt que de les faire participer à l'économie locale (impôt, consommation, achat immobilier,...).

La France est bien côté pour les implantations d'entreprises étrangères aussi à cause de ses services et de ses infrastructures.

Je précise je ne suis pas fonctionnaire loin de là... :mdr: :langue2:

On peut supprimer tous les fonctionnaires en France en les renommant 'personnes s'occupant de tâches d'intérêt collectif sur subventions venant du budget de l'Etat...'
Il faut comparer les nombres, pas les titres !!!!
Combien de profs, de pompiers, d'infirmières, d'assistantes sociales, de gardiens de prison, de militaires etc.. par milliers d'habitants.
Et on verra qu'à prestations égales, il faut environ le même nombre de personnes.

Oui sous traiter dans le privé coûte souvent encore plus cher au contribuable...

Tiens une question au Canada les Autoroutes sont elles payantes ?

@nrs: Des exemples, stp (mais pas les pays nordiques !!!)...
Attention: beaucoup de pays n'appellent pas les gens payés sur deniers publics pour ce type de tâches des fonctionnaires... alors attention aux chiffres bruts...

En eau interieure pour tirer des bords entre 2 ponts il faut payer une taxe obligatoire.
Controle frequent de la gendarmerie.
Environ 130€ pour 6,5m

la seule solution pour gagner de l'argent est de coter en bourse la connerie humaine. Puits sans fonds, succes assure

Je sorts ma tondeuse...y en aura moins à tondre !
Pffffffffff...

Au niveau nationnal,(des élus) leur réaction ne pourra venir que par les pros de la F.I.N. Ce sont les seuls qui ont du poids, la mesure étant l'argent. Il me semble que pour l'instant ils ne se plaignent pas.
Quand à l'action c'est donc dépensé moins, et ça c'est à chacun d'entre nous de voir ce qu'il désire faire.
Perso si l'on me demande de payer , je vais payer.Evidemment l'argent que je vais mettre là dedans n'ira pas ailleurs.
Un exemple, je me suis désabonné de voiles et voiliers (pour multiple raisons dont celle de l'économie), j'ai encore fait cette année mes petits dons à Xet Y,si l'année prochaine je suis contraint de payé, un des dons sera supprimé.Voilà l'argent va là où là, mais il me quitte sans regret.

Pour en finir avec ce sujet et pour reprendre le sujet initial "Rien de bon pour la plaisance en préparation".

Si on entend par plaisance, les plaisanciers alors je dirais cela dépend des plaisanciers.
- Pour ceux qui sont assez riche pour profiter du système financier, peu importe les taxes sur la plaisance, les revenus générés par l'augmentation du capital sont incomparablement plus élevés que l'augmentation des taxes.
- Pour ceux qui sont moins riches et ne pouvant pas bénéficier de l'accroissement des revenus du capital, eux vont payer.
Ce mécanisme complexe est simple à comprendre :
Les revenus du capital finance les états qui taxe le travail pour rémunérer le capital et payer ses frais de fonctionnement (service public).

Le capital est rémunéré, le travail taxé. Les riches sont plus riches, et les travailleurs voient leurs niveaux de vie baisser (pouvoir d'achat).

La solution : transférer les revenus du travail vers le capital pour ceux qui le peuvent.

Conclusion : ceux qui ont pu transférer les revenus du travail vers le capital n'ont pas trop de souci à se faire, les autres effectivement, il n'y a rien de bon...en préparation. :goodbye:

On ne peut rien généraliser, car le CAC 40 a fondu de moitié en 10 ans, preuve que tout le monde ne s'enrichit pas avec les revenus du capital et la finance.

Ce qui est sûr, c'est que le monde de la plaisance est une "bonne cible" pour l'état. Un bateau c'est pas obligatoire (pour mon moral si), donc un luxe, même si c'est un petit bateau à bas prix.

En France il est tellement dans la tradition de s'attaquer financièrement à ce qui est "visible", plutôt qu'au magouilleurs et tricheurs de tous poils. Surtout que dans cette catégorie figurent beaucoup de politiques.

Donc, on sera encore plus tondu tôt ou tard, car les gouvernements quels qu'ils soient vont au plus simple, là où il n'y aura pas de révolution ni d'émeute.

Les petits porteurs n'ont rien à faire sur les marchés financiers, ils ont plus de chance de se faire plumer qu'autre chose. :non:

Eux aussi sont des spéculateurs qui veulent faire de l'argent facile, souvent sans n'y rien comprendre ! Et se sont eux les premiers à se plaindre ! Quand on joue à la loterie, on se plaint pas lorsque l'on perd, idem au casino !

Quand on est un particulier "petit porteur", il y a de vrai moyen d'investir, ça s'appelle le "business angel", et là tu prêtes directement de l'argent sur un projet concret où tu t'y investis!

Il y a un héonaute qui fait ça, c'est ebp. Il a cru au chantier IDBMarine ! Il participe à la croissance de l'entreprise ! :litjournal: :bravo:

Bonjour à tous,
Ce fil a pour but d'informer les plaisanciers sur les réflexions de la commission du ministère de l'écologie pour rechercher de nouvelles taxes qui pénaliseront prochainement les loisirs nautiques afin de subvenir à l'accroissement des besoins financiers de l'agence des aires marines protégées.
Une majorité de contributeurs s'en désintéresse totalement car ils se sentent plus concernés par les résultats financiers des délégations de services publics, les flux financiers mondiaux, les gains spéculatifs, les banques...
Force est de constater qu'aucune force de propositions pour réduire les futures éco- contributions n'émerge des contributions.
Cordialement

Bonsoir à tous,
@Calypso2, ne m'attendez pas, envoyez votre salve de propositions.
Cordialement

je serai d'accord avec toi si dans le meme temps on ne trouvait pas sur d'autres plages, dans d'autres pays les memes dechets mais estampillés made in france avec une etiquette d'un magazin français.
nous ne sommes ni meilleurs ni pires que les autres...
et dans ces pays est-ce nous qui allons payer ????
cqfd
jpierre

Bonjour,

En baie de Somme, l'estran est tapissé de douilles de fusil de chasse. Eco-taxe sur les chasseurs de gibier d'eau ? Ca va plaire !

Quid d'une petite éco-taxe sur Total, qui empile des bénéfices fabuleux après avoir fait un usage plus qu'abusif du domaine public maritime de Bretagne sud ? la moustache de son PDG va friser de rage !

En pays ostréicole, poches cassées et sandows-chambre à air partout sur les grèves. Une petite éco-taxe sur les huîtres ? On va les entendre, les professionnels de la profession !

Eco-taxe sur les "articles de pêche maritime de plaisance" ? et si je fabrique mes plombs de traîne moi-même, une prune ? Et si c'est un ligneur professionnel qui traîne, pas de taxe ?

Meuh non voyons. On va demander uniquement au pelé, au galeux d'ou nous vient tout le mal : le plaisancier.

Faudrait faire un pique-nique sur la tombe de Michel Debré, pour le remercier d'avoir créé l'ENA.

F