Réflexion autour des prévisions de météo France.

Lors de mes 3 semaines en corse à 24 heures maximum la prévision était fiable et encore, en côtière en tout cas.

Oui, c'est certainement automatique, mais tout de même, un indice de confiance de 4/5 qui passe au bulletin suivant à 2/5 , ça veut dire que le premier ne voulais rien dire du tout et est totalement inutile.

Bah, au moins si ça se confirme on aura le vent dans le dos.

Mais ça va changer encore plusieurs fois d'ici Vendredi...

Bonjour Harry,

je regarde aussi les prévisions pour la zone :-)

Ces jours-ci
- Météo France à plus de trois jours, je m'en méfie carrément ;
- Igetwind : je cherche les stations côtières, avec comparaison des deux choix "long terme GFS" et "long term ICON" ; j'ai toujours trouvé ces analyses assez bonnes ;
- Lamma s'arrête à cinq jours, mais c'est assez fiable, pour moi ;
- Windy complète en général mon croisement d'infos.

igetwind.com[...]/
www.lamma.rete.toscana.it[...]/
www.windy.com[...]/

Comme on devrait être à Porquerolles vendredi 27, voire samedi 28 au plus tard, venant du Languedoc, on va sans doute se voir !
On vient visiter la Fondation Carminiac à l'initiative de Flora:) !
Une croisière culturelle en quelque sorte ;-)

Bj
Ce qui est marrant avec météo france , c'est que la météo locale météo france et la météo marine météo france. Peuvent ce contredire totalement. On a l'impression qu'ils ne bossent pas dans la même maison.

Bonsoir
Meteociel fait des prévisions ?
En haut de leur page prévisions ils disent que ce n'est pas eux ..

Prévisions de Meteociel.fr

Prévisions automatiques à trois jours réalisées à partir des derniers runs de GFS ( samedi 21 septembre 2019 )

Je me suis trompé si ça se maintien on aura pas le vent dans le dos ... pas grave :mdr:

Ok Pierre j'irais voir météo ciel, je croyais qu'ils ne faisait pas leur propres prévisions, qu'il faisait que regrouper les prévisions des autres mais je me suis (encore) trompé surement...

Il y a quelqies annees, l ete, si tu ecoutais meteo france, tu ne sortais jamais, previsions tres alarmistes juste en ete, histoire sans doute de ne pas trop déranger la snsm

J y reviens depuis 1 an et suis surpris par la precision des gribs large en med.
Sauf que depuis fin juillet, ça ne fonctionne plus pour la med, pourquoi, comment, je l ignore et c est.bien domage

Ma religion se fait en croisant mf, windguru et les de l appli sailgrib

Lamma utilise un modèle US pour leurs prévisions et des previsionnistes qui connaissent bien la Méditerranée. J’utilise souvent mais c’est imprécis au niveau local sur les côtes françaises Les mailles du modèle sont trop larges.

Pour la corse 3 semaines dont les deux traversées toujours critiques pour un skipper solo retraité.. les bulletins larges de MF à 5 ou 7 jours étaient très bon, en côtier moins

Lama c plus joli mais cette précision parenté est un leurre

Me semble

En fait, ça doit dépendre de la période et de la zone.

Tu as raison de différencier les prévisions côtières et large.

En plus, il est vrai que Lamma aussi à du mal depuis quelques temps ...

Donc, le seul moyen semble être de croiser les prévisions et de se faire sa propre idée.

Je suis coincé à Elbe et j’essaie de rentrer à la maison et c’est le b...
Je me limite à Arpège et arôme c’est déjà assez compliqué comme ça.
Dommage jusqu’à présent on s’en était bien sorti...

Arôme et arôme HD c’est 42h.

Exactement ce que j ai constaté

Par exemple à l instant Lamma donne pour demain midi F 5 la ou MF donne 27 noeuds
Cap camarat à st Raphaël

Je regarde meteofrance.com, c'est le site de référence pour notre pays.
Pour le week-end prochain je regarde dès le lundi, puis le mardi, puis le mercredi... et selon les évolutions des prévisions je me fais une idée de la validité de la dernière relevée avant ma prise de décision d'aller ou non faire du bateau.
La décision finale étant sur place le jour J...

Tiens une conséquence sans doute des prévisions alarmistes de Météo France qui prévoyait une pluviométrie exceptionnelle pour ce week-end ...

J'ai été me balader cet aprèm et à ma grande stupéfaction, toutes les plages était fermées (zone de baignade fermées)

On pouvais constater des vagues d’environ 50cm qui normalement amusent les enfants et on a eu des averses hier mais rien aujourd'hui.

Et hop, un arrêté préfectoral "en raison de la forte pluviométrie"

Encore un exemple de ce qu'on pourrait appeler la "dérive sécuritaire" de notre société.

C'est déprimant ...

Oui j ai deux pluviomètres et mon épouse et moi sui ont de près car nous avons un réservoir de 4000 litres pour les eaux pluviales

@ Now...

Tu déprimes parce que la météo aurait fait une grosse exagération sur ses prévisions chez toi...?

Je pense que beaucoup, un peu plus à l'Ouest, se réjouissent de leur exactitude...

www.francebleu.fr[...]9084155

C'est bien tu fais des efforts ...

C'est gentil d'apporter de l'eau à mon moulin, même si ton lien est inutile.
Tout le monde sait qu'il y a parfois de vraies intempéries dans le sud comme ailleurs.
Il se trouve que crier au loup 9 fois sur 10 pour rien, décrédibilise la 10eme fois ou ça aurait été utile et la rend donc inutile...

Le bol d'or a même été interrompu. Il y a quelques années, avant le départ du Castellet pour Magny cours, il avait plu bien plus que ça, et pourtant la course avait eu lieu de bout en bout. De là a pensé que l'exagération sécuritaire est dictée par les assurances .....

Il y avait eu une très importante sous estimation par la météo de la dépression qui s'est rapidement fortement creusée et qui est devenue une très forte tempête avec des creux de plus de 10 mètres et des vents d'ouragan. S'ils avaient pu prévoir une telle tempête avec les moyens techniques de l'époque le départ n'aurait évidemment pas été donné, et aucun skipper n'aurait pris le risque de partir. Même avec les précautions de sécurité actuelles obligatoires et les moyens de repérage si une telle situation se reproduisait il y aurait aussi des drames.

Harry moralité
Ne pas regarder la météo sur 10j...surtout en périodes d équinoxe de changement de To de changement de saison....
Bref tu as vu le WE prochain sur Porquerolles ça va le faire ....

Oui en principe, mais c'est encore à plus de 3 jours... l'indice de fiabilité n'est que de 3/5 pour vendredi et samedi.

Moi je commence à y croire vraiment la veille ! vieux réflexe.

;-)

Merci pour ce lien : remarquable !

Petite expérience récente, rien à voir avec la mer.
Je scrutais la météo locale depuis plusieurs jours, pour tenter de deviner combien nous serions à défiler dimanche après-midi pour une bonne cause dans mon village. Depuis plusieurs jours, on nous prédisait un "épisode cévenol" ou plus précisément "méditerranéen" dans mon secteur (canton de Sigean). D'autres manifs avaient été annulées la veille à Narbonne. Mais nous avions décidé de maintenir la nôtre, avec bottes et parapluies...

Dimanche, la météo du matin pour la tranche horaire 17h-20h nous annonçait l'arrêt de la pluie avec mise en route du "cers" (le vent violent rafaleux qu'on connaît mieux sous le nom de "tramontane" dans les PO). C'était gagné !

A l'heure dite du départ de la manif, 16h, nous étions environ 300 rassemblés sous le pont de l'autoroute (à l'abri, au cas où !).

On venait juste de se mettre en route vers le village, distant d'un km, lorsque le "train" est arrivé (ce vent se lève très brutalement). Gagné, la pluie a cessé immédiatement et à l'arrivée sur la place du Marché, il faisait soleil !
La prévision du matin était en retard d'une heure...

:pouce:

Scotland; le passage du front froid lié à la dépression est difficile à anticiper.

Je pense plutôt à un joli plantage chez wind guru, cartes images satellites vues ici :
www.meteociel.fr[...]ite.php
montrent bien un joli enroulement toute la journée. Oui, un front froid crée du "désordre" mais pas dans la direction du vent, dans sa force et dans la pluviométrie "seulement"...

Excellent il y a longtemps que je pratique ainsi et je souscris. Je navigue entre la france, l'italie la tunisie la corse et l'espagne et en pratiquant ainsi je n'ai jamais été surpris sur les 24/48 h suivantes sauf par les orages peu prévisibles sur leur durée et leur intensité. Pour une traversée de 48h et + j'utilise parfois le navtex pour réactualiser les prévisions si j'ai des doutes.

Je rajouterai qu'il est important de connaitre quel modèle est utilisé par tel site météo, la plupart des sites gratuits utilisent le modèle US à maille large GFS, ils ont donc tous la même prévision au détail des interprétations des prévisionnistes.
Pour comparer les prévisions des différents modèles on peut utiliser Windy en mode pro qui recensent les prévisions de tous ces modèles et permet de les visualiser sur un même graphique. Quand ça converge c'est plutôt rassurant, mais quand ça diverge il faut essayer de comprendre pourquoi et se méfier.
Il est aussi nécessaire de connaitre les mécanismes de base de la MTO pour interpréter les situations pour évaluer les risques d'instabilité. Je vois souvent des plaisanciers prendre pour argent comptant des fichiers grib peu importe l'origine, sans aucune grille de lecture critique, souvent ils ne savent même pas ce qu'est une dépression ou un anticyclone et ne voient pas l'intérêt de le savoir.

Exemple pratique je suis à Agay, ça souffle un bon 7 et ça force, ma ce matin disait de l’E à minuit’ maintenant ils donnent NE à minuit NO a 6 heures et Ne à midi

Incompréhensible

J ai prévu de parta 6 heures je ne sais plus rien

En plus habituellement le mistral baisse la nuit ??

Je dois aller a antibes demain et la veille au soir je ne sais même pas si j aurais de le W ou de l E a la sortie de la rade

oui mais la meteo ne donne pas les previsions geographique seulement les situations globales il y a donc toujours le long des cotes ,dans les rades ou d'autres des variations ...a nous d'en tenir compte

Pour la Manche mer du nord MF est plus fiable que Meteo consult qui souvent se plante et dont les infos sont mal présentées (à l'exception du bulletin vidéo qui lui est interessant et fiable)

Je sors tous les we d'avril à novembre quand c'est possible et j'habite en bord de mer, donc je suis la météo toutes l'année. Voilà ce que j'observe.

Les centres d'actions sont en général bien prévus, par contre c'est le phasage et/ou la puissance qui font parfois défaut.

Les BMS sont toujours corrects.

Typiquement le we dernier: arrivée d'une perturbation annoncée pour la nuit de samedi à dimanche, elle arrivera en fait en début d'après midi.J'ai annulé ma sortie pour rien...

En fait je pense qu'ils ne mettent pas les moyens pour de la prévisions fine, les prévisions se font à un Bf près voire 2 en dessous de F4 jusqu'à F6 après ils sont plus précis.

Je pense que la plupart des prévisions sont faites en automatique avec arôme HD pour du court terme et arpège pour du moyen terme. Il n'y a pas de prise en compte des effets de zones. Par exemple en baie d'autre par vent d'est, la zone littorale est déventée, pour le savoir il faut qu'un prévisionniste qui connaisse la zone se penche sur la question... or les prévisionnistes comme beaucoup de fonctionnaires hors Police et Justice sont sur la sellette pour cause de cristères de convergence européens...

Ayant suivi le fil qu'approximativement je vais, peut être répéter certains.
Trop souvent dans les discussions de ce type, sites, modèles et prévision de météorologistes sont confondus.

Donner un site n'est pas très pertinent lorsqu'il ne fait mieux qu'afficher les données d'un modèle pour un endroit.
Un modèle doit être corrélé avec la carte d'analyse de front avec l'image satellite du même organisme afin de pouvoir suivre la concordance ultérieure.

Le météorologiste apporte son expertise en corrigeant le modèle sachant ses défauts.
Les pourcentages de fiabilité ne sont que le reflet de la corrélation de différents scénarios d'un même modèle, si le modèle mésestime une donnée tous les scénarios feront de même donc cela n'exprime pas une probabilité réelle du temps à venir.

Les Bernot, Dumard Van Triest et autres, dont l'expertise est sans commune mesure avec la notre, ne se permettent de passer outre l'étape du météorologiste.

Les échelles des phénomènes sont importants tout en ayant des composantes très locales et soudaines , un léger décalage entraîne irrémédiablement, parfois de grandes différences.
Cela est particulièrement vrai en Méditerrané ou la soudaineté , la violence est proverbiale.

Il me semble, aussi, que l'on ne peut blâmer le météorologiste qui annonce trop fort plutôt que celui qui néglige une possibilité de phénomène violent.

En revanche je pense qu'il est très difficile de savoir ce que prends en compte un modèle donné ( relief effet thermique...) donc quelle correction faut il mettre, à la prédiction et aussi qu'à pris en compte le météorologue lorsque ses prévisions diffèrent du modèle. Cela serait bien utile pour affiner notre analyse.
En conclusion appareiller reste toujours une expédition maritime, la météorologie actuelle a fait des progrès qui me semble stupéfiant, (nos aînés devraient être d'accord), l'analyse météo ce doit d'être faite scrupuleusement par le chef de bord.
Je n'ai aucune légitimité , mon propos est dogmatique par facilité d'écriture.

Quand je parlais d'analyse devant être faite par le chef de bord c'est principalement de l'observation dont je parlais. En revanche, en négliger les moyens de prévision actuels est irresponsable.
Pour la navigation, je te suis totalement.

MTO France, ce sont des fonctionnaires...tout est dit !

Je ne regarde plus que MF et basta dernière étape départ demain pour port nap en sauts de puces vu le w prévu

J ai sorti le genoa médium 110 % et passage du côté des régates de st trop

D autres hissonautes ?

je voulais répondre , j ai mis une étoile par grande erreur !!!! " pied Marin "une réflexion encore pleine de sens !!! qui nous renseigne.... surtout sur votre personne

C'est pas les prévisions qui sont mauvaises, c'est le temps qui ne fait plus comme c'était prévu !!! J'ai le ressenti que depuis quelques années ça a changé. Pas globalement, mais suivant les périodes de l'année. Et aussi que le vent est souvent plus fort qu'annoncé. Mais c'est vrai qu'à Toulon c'est un peu particulier.

Un post maladroit ou une tentative d'humour décalé, ça peut arriver parfois à certains.
Mais là, même après un recadrage, tu insistes et tu t'enfonces encore plus dans la bêtise et dans l'ignorantisme.

"MTO France, ce sont des fonctionnaires...tout est dit !"

allons tu t'es pris les pieds dans le tapis en disant une grosse c... de bistrot

reconnait le c'est tout ,inutile d'en rajouter des couches qui ne fait qu'épaissir ta bêtise

Monsieur Lulu2 vous êtes malhonnête, vous essayez depuis le début de me faire dire ce que je n'ai JAMAIS voulu dire.
Je voulais dire le fonctionnaire à un chef et il exécute point c'est tout.
Si les prévisions sont alarmistes, c'est dû au système pas au bonhomme qui reçoit des "instructions".
Souvenez vous de la décennie de bagarres entre mto et cross pour annoncer les bulletins sur la vhf, bagarre entre administrations pas plus pas moins.
Maintenant que vous ayez une piètre image de moi...je m'en tamponne le coquillard, mais vous savez déclencher et entretenir la polémique derrière son clavier ça donne aussi une piètre image.
Ne me répondez pas...fond de cale!