Recherche voilier 8 à 10 m à restaurer

Qu'appelles tu petit budjet ?
Quel niveau de restauration ? (quel état de départ)
Quelle durée de restauration ?
Quel stockage pendant la restauration ?
Quel budjet prévisionnel a mettre dans cette rénovation ?
Quelle place après cette restauration ?
Quel usage après cette restauration ?
As tu déjà loué ?

hello dube
ton budget pour l'acquisition est vraiment faible. avec tes 5000 roros moi perso j'achèterais un 7/8 mètres en état de naviguer.si tu veux absolument un 8/10 m tu passeras par la case grands travaux qui peut vite devenir une galère étant novice
bon courage

sur le bon coin j'ai vu par ex un poker un Aquila un folie douce dans tes prix bateaux de 8/9m après faut voir l'etat je n'ai pas détailler tu es de quel région?

en plus en ce moment , tu peux presque diviser par deux le prix des annonces :oups:

que pense tu des sangria? il y en a 2 du coté de chez toi sinon j'ai vu aussi un etap 26 chez moi a la rochelle qui pique ma curiosité par son prix assez bas

Vu le prix des materiels et materiaux.....
-Tu veux bricoler ou bien naviguer ?
- Pour 5000€ de reno sur un 10m......2voiles et un antifooling et tu a bouffé le budget.
- tu change tous les cordages, 4 poulies et un carenage, ton budget sera grillé apres avoir payé la loc de l'anneau.
-Si osmose le budget y passe presque, et je parle pas du boulot de merde à bouffer de la poussiere et des produits chimiques. En plus du savoir faire.
i
refléchi bien au projet
cordialement

Ne pas oublier que le plus gros budget à terme c'est la place de port.
Le tarif est proportionnelle à la taille également.

Bon après je ne suis pas objectif car fan des petits habitables.

bon si j'ai bien compris prendre un peu plus petit pour commencer afin de se faire la main en bricolage ça coutera moins cher de port en plus et j'aurai tout le temps de changer quand je me serai fait la main.

si tu prend un sangria pour le restauré et le revendre tes morts , ça ce vend plus ces bateau , et y en a des tas et des tas . y a certain bateau qui ce revendrons toujours même en quasi épave (les plan fife par exemple ) . je ces ou y a un beau 12 mètres a vendre(surement petit prix) a finir de restauré ,mes aura tu la volonté de lui donnée vie a ce bateau , il est complet en accastillage voile gréement il a un moteur 50 cv qui a été révisé , ce bateau a déjà été faire le tdm et demande qu a repartir.cdt

hello heriona
qu'appel tu un petit prix?? POUR UN 12 M

www.leboncoin.fr[...]779.htm

a titre d'info c'est quoi comme 12 m ? c'est quoi les travaux ? je ferai un tour du monde mais je vais deja me regler avec du plus petit ;-)

surement peux tu peux trouver un aquila très très moyen au prix d'un très très beau sangria... soit entre 4.000 et 6.000 € voire moins. mais c'est comparer des choux et des carottes... il y a trop de paramètres à prendre en compte...
il faut visiter, inspecter, discuter, essayer, s'interroger et recommencer...

Mode cynique et humoristique :

a) On le garde quand même, et on continue d'en assumer les frais (au moins port/assurance). Eventuellement à sec.

b) On paye une société de déconstruction pour le détruire www.aper.asso.fr[...]ndex.do

c) on cherche un pigeon à qui donner le bateau, qui va devoir assumer les frais qu'on ne veut plus assumer, parce qu'on estime que ça n'en vaut plus la peine, vu l'état général du bateau.

d) on peut s'arranger pour qu'il coule à la prochaine tempête.

e) l'imagination est sans limites...

Joel nous a fait découvrir un Sangria à vendre pour 750 euros.
C'est une occasion exceptionnelle qu'il n'était absolument pas envisageable de trouver voici quelques temps.

Je serais toi Dube, je me jetterais dessus, très très vite.

D'autres part un 10m pour 500 à 1000 euros,
c'est être à coté de la plaque vis à vis du marché de l'occasion.
Pour ce prix là, tu tomberas sur de pures épaves. Encore faut il que ce genre d'annonce existent.

tout a fait d'accord avec toi Lorenzo a ce prix je serais déjà en route pour le visiter.

"le client n a pas payer son stationnement donc le voilier m appartient "
ouh la ! voilà un achat qui pourrait poser problème.

Faut il prendre le risque ?

Le Sangria est vraiment un voilier épatant pour démarrer. Facile et marin, il donne tout de suite confiance.
Et cela te permettrait de mettre le pied dans la voile sans prendre de risque humain et financier, comme cela le devient avec une unité au dessus de 8/9 mètres.
25 pieds c'est un minimum qui donne cependant un certain confort.
hauteur sous barrot correct.
Veritable petite cabine avant.
Une table à carte de belle taille.
Une cuisine qui permet de faire de la cuisine.
Si les voiles de celui à 750 euros sont en relatif bon état, il n'est pas forcément nécessaire de démarrer par une rénovation et tu pourrais naviguer assez rapidement.

Exceptionnelle, en particulier pour ceux qui ont un tout petit budget (les fauchés quoi !) et souhaitent échelonner leurs dépenses sans passer par la case emprunt.

Un sylphe à rénover + le dossier complet d'une réno (sur un autre fil), te voila paré pour la rénovation à partir d'un petit prix.

Le volume habitable du Sangria 7.60mx 2.70m est nettement plus important que celui du Sylphe 6.50mx2.40m et tu as déja une bonne hauteur sous barrots.
J'ai eu un pendant quelques années, c'est un bon bateau, moins rapide que les bateaux plus récents, mais très marin.

Je conseillerai de regarder vers le grand frère du Sangria, le Folie Douce ou mieux, Brin de Folie, l'habitabilité est vraiment plus adapté à des long séjours, et on est dans les 9 mètres.
On en trouve dans des budgets en rapport. Aussi facile à améliorer / réparé que le Sangria, mais meilleur qualité au départ.

Je suis en egfet tres deduit par un brin de folie qui serait plus dans l'etat d'esprit des voiliers que j'ai l'habitude de louer. Cependant les prix depart sont moins interessant que les sangrias. Sauf si quelqu'un connait une tres tres bonne occase !

Si ton budget global est réellement de 6000 à 6500 euros, il va être difficile de rendre un voilier de 8 mètres, pleinement opérationnel.
j'indiquais ce lien dan sun autre topic :
www.leboncoin.fr[...]238.htm
Reste alors 1500 euros de disponible.
Faudrait jouer très serré.

J'ai revendu mon Sangria 12000 euros en 2008.
Pour moi, c'est très largement exagéré que d'écrire qu'un Sangria n'a pas de valeur.
Un Sangria en bon état, utilisé , entretenu, à une valeur.

mais la plupart de ceux à vendre, sont en voie de garage, si je puis dire.

On pourrait aussi faire l'éloge du marché de l'occasion US.
Encore plus d'offres très alléchantes.

Entre outre-manche et outre-atlantique, vous pouvez satisfaire vos envies de balade et complexifier un peu la sauce (je sais de quoi je parle…)

N'oubliez pas que la très grande majorité des prix affichés en France sont négociables dans des proportions parfois étonnantes.
Autant dire qu'on peut actuellement avoir un bon voilier for sale in France, pour un prix très intéressant.
L'achat hors de l'hexagone a de moins en moins d'intérêt, à moins d'être attiré par une unité spécifique.

Je suis persuadé que je pourrais le vendre au même prix en 2014.

Mais mon Ex-Sangria était un peu hors-norme…

Arrêter de voir le verre à moitié vide !
réjouissons nous de voir ces unités plus ou moins entretenues, plus ou moins à l'abandon, être vendues enfin au prix qu'ils méritent

Le Sangria, et d'autres, est parfait pour tous les bricoleurs qui ont un petit budget, et comme je l'ai déjà dit, souhaitent échelonner leur dépenses.

Il est clair qu'il y a intérêt de bien cerner les dépenses post achat.
Si les voiles et le moteur sont dans un état correct, la dépense peut s'avérer assez faible si on se passe d'un relooking complet.
Et puis avec leboncoin, il y a moyen d'acheter le matériel en occasion pour un prix nettement inférieur au neuf.
Et puis j'en voie qui, lors d'une rénovation, bazardent leur matériels anciens mais toujours fonctionnels, juste pour avoir des produits actuels, modernes.

Ne prend pas mal ma remarque, mais je trouve maintenant que ton post est une façon detourné de demander si quelqu'un ne pourrais pas gentiment te donner un voilier, si possible en etat de naviguer avec peu de frais, voire sans...Ensuite tu nous parle de location, c'est bien de commencer par de la loc, histoire de voire si tu aime naviguer, mais tu rajoute " que tu a l'habitude louer" je pense qu'un moment si tu aime, arrete de louer et achete ton propre boat, car pour le prix d'une loc ou 2, cela t'aurais laisser un budget pour te trouver une base, et commencer les travaux.
Pense aussi que si tu trouve ton bonheur (genereux donateur) il faut faire rapatrier le bateau sur un chantier ou chez toi.
Le premier bateau ma couté pour faire st privas/paris pas loin de 3000 euros et le 2eme pour faire St satur/honfleur 2000 euros, donc il est certain que tu n'aura jamais un brin de folie ou un sangria gratos dans ton jardin ou sur le chantier et je fait la passe sur les frais annexes comme les grutages, dematage,loc de ber etc...
Enfin je te souhaite de realiser ton reve, mais nombreux te l'on dit une resto, c'est du temps et beaucoup d'argents.

Sous le coude.

"Il me semble que sur héo quelqu’un en proposait un a donner sur st chamas."

déjà il faut lui faire faire st-chamas-pauillac.....ça ampute déjà le petit budget

je pense que notre ami peut déjà se faire son budget en partant des 6500 disponibles :

combien de budget annuel dispo en plus ?

• achat du bateau
• place de port (à sec ou à flot) ou transport jusqu'à la maison
• refit extérieur : un peu de peinture, d'antifouling, du sika, de la visserie
• gréement/voiles : une ou 2 voiles d'occas, un ridoir par ci par là, drisses et écoutes
• moteur : révision complète avec changement de tous les filtres + courroies (au pire, changement de moteur)
• changement des passe-coques ou obturation. Replacement des sondes
• électronique : ça grimpe vite selon le niveau d'équipement souhaité
• refit intérieur : vaigrage, électricité, coussins, gaz
• place de port : une fois le bateau prêt, où vas-tu le laisser à l'eau ? combien coûte la place ?

j'en oublie mais j'ai explosé ton budget. :reflechi:

oui, un arpège vaut dans les 12000 environs.

mais vu l'annonce, moteur HS et intérieur à refaire + bateau au sec.......n'oublions pas la limite des 6500 €

hello
dans les huit metres ca cote 5000 en etat correct

La mer est quelque chose de serieu, et elle ne pardonne pas toujours, sortir en mer avec un bateau "raffistoler" surtout en famille peut tourner à la catastrophe.
pour 6500 euros tu peut trouver un bon bateau de 7m, avec un bon moteur, une belle garde robe et un peu d'electronique et peut etre meme une survie.
un bateau c'est des frais tous les ans, si tu veut qu'il reste en etat de naviguer, il y'a des choses que tu peut acheter d'occasion, mais il y' en à d'autres tu n'aura pas le choix que de prendre du neuf.
Si tu veut faire decouvrir la voile à tes enfants, je ne pense pas que passer tout les week end a poncer, faire de la resine, de la peinture etc, soit le meilleur moyen, tu risque de les dégouter et par la suite te degouter toi.

100% avec Matsyl. J'ajouterais que l'antifooling tls ans c'est dejà bien crados, nocif et deplaisant à faire.
i
Je ne te parle même pas de faire la resine ( styrenes ) ou nettoyer à l'acetone (qui traverse la peau comme si on n' avait pas de peau , direct dans le sang et attaque les globules blancs et le foie pancreas ) Les poussieres hyper nocives prevoir filtre serieux avec cartouches, combi integrales avec tete couverte, et lunettes fermées.
Gants speciaux acetone.
i
Tu vas mourir avant de naviguer si tu te protege pas au top du top de chez top comme les pros. Puis la mâitrise des produits. ...J'ai failli foutre le feu à ma maison avec de l'epoxy mal dosé en faisant ma planche: GAFFE ! Ca prend en masse ! si tu teste sur des petites quantités c'est pas bon.( erreur que j'ai fais ) plus tu melange de produit plus ton dosage doit être faible. Ca a un petit coté bombe H avec une masse critique......
i
Tu as le choix entre les cancers : Leucemie, foie, poumons.....
i
Y a tellement de belles occases qui te tendent leurs amarres avec amour........pour aller respirer l'air pur avec tes gamins.
Cordialement

Mais qu'il est moche! Le Tarentelle

Le tarentelle, en voila un beau petit bateau, dans le budget de notre compère et en plus, près à naviguer.

Que demande le peuple ?

Oui...la place de port, entre 1500 et 1800euros/ans cela va faire baisser le budget, ou alors port à sec, mais moins plaisant, faut voire les forfaits pour le grutage, apres si il veut resté a l'eau pendant la saison, faut compter 20 euros/jours au visiteurs.
je n'aime pas saper le morale mais il faut etre realiste, il y'a beaucoup de facteurs qui rentre en jeu au demarage.
l'achat du bateau, le rapatriement petite remise en etat si cela est necessaire, l'assurance,mise en conformité au nivau de l'equipement de securité ou le complété si besoin.
La meilleur demarche est de trouver un bateau en etat de naviguer, pas trop loin du domicile, cela laisse quelque sous pour les frais anexes.
Mais surtout eviter le piege du bateau à restaurer, histoire de naviguer pour pas cher, c'est perdu d'avance vue le petit budget.
Je sent bien la coque qui va finir dans le coin d'un chantier ou au fond du jardin, avec 6 ou 7000 euros de foutu en l'air.
Meme si l'envie et la passion sont grandes, l'epoque de moitessier est derriere, meme loin derriere maintenant.

Et donc, en clair, ton budget, disons sur 5 ans....

tu pars de combien (6500 €) et tu es prêt à y mettre combien par an ? 1000 €

C'est donc la place de port.

2000 € de remise en état, l'assurance sur 5 ans (disons 1000 €)

reste........3500 € pour avoir le bateau et le ramener là où tu feras la remise en état puis l'amener au port où tu as la place.

:pouce:

2000 euros pour la remise en etat.... c'est pas un budget remise en etat, c'est un budget entretient.
exemple pour la remise en etat d'un 08m/2m70,juste pour la coque en esperant que tu n'aura pas de reprise à faire en resine,que le safran soit en parfait etat, et si c'est un quillard, le joint de quille soit parfait, le voile et le bulbe ne soit pas bouffer par la rouille, et que les boulons de quille pete la forme.
On va dire que tu à le materiel donc tu achete juste les disques a poncer qui on 20 minutes de vie 30 euros, apres les produits: un kit epoxi bi-composant pour faire un traitement preventif contre l'osmoze, 3 couches, 450 euros (international), le "mastic" pour reprendre la quille entre 80/100 euros(orange marine),antifooling mini 2 couches (international) 450 euros, en option si tu veut une belle coque, apres special 1à2 couches (international)80 euros, laque bi-composant (internationa) 200 euros, rajoute 50/60 euros pour les dilluants et le degraissant.
Total pour une belle coque: environ 1400 euros
Total travaux obligatoirs:1100 euros
Si tu à de l'osmoze (cetelem)
Apres si tu doit faire les voiles, genois avec bande anti UV pour enrouleur: 2100 euros, grand voile 2 ris 900 euros, drisses,bouts,garcettes...etc suivant la qualitée entre 400 et houlaaaaa, a voire les winchs entre 150 et 400 euros pieces en occas.
Moteur IB entre 00 et 1500 euros(bonne occas)
un moteur de secour 2500 euros neuf et 700 euros (occas)
Une VRAIE assurance, apres 9 devis pour un 8 metres de 1974: 580 euros/ans avec l'annex et son moteur et une valeur de 25000 euros assurés: bateau/voiles/electronique, le tout avec factures, affaires perso...etc
En tout cas je te souhaite beaucoup de courage, et que tu puisse un jour naviguer.

Briseurs de rêves...

Il y a pas mal de gens qui naviguent avec de vieux voiliers en se faisant plaisir. Ok, la peinture n'est pas toujours toute neuve, les voiles non plus, tout est fonctionnel, sans luxe inutile, l'équipement de sécu est là, bref juste l'essentiel pour se faire plaisir sur l'eau.

De même il y a une marge entre refaire un bateau neuf a partir d'une épave ruinée et rénover un voilier juste défraichi.

Positivons !

pour limiter le bpour limiter

Biensure, il doit rester positif, et je l'encourage à aller au bout de son réve, je ne suis pas un briseur de reves, mais réaliste.
Maintenant il achéte un boat de 7m/8m en etat de naviguer, armé, et révisé.
Sur le bon coin, il y'a un sangria en parfait etat, il y'a aussi un edel3 les 2 sont pret à naviguer.
Avec son budget une fois qu'il aura trouver le bateau, ramener par la route, il va lui rester quoi ?
On parle d'un bateau, pas d'une voiture, ou un camping car, avec son voilier si il a un probleme il ne peut pas se mettre sur le bord de la route pour depanner ou attendre une depanneuse.
j'ai 45 ans, je fait du bateau depuis....toujours, avec mes parents sur leurs bateaux, ensuite avec les miens.
Je n'ais pas la science infuse, pas un tres bon skipper,(sinon je serais sur le vendée globe) mais si je suis encore là, avec toutes les erreures que j'ai faites, je le dois au parfait etat du bateau.
Car la en fait on parle d'une famille, qui va partir sur une coque de noix rafistollée, je ne met pas en doute les capacitées de navigateur de dube, mais juste son "future" bateau.
Donc oui pour un sangria, un edel,un start7, en etat, mais non à un bateau bricollé et surement mal assuré.
Je m'excuse d'etre sévére dans mes propos,de passer pour un rabat joie, briseur de reves, mais meme si la mer est belle,attirante, tous les ans elle fait des victimes.

Loin de moi de penser que la mer est pour les riches, mais si tu a bien tout lu, il recherche, un bateau avec des petits travaux, ensuite si tu à continuer a tout bien lire, nous n'avons jamais parlé "main d'oeuvre" mais du cout des materiaux.
maintenant si tu a des solutions pour eviter de payer des choses comme le rapatriement, les materiaux...etc, je te parle de trucs honnetes pas de se servire sur le bateaux des riches, un truc legal en somme.
Ou alors je suis franchement tres con, tu te rend compte je doit payer quand je fait gruter mon bateau....incroyable quand meme.
En plusj'ai acheter de l'antifooling de qualitée adapté a mon port, et mon bassin de navigation. la aussi je suis con j'aurais du prendre celui a 15 euros de chez "merde marine" c'est telement plud sympa de naviguer avec 40 kgs de galles, 1,50 d'algues collé au cul, et le mieu, le safran modifié en moulliére....
En plus revisé et refaire le moteur cela sert a rien, ON a un voilier!!!!
Franchement je trouve que tout les membres de se forum son des chochottes !! Entretenire leurs bateau comme ils le font pffffff ça sert a rien quand on navigue on vois pas tout ça.
Et je vois meme pas pourquoi se faire chier si y'a un probleme il y'a la SNSM, en esperant que la VHF fonctionne ,si il en a une, apres tout, l'electronique sa sert à rien.
Alors franchemennt si je le croise et qui me tend le bras, j'espere juste que c'est pour me saluer, et pas demander de l'aide.
Autre chose, le temps de survie dans une eau froide, est plus courte pour un jeune enfant que pour un adulte, vue qu'il va naviguer en famille c'est un facteur à prendre en compte.
Dernier point, ma femme est moi sommes "des clochards" des mers comme on nous appellent, nous vivons dans notre voilier ou notre camping car, nous ne travaillons que comme saisonniers, en plus je fait des tatouages, et des réparations sur les bateaux des autres donc soit je suis payer ou je troc, donc loin des 5000 euros par mois, mais mes boat on tjrs été refait avec du matos de qualitée et fiabilisé au maximum.
C'est pour lui que nous disons cela, pour son bien, pour la sécurité de sa famille. Trop de vies ont été brisé à cause de bricolo...
Moi aussi je l'encourage a continuer, d'aller au bout de ses reves, mais en respectant l'ordre des choses, les étapes, et de mettres les sous la ou il faut, et pas dans des trucs au rabais

dans mon port il y a un westerly centaur à 6000 ...

Un peu petit...

Ils ont l'air en bonne forme mais pas adapte a mon programme.

quelqu'un aurait il un manuel proprietaire de gib sea 26 ?

pas si beau ?