retour expérience location de voilier de particulier à particulier ?

c'est vague comme question .....
alain :non: :non: :non:

bonsoir
6onra, Vitruve,
En fait je vais acheter un voilier et je souhaite minimiser les frais annuels en le proposant à la location de particulier à particulier sur le site bon voilier ou click and boat d'où ma question Est-ce que qulqu'un a utilise les services de ces sites ou d'autres.
merci.

Merci alan44 je regarde

Bonsoir, une agence prend environ 35% du montant de la location, j'ai un sun odyssey 30i perf sur la rochelle, qui est loué 8 semaine par an maxi.

Si c'est toi qui loue de particulier à particulier en direct, il faut faire bien attention. D'une part tu serais sensé en informer ton assurance qui peut refuser. D'autres part tu devrais normalement monter une société qui serait propriétaire de ton voilier et qui assurerait la location. Autrement c'est du black (peut-être ce que finalement tu cherches)

J'ai loué en 2006 un Dufour 36C de particulier sans problème dans le sud. Mais il passait par une association qui assurait une gestion. C'est peut être ça la solution pour être tranquille.

Le problème de la location en général est déjà pas facile, avec un rendement financier souvent très médiocre, mais acceptable si on maintient au moins son capital (cf immobilier). Le bateau est nettement plus risqué car hélàs il n'y a pas dans ce domaine que des locataires sympas respectueux du bien d'autrui, il n'y a qu'à voir les retours de location!!!! La première chose est de fixer une caution ultra motivante. Mais n'attendez pas des miracles. Il y a longtemps, j'avais fait les calculs. Le jeu n'en vaut pas la chandelle, sauf chance, les contraintes, les emm.... l'emportant sur les maigres avantages.

les grosses sociétés de loc de proposent d'acheter un voilier généralement moitié prix dont tu pourras disposer dans toutes leur bases à une époque de l'année d'une durée décidée à l'avance. et qui t'appartiendra à l'issue du contrat ,ce ne sera pas celui que tu as acheté mais le même modéle du même age , j'ai un ami qui a fait une super affaire sur un bavaria 36 qu'il a récupéré en croatie au bout du contrat de 5ans en super état avec même pas 500h au moteur .
mais quelque fois c'est pas ça du tout
alain

Bonsoir

Alan44 je suis inscrit sur sailsharing j'ai trouve aussi les sites lebonvoilier.com et clickandboat.com
on va bien voir de toute maniere maintenant je me suis mis comme objectif de louer mon voilier (oceanis 473) 4 a 5 semaines pour couvrir une partie des frais annuels.
Il est certain que je vais prendre une assurance couvrant les risques liés à la location pour information de tous ces contrats doivent prévoir le "detournement" terme employé par les assureurs pour qualifier un vol par un locataire.
merci à tous.

Bonjour, votre message date un peu mais si vous avez toujours des disponibilités locatives pour l'année prochaine, vous pouvez venir vous referencer sur ocean-serenity . com (meme principe que le autres sites de location entre particuliers) Promis on sera aux petits soins :-)

Si je peux me permettre un avis je dirais prudence avant de parler de ça avec ton assureur. Si tu lui parles de LOCATION, il va surement te demander de monter une société et de prendre l'assurance à son nom. Il est plus subtile de dire je vais "prêter mon bateau à un amis" pour lui demander de préciser si ton bateau est couvert dans ce cas. Enfin je ne suis pas assureur. Peut-être qu'un Heonaute du métier peu mieux te renseigner.

Pourquoi pour louer un bateau il faudrait soit monter une société soit faire du Black ?

Un particulier peut louer un appartement meublé sans passer par la création d'une société; c'est la même chose pour un bateau.

Il faut une assurance spécifique "détournement".

Tout a fait d accord avec rosemarinus impensable de ne pas assurer le bateau pour d éventuels locataires.

Bizarre ce fil... Ni à moi de me brosser les dents avec mon voilier!! :tesur: :doc: :goodbye:

As tu déjà rencontrer des problèmes avec des locataires, quel bateaux est ce que c'est, au niveau de l'assurance, comment est ce que ça se passe, et est ce que le loueur pro prend vraiment 30%, Merci beaucoup!

Bonsoir, effectivement la location n'est pas sans risque, si tu veut garder ton bateau nickel(sans coups dans les boiseries ou trace sur la coque). le loueur prend entre 30 et 35% de la location, l'entretien global du bateau est a la charge du propriétaire(comprenant: fusées, bib, gilets, voiles, ect.... seule la casse est pris en charge par le locataire via la caution et l'assurance)
voici quelques chiffres pour notre voilier
sun odyssey 30 i perf
assurance: 540€/an (voilier hauturier)
port: 2350€/an (la rochelle)
entretient: environ 2000€/an
montant des locations après prélèvements du loueur: 7000€/8 semaines de location.
ce système est intéressant, mais tu n'est pas chez toi réellement, puisque que tu ne peut rien laisser a bord de personnel.

Je peux donner un avis concret d'un propriétaire d'un bateau donné en location pendant des années.

On a construit Erendil en 1988 dans un cadre d'abord professionnel (création d'une Sarl) et dans l'optique d'une création d'entreprise pérenne.

Un peu trop jeunes (on avait tous 25 ans), marché en crise (rappelez vous, guerre Iran Irak, crise éco), l'aventure n'a pas durée. On a donc racheté Erendil à la Sarl en créant pour cela une association.

Et on la exploité pendant une dizaine d'année en location.

Nous avions une organisation totalement pro, et je suis même certain que bien des pros n'offraient pas le niveau de service et de disponibilité que nous donnions. J'ai ainsi passé 10 ans avec le coffre de ma voiture plein de vaisselle et de pièces détachées pour pouvoir intervenir immédiatement en sortant du boulot si un client m'appelait.

Fiscalité ? Aucun souci, tous les statuts sont possibles, le plus bêtes étant simplement de déclarer les BIC sur sa déclaration de revenu.

Assurance ? Evidement nécessaire et évidement proposée par tous les assureurs.

Une saison bien menée, mais donc avec un important engagement personnel, c'était environ 10.000 €. En gros, on louait pour 15 jours pour 2000 € (Ca serait 3000 aujourd'hui).

Mon enseignement :

Attention aux motivations des locataires qui louent à un particulier. Si quelques uns recherchent effectivement un bateau "de proprio" (sous entendu, bien équipé, réellement marin, avec des belles voiles et l'accastillage pour les régler), combien ne voulaient qu'un prix, et vous mettaient en concurrence avec n'importe quoi (ma dernière loc, la fille m'a bassiné un mois en ne parlant que des remises que je devais faire, s'en foutant totalement de ce que je lui expliquait d'Erendil, bateau tout de même trés atypique, en me disant qu'elle avait une autre offre moins cher, genre pour un Océanis, donc totalement différement de notre cata open).

Généralement, il est plus facile de louer un bateau sortant direct, avec un équipement standard, d'un gros chantier style Bénéteau.

L'oiseau rare sera toujours plus difficile à louer. L'oiseau ancien encore plus, simplement parce que le marketing change et que les locataires recherchent un truc qu'ils connaissent.

Attention aussi aux comportements des locataires. La tendance "consumériste" est une réalité, et combien de fois nous avons dû intervenir en maintenance à l'autre bout du département pour un truc aussi con que remplacer une ampoule ou une manille.

Tout ce qui est à bord doit marcher parfaitement, et si cela ne marche pas parfaitement (typique d'ailleurs de beaucoup de bateaux de proprio qui ont des trucs qu'eux seulent savent faire marcher ou démarrer) doit être démonté. Sinon, vous pouvez être certain, même si le truc est parfaitement accessoire, d'avoir une crise sur le sujet.

Au moindre problème, le locataire appelle.

Avec un peu de recul et voyant le prix des locs, je le comprend, d'ailleurs.

Et au final, c'est aussi mieux comme cela. J'ai rapidement caché la quasi totalité de l'outillage après être tombés sur quelques bricoleurs de génie qui faisaient absoluement n'importe quoi.

Enfin, louer, cela veut dire aussi oublier de planifier ses vacances début août. Le bateau doit être dispo pour la loc, et on navigue quand on peut.

Résultat ? On a pu gardé un bateau et l'entretenir au top pendant des années, alors que nous n'avions absolument pas la situation personnelle pour le faire.

Jacques

Woah, super, merci Erendil, une vision bien optimiste de la location, ça fait plaisir!

Encore merci à tous.

J'ai deja loué a des propietaires et des agences de location . Je prefere maintenant les sociétas pour 2 raisons : le bateau est mieux entretenu ( meme si l'interieur est plus abimé) et la gestion de la caution est plus claire avec une agence.
De plus les prix maintenant sont quasi equivalent

Oui Bernard j'habite à quelques kms et c'est vrai que c'est bien sur plus facile pour louer.Jusqu'à présent c'est toujours moi qui aies fait les choses (remises des clés,restitution,nettoyage d'environ 1 heure).
Mais si je suis absent à un moment je n'exclue pas de faire faire cette prestation par quelqu'un d'autre.
Les vérifs de retour ,c'est du visuel au dessus de la flottaison,pont et interieur; point final.
Je plonge de temps en temps sur le bateau mais il n'y a rien de systématique et ce n'est jamais de toute façons pas lié à la restitution d'une caution, pour verifier les dégats éventuels liés à la location.Ce serait ingérable.
J'ai une brosse (lulu) pour nettoyer ma carene et la maintenir propre toute l'année.
Le risque de voir son bateau s'abimer un peu est inhérent à la locationmeme s'il n'y a pas de fatalité.
Donc si on a trop peur de ça,mieux vaut ne pas louer.
J'ai souscrit par contre une assurance qui couvre les risques liés à la location donc
montant d'assurance plus cher (40% plus cher dans mon cas).
J'espère que cela continuera mais je vois dans ces gens qui louent des
anciens propriétaires,des jeunes couples,des etudiants et tout ce petit monde est souvent sympatique et savent naviguer.

Si cela t’intéresses je te donnerai des éléments plus précis en MP;pas de problème.

Merci pour tes tuyaux

je te comprends quand tu dis

"je vois dans ces gens qui louent des
anciens propriétaires,des jeunes couples,des etudiants et tout ce petit monde est souvent sympatique et savent naviguer."

Il y a tout de même parfois de gros pépins pour les loueurs.
Au mois de juin dernier un bateau de loc très récent est allé taper , les gars n'avaient pas l'air de charlots du tout . Après remorquage , il est apparu que le safran était cuit. Il y avait trois mois de délai pour en avoir un autre, or le bateau était déjà loué pour l'intégralité de l'été.
De quoi s'arracher les cheveux pour l'entreprise de loc

Ce type de risque est sans doute faible , mais les conséquences résultant de la réalisation du risque comme on dit dans le grand monde ne le sont pas pour un particulier louant son propre bateau s'il n'a pas la compétence pour effectuer lui même une grande part des réparations.

En France ...il y a ça : www.lebonvoilier.fr[...]/

je ne sais si cela ce fait encore ,mais les loueurs de bateaux traditionnel avaient dans leur flotte des bateaux de particuliers . Un contrat était fait et le loueur s'occupait de tout

Rien sur les mauvais traitements que font subir les locataires à nos bateaux ?
Rien sur les moteurs menés à fond pendant des heures ? Rien sur le saucisson découpé sur les tables vernies ? Rien sur les annexes qui passent dans l ' hélice ? Rien sur les bouts et même les chaines qui passent dans l 'hélice ? Rien sur les quais tapés en marche avant et en marche arrière , ni sur les bateaux englués dans les pendilles voisines ? Rien sur les matelas et la sellerie salopés ? Rien sur les sanitaires dégradés ? ........ On pourrait continuer comme ça longtemps .
Bref si j 'avais un bateau pourri , j 'hésiterais encore à le mettre en location .

Océanix,tu as une vision assez négative des gens qui louent.
Je ne la partage pas mais peut être as tu eu de mauvaises expériences.
Perso je vois des gens qui sont attentifs aux consignes et je pense respectueux du matériel.Mais cela pourrait arriver un jour je ne le nie pas.
Le risque le plus important pour moi ,c'est une erreur dans l'utilisation du bateau avec des conséquences: manoeuvre de port par exemple (c'est arrivé une fois ) ou autre exemple talonner (pas arrivé heuresement).
Bernard oui il y a une caution.Je t'envoie un message.

Je viens de louer 15 jours un monocoque de 34 pieds aux Antilles via ce même site de mise en relation entre particuliers (bateau de 2004).
Jusqu'à présent, je passais par un loueur connu ayant pignon sur rue depuis longtemps, pour des catas essentiellement, sans problème particulier : des bateaux entretenus par un pro qui connait son boulot.
Là, j'ai voulu essayer autre chose...

C'est ma première expérience sur cette formule et elle n'a pas été bonne.

Les commentaires sur ce bateau m'avaient pourtant mis en confiance, genre "bateau ancien mais très bien entretenu, tout fonctionne"...
Je me suis retrouvé avec un bateau usé, bricolé, rafistolé, dangereux.
J'ai dû revenir 2 fois à Pointe à Pitre pour réparer des problèmes techniques.

Pour résumer, de l'étrave à la poupe :
- chaine de mouillage (de 8 pour un 10,50m) complètement rouillée et même bloquée en tas de rouille dans le fond du puit.
- Interrupteur de guindeau "fait maison", complètement inadapté à l'usage et dangereux (un simple inverseur dépassant d'un boitier) : le guideau se déclenchait tout seul lors de navigation musclée et a provoqué de nombreux problèmes.
- TOUS les panneaux de pont fuyaient, ce qui nous a permis de faire le plein d'eau de mer dans le carré lors de la première nav.
- Chariot de GV fendu, prêt à lâcher : je l'ai renforcé avec du Spectra
- Bimini "maison" en dur, inamovible, offrant une prise au vent terrible à la gîte (départ au tas assuré avec 25 noeuds de vent et 2 ris) et menaçant de s'arracher à chaque rafale.
- Pompe de toilette du même age que le bateau : après démontage et détartrage des 2cm de calcaire, les joints partaient en morceau.
- VHF incapable d'émettre en 25 W
- Un réservoir d'eau sur 2 était HS, ce qui nous a obligé à une restriction drastique à bord.
- Grosses vibrations au moteur : silent blocs HS
- Moteur d'annexe complètement bousillé : aileron cassé, came d'hélice HS, indémontable à cause de la rouille etc... inutilisable...
- annexe hors d'age (complètement brulée par le soleil, plus aucun bout n'y tenant) avec fond latté et 15 cm d'eau en permanence.
- propreté très discutable, avec placard des toilettes pleins d'affaires perso + moisissures, miettes partout dans le carré, moisissures dans tous les équipets etc...

Ma réaction a été de la jouer "cool" avec le loueur, pour essayer de sauver nos chère vacances, voyant que, de toutes façons, il n'y aurai aucun moyen d'arranger les choses en haussant le ton.
J'ai donc, à 4 reprises, (prise en main, 2 retours à PàP, rendu bateau) supporté ses récriminations contre :
- les anciens locataires qui avaient malmené sa "merveille" (explication du pourquoi de mes ennuis).
- le coût des pièces aux Antilles
- le coût de l'assurance
Et passé 2 après-midi à parcourir les ships du coin et bricoler avec lui ce fier coursier des mers pour essayer d'obtenir un fonctionnement acceptable.

Au final, j'ai payé moins cher que mon loueur habituel, mais avec une mauvaise expérience à la clef.

Je sais que mon expérience n'est pas généralisable, mais le fait est que, en passant par du direct particulier (même au travers d'un site comme click'n boat), c'est au final une loterie et je me serai bien passé de prendre ce genre de risque vu l'enjeu (j'ai peu de congés et ce genre de truc représente très gros sur mon budget loisirs).

Là, c'était au delà du "bricolage" perso, mais bien un mauvais entretien généralisé qui a conduit à la panne de nombreux éléments et pourri nos vacances.