récits de voyage (proposition de recueil )

bonjour, j'ai bien fait de retirer tous mes articles car c'est l'exemple même de ce que certains ne voulaient pas, voir leur article utilisé par d'autres.
Gilles

Gilles,

Il faut noter que Pablo ne souhaites pas publier les récits sans l’approbation de leurs auteurs puisque il en fait la demande publiquement.

Donc, quel rapport avec l'utilisation ou le retrait des articles d'H&O?

A+,
Now

Excusez-moi si je me suis mal exprimé, mais j'ai crû que j'avais été clair.
L'idée, comme je l'ai dit au début, c'est de faire un "recueil des récits de voyages", où il y ait plusieurs "protagonistes"... Cela vient du fait que dans le domaine de la littérature marine en espagnol il y a très peu de traductions des ouvrages français. Alors, faire la demande pour en traduire un, c'est tout un programme. D'où l’incitative pour "créer" un recueil et pas un livre d'un seul marin... (en suivant en peu l'esprit de ce site internet).
J'ai gagne ma vie en donnant des cours à l'Université, je ne suis pas un vautour d'internet cherchant à se nourrir des "carcasses littéraires et maritimes" des autres. C'est bien pour cette raison que j'ai dit "envoyez-moi vos coordonnées personnelles" avec.
Mais bon, à chacun ses manières de voir les choses...

Cordialement,
Pablo

Bonjour,
J'ai déjà bcp écrit - bien qu'assez factuel - ) : association-first30.org[...]ia.html (en bas de la page)
Si il y a des choses qui vous intéressent, puisez et s'il y en a que vous voudriez approfondir, éventuellement à votre dispo, le cas échéant ;-)
Emmanuel

Pierre,
Oui, évidement, il faut que ce soit d'abord en français, sinon à quoi bon d'écrire un livre d’expériences des navigateurs français s'ils ne pourront pas les lire dans leur langue ? D'abord, ce sera en français et ensuite, avec l'accord de tous ceux et celles qu'y participeront, je ferai la traduction à l'espagnol...
Emmanuel, parmi toutes vos histoires, choisissez-en une ou deux, celles qui vous plaisent le plus, et faites-les moi parvenir avec votre accord. Et aussi, une courte biographie avec vos données personnelles et votre parcours marin (bref).
Cordialement...
Pablo

Rachid , Louis Cozan (Guerveur) a depuis écrit son livre :"Un feu sur la mer "
si tu ne l'a pas lu , tu es un mauvais !!!

Petit à petit il y en a certains qui commencent à partager leurs aventures, et c'est vraiment trop beau... continuez comme ça et je pense que ce sera le premier livre de voyage écrit de manière collaborative par les amoureux de la mer... !!! en tout cas, c'est ça que j'attends !

Bonjour FC, bonjour tout le monde.
Je vois que la nature de mon message n'est évidement pas très claire.
Je reviens une dernière fois là dessus et sinon, j'enlève mon poste, je ne veux pas des histoires avec personne.
Je pense que le souci ici vient du fait que moi, je ne savais pas qu'il y avait autant d'écrivains sur ce site internet et que tout le monde avait, plus ou moins, écrit ses propres histoires. Au départ, je m'adressait à ceux et celles qui avaient ce type de récits dans leurs têtes, mais qu'ils n'arrivaient pas à les exprimer sur papier. Dans ce cas-là, ça aurait été une collaboration différente (je reviendrai sur ce concept plus tard).
Vu que la plus part de gens qui a participé à ce topique a déjà écrit (du moins pour soi même) ou publié, et que les offres que j'ai reçues ont déjà été publiées soit en forme de livre, soit en forme de blog, etc; ça parle évidement beaucoup plus sur moi que sur vous : je me suis encore mal exprimé.
Écrire un livre ce n'est pas donné à tout le monde. On n'a pas tous la fibre littéraire. D'où ma proposition : faire un recueil. FC, votre proverbe est le même partout dans le monde, pas qu'en France.
Or, je vous demande : vous croyez, comme on me l'a insinué par là, que je peux "piquer" vos récits et les publier par la suite en toute impunité ? Et non mes chers amis, c'est pour ça qu'il y a des lois, des droits d'auteurs, etc. Sans quoi, je n'aurais même pas écrit ce poste, mais tout juste me dédier à "copier" vos textes et m’enrichir grâce à votre talent littéraire.
Et non messieurs. Il y a une seule façon de co-écrire un livre : il faut faire, à défaut d'avoir un véritable contrat rédigé par un expert, réaliser, nous mêmes, avec les tiers concernés, un accord écrit, encadrant le plus clairement possible, le plus simplement, et de la manière la plus exhaustive, la nature de notre collaboration sur le papier, et la déposer chez un huissier, pour que ce dernier horodate, et certifie la bonne réception de notre contrat "maison".
De cette manière il y a une personne qui "fait" le recueil, d'autres qui "écrivent". La seule chose que je vous demandais c'était "d'avoir le droit" de changer, modifier, voir, réécrire une ou deux phrases, mettre une virgule, etc, dans vos écritures afin de leur donner (si besoin) "une belle forme littéraire". C'est tout. Ça c'est la "nature" de notre "collaboration". Et chacun doit signer s'il est d'accord. Autrement c'est impossible.
D'où ma demande de vos coordonnées personnelles.
A moins qu'ici il n'y ait que des Tabarly et des Moitessier, vous allez me donner la raison sur le point suivant : c'est difficile de publier un livre quand on est tout juste "un marin". Alors, pourquoi pas "suivre" l'esprit collaboratif de ce site internet et faire un recueil ? Ça vous tente pas d'être les premiers à avoir écrit un livre des récits maritimes de manière collaborative ? Et en plus, de les voir partir vers des horizons hispanophones par la suite ?
Mes chers amis, pardonnez-moi si encore une fois je n'ai pas été clair. Faites-le moi savoir et je retirerai mon poste.
Cordialement,
Pablo

D'accord avec papy-Boom, on peut tout à fait avoir une démarche bénévole. Je n'ai rien contre pour ma part. Mais pour répondre à Pablo, le fait d'être ou pas Tabarly ou Moitessier ne retire en rien la possibilité de retirer de ce projet un droit d'auteur en plus du plaisir qu'on y prend, et le fait que tu puisses proposer un partage des gains après avoir partagé les taches. pour ma part je n'ai rien contre le fait de travailler bénévolement, mais rien non plus contre le fait de travailler pour un salaire. Je pense juste que si toi tu dois en retirer un gain pécuniaire, peut-être que ceux qui auront collaboré (je m'extrait de ceux-là, n'ayant ni l'envie ni le temps d'y participer) seraient eux aussi contents de retirer quelque chose de leur travail, autre que la satisfaction de se relire... mais ça n'est que mon avis.
En tout cas, longue vie à ce projet...

Je ne crois pas Pablo. Ce que j'écrivais + haut, je l'écrivais en me plaçant du point de vue de ceux à qui tu proposes ce projet. Pour ma part, je trouve culotté, pour ne pas dire malhonnête ta proposition. Quelque soit le travail de "ré-écriture" que tu prétendes faire, tu ne peux pas moralement selon moi proposer un travail non-rémunéré si toi-même perçois un gain dans ce projet.
Si tu prétends mettre en oeuvre ce projet en agitant l'argument de l'enthousiasme, tu agis exactement comme ces pseudo maisons d'édition que tu dois connaître si tu es du métier, et qui tiennent exactement le même discours. Je le sais, je suis moi-même écrivain. Mon prochain livre sort en 2012 aux éditions Actes Sud, mais lorsque plus jeune j'envoyai mes manuscrits pour édition, je recevais toujours une multitude de contact foireux de pseudo éditeurs qui proposaient exactement ce que tu proposes, à savoir d'utiliser mon oeuvre gratuitement, sans question de droits d'auteurs. Ces escrocs font miroiter à ceux qui aiment écrire, comme tu le fais, que leurs récits seront publiés, qu'ils auront bientôt le bonheur de tenir dans leurs mains LEUR livre relié, etc., etc.
Pour ma part, tant que tu n'exposeras pas ton projet en parlant clairement des retombées pour ceux qui y prennent part, je conserverai de sérieux doutes sur tes intentions.
Mais bon, une fois encore, que ceux qui veulent se faire enfler lèvent a main ...
:coucou: :bravo: :non: :reflechi:

bonjour je ne tiendrai pas les même propos que FC même si je les partage. J'ai écrit depuis 10 ans une bonne vingtaine d'article sur le site (que des récits de balades en mer) je l'ai toujours fait dans le seul souci de faire partager ces récits entre personnes bénévoles il n'y a jamais eu de question de droit d'auteur ni d'autre chose mais voilà les temps changent et on voit que certaines personnes bénévoles se changent en salariés. Et bien là je ne suis plus d'accord et c'est pour cette raison que j'ai demandé à Tom de retirer tous les articles. Tant mieux pour eux qui ont pu les lire.
Dans la proposition de Pablo cela porte deux noms du moins deux métiers celui de traducteur et celui de "nègre" mais dans les deux cas c'est un commerce qui doit être partagé avec l’auteur.
Bon j'arrête pour ma part cette discussion car je ne me considère plus du tout auteur de quoi que ce soit.
Gilles

.................

La contribution de Jaoul est-elle conforme à la charte ? :mdr:

Jaoul, il s'est gouré.
:jelaferme:
Il a voulu répondre en message perso à Pablopoisson et pis, c'est parti sur ce fil. Alors, il a modifié son texte pour rendre illisible à tous ce qu'il a réservé à Pablopoisson.
:pecheur:

T'es hors sujet mon gars. On parle pas de sous.

Quelle pub ? j'ai donné ni mon nom ni le titre de mon livre...
T'as l'air un peu tendu mon garçon. Je maintiens ce que j'ai dit et te renvois au fil de Aliguen + haut...
Je te cite : "Ce que je vous propose c'est de m'envoyer vos anecdotes avec vos données personnelles pour que je puisse leur donner une forme un peu plus littéraire et les organiser dans un livre que je publierai par la suite."
J'ai rien d'autre à dire.
FC :pecheur:

"Que je publierAI", Pablo écrit correctement le français.

@ Pablopoisson

Plus haut je relève :

"Alors, pourquoi pas "suivre" l'esprit collaboratif de ce site internet et faire un recueil ? Ça vous tente pas d'être les premiers à avoir écrit un livre des récits maritimes de manière collaborative ?"

Désolé de devoir vous le faire remarquer, mais la forme interro-négative que vous employez demande l'usage du "ne". (NE pas suivre... NE vous tente pas...)

Pour quelqu'un qui se propose de vouloir mettre en forme les récits des autres, il semblerait qu'il vous faille améliorer d'abord vos notions de syntaxe avant d'y prétendre...

bien amicalement,

Merci aussi Jacques, mais il ne faut pas perdre de vue que la météo est mauvaise, qu'on ne navigue pas, et qu'il faut bien s'occuper!

cher Efiousikey,

Le morphème "ne" peut être omis :
dans la langue familière :
EX : J'ai jamais dit ça
dans les constructions elliptiques :
EX : – Est-ce que vous avez vu ce film ? – Pas encore.

L'adverbe "pas" étant tonique, il est senti comme plus négatif que le "ne" seul d'un point de vue intersubjectif, mais pas d'un point de vue grammatical pur.

"Pas" seul peut être employé sans qu'il y ait omission de "ne" :
EX : Pitié, pas moi !

Des tournures interrogatives littéraires ou vieillies comme A-t-on jamais sous-entendent la négation (= « On n'a jamais [vu] cela ») :

EX : HARPAGON : (…) Mais voyez quelle audace ! A-t-on jamais vu une fille parler de la sorte à son père ?
EX : ÉLISE : Mais a-t-on jamais vu un père marier sa fille de la sorte ?

Si vous voulez d'autres explications sur ce même sujet, je suis à votre service...
Bonne continuation !

Aucun procès d'intention pour ma part. Encore une fois, longue vie à ce projet. Mais comme on est sur un forum, j'ai cru pouvoir donner mon point de vue, et je me suis peut-être à tort choqué d'une proposition que je trouve malhonnête INTELLECTUELLEMENT. Je répète : INTELLECTUELLEMENT. et rien d'autre.
Il n'y a qu'à lire le premier fil de Pablo. Aucune mention de droits d'auteur.
Mais bon, après tout, je m'en cague et contre-cague... se fait enfler qui veut...

en tous cas, pour quelqu'un qui a appris la langue de Molière depuis une huitaine d'année seulement, il faut reconnaître que vous vous débrouillez fort bien. Au point d'en inventer des néologismes tels que "bibitte" et "poildecuteurs" !

Toutes mes félicitations...

"Sodomiser les diptères", ça sonne bien pour un titre de livre. En tout cas c'est vendeur.

il est je crois très rare aujourd'hui qu'un auteur ne soit pas "ré-écrit" par sa maison d'édition. Ce qui est proposé là n'a donc rien de très original en soi.

il s'agirait, si l'on a bien compris, d'une forme de compilation de différents récits nautiques écrits par des navigateurs, et remis en forme, d'abord en français, puis en espagnol. Fort bien, et pourquoi pas ?

Mais désolé d'aborder la question financière, mise en lumière par d'autres précédemment :

Excepté le plaisir d'avoir relaté leurs péripéties, et la satisfaction éventuelle d'être édité, il faut bien, à partir du moment où il y a diffusion publique et lectorat, une juste rémunération, ou "droit d'auteur". Nul ne le contestera.

Ce qui semble rester dans le flou, et dont n'a toujours pas parlé l'auteur du fil, c'est la part qu'il entend se réserver dans l'affaire.

Des éclaircissements francs et nets sur ce sujet précis permettraient d'éviter digressions et malentendus.

Enfin, il me semble...

d'accord avec toi Arthur Gordon, comme je l'ai dit vingt fois : ceux qui veulent se faire enfler lèvent la main... :bravo: :coucou: :reflechi: :bravo: :topla: :coucou: :-D :whaou: :coucou: :bravo:

Je rejoins grosb... si c'est vrai que sur le forum il y a de nombreux juristes compétents pour valider un tel projet, allons-y ! ça c'est l'esprit "collaboratif"... et vous FC, je ne vous comprends pas... sans me connaître vous me traitez de voleur ? est-ce qu'on a déjà pris un verre ensemble ? en tout cas, je vous invite...

et merci Arthur pour ton encouragement !