recherche conseil sur regulateur d'allure

vent arriere !?

J'ai ausi ete voir le site de petit delire, ce qui m'embete quand meme c'est qu'il indique que ce n'est pas genial au vent arriere. Dans les alises c'est quand meme pas le pied non ?

Pourtant ca ferait faire des grosses economies d'energie et de pannes !
De plus on ne trouve pas tellement de site qui en parlent. Un peu quand meme mais je prefere le cote critique de l'utilisateur au cote fabriquant/vendeur.

atoms

j'ai utilisé un régulateur Atoms (ça peut se trouver d'occase) sur un Romanée et un Kerguelen (acier 12 m) avec beaucoup de satisfaction, sauf vent arrière dans le petit temps, mais je pense que c'est le pb de tous les régul et c'est dans ce genre de temps que j'utilisais un petit pilote électrique en dépannage

l'installation dépend du tableau arrière, il faut confectionner un support adapté

fred

navik

j'ai utilisé un régulateur Navik (Plastimo) dans les années 70 sur un POKER avec beaucoup de satisfaction.

cordialement

jpr

Il y en a un autre qui est excellent !

Il existe un modèle plus efficace que le cape horn, ce dernier le beaufort est nettement amélioré par rapport au cape horn, en effet les nombreuses pièces qui rendent l'ensemble fragiles au niveau de l'axe de rotation on été remplacé par un système trés sympa de monture crénelée allez voir sur leur site c'est je crois ASMER.fr vous trouverez tous les renseignements qu'il vous faut.

bon vent !!

Montage un peu bas

J'ai un régulateur Windpilot monté un peu bas (10 à 15 cm) par rapport à la préconisation.

l'inconvénient le plus évident est le tube, non profilé, au bout duquel se trouve la pale est en partie immergé d'où augmentation de la trainée.

Il est possible qu'il y ait le même problème avec l'Atoms.

MichelR

merci

d'un point de vue logique, en descendant l'axe de 25cm, la pale sortira moins(donc plus de force) et la ferraille non profilée n'est pas encore dans l'eau, alors..
je me demandais si la sortie de l'eau quasi systematique de la pale aux grands angles de barre n'est pas voulue par le systeme.. une sorte de limiteur de couple..

on verra bien! si besoin je remonterais avec un peu plus de ferraille sur le tableau..

mais le montage un peu latéral peut amener des remous de safrans dissymetriques (peut etre?)

encore une fois, on verra aux essais! de même que l'aerien qui risque d'etre un peu (beaucoup) masqué au prés par le balcon, le hors bord, la survie..il faudra peut etre rallonger tout ça, ça fera du boulot avant la traversée en 2005 (:&gt)

j'ai entendu parler d'une astuce pour coupler a un petit pilote normal a moteur (ae3000) et suivre un cap compas plus précis que par le vent, mais je n'ai pas le détail: c'est en couplant le moteur du pilote a la pale immergée (effet d'amplificateur)? ou en couplant a la commande d'aerien (plus indirect)?

ok hubert

c'est a peu près ce que je pensais.. sauf que c'est trés (plus?)facile avec un pilote a barre franche (vérin) et plus compliqué avec un ae3000 a courroie, mais on verra..
il doit y avoir pas mal de pieges, genre les butées , les limiteurs de couple, pour éviter d'exploser les tringles du régulateur avec le vérin qui est en fait beaucoup trop fort pour cet usage..

Le pacifique avec sailomat...

A part l'evident mauvais rendement par vent apparent inférieur à 7 ou 8 noeuds ( et non pas seulement au vent arrière où cela fonctionne très bien s'il y a du vent), c'est l'homme de la situation.
Attention pas de jupe, un tableau arrière assez haut et un chemin de drosse le moins compliqué possible.

Pour le cap horn, j'ai rencontré perso le fabricant qui est vraiment un mec super cool et compétent.
A noter qu'ils se renvoient la balle sans s'être rencontrés (le suedois de sailomat et le canadien de cap horn) car il n'ont pas une gamme vraiment concurrente.

Suivant la longueur (je ne sais pas combien fait un Vulcain 5) vas voir chez l'un ou l'autre (ma préférence pour le cap horn car le mec s'implique un poil plus sur la conception du montage).

En occase, evite les alus de plus de 4 à 5 ans (c'est aussi un avantage du cap horn en inox).

Pour les autres marques, jamais entendu parler de ASMER ni jamais vu autour du monde. Verifie aussi que ATOMs existe toujours car pour les pièces (biellette et axes) c'est souvent pas la joie avec l'occase.

En tout cas, c'est un bon choix si tu n'as pas de jupe, et vois aussi chez Garcia qui avait un système intégré démontable sur ses maracujas des années 90; Peut être te donnera-t-il des adresses cools

sur takari

la pale est longue et descend environ de 15 cm par rapport a ce que preconise plastimoche, il est egalement decentré de quelques centimetres sur tribord, je vous en dirai plus dans les jours qui viennent

Il y a un armagnac qui a un navik tres décentré qui s appelle Tim ( il est à brest ), si vous arrivez a avoir son mail sur le site d armagnac et compagnie, ca vous aidera aussi surement.

Ca me rappelle tellement...

L'histoire du gars qui travaillait pour un fabricant de régul (un allemand aussi... bizarre non ?) qui a pillé les modèle de son ex patron (c'etait des Pacifics je crois avec double pales : pendulum et safran) et qui prétendait que lui faisait bien alors que son ex-patron faisait de la merde.
Le même mec, interdit de bosser pour des histoires de brevet avait alors copié la sailomat (ça devait être la 500 à l'époque) et la faisait en inox parce qu'en alu c'etait de la merde et que les suédois ne savaient pas bosser le métal :-D :-D :-D etc...
J'ai pas l'intention de foutre la merde, mais tout ceux que j'ai rencontré avec un regul de la marque Cap Horn (c'est un canadien qui l'a conçue et la commercialise) ne m'ont jamais parlé de problème d'axe etc...
Peut être une confusion entre un modèle cap horn et la marque cap horn ?

Dommage qu'on ait aucune information sur comment il a pu corriger un problème (la sortie de la pale) assez récurrent dans toutes les marques. (A moins d'avoir une pale de 10m de long ;-) )

Qui a déjà vu la pale sortir ? (ATOMS)

Bon c'est vrai, j'ai allongé ma pale de 30% bien pesés. Le bâti est à 80 cm de l'eau comme recommandé.

J'ai navigué jusqu'à force 8 au portant (focs croisés, GV affalée) et je n'ai jamais vu la pale sortir de l'eau.

Maintenant, avec un bâti décentré, ce que la doc ne conseille pas, ou plutôt elle recommande de bien le centrer !, il est possible que sur le mauvais bord on assiste à ce phénomène.

Pour le petit temps, il est bon de prévoir un aerien plus important.

André

le cap horn peut se fabriquer

Quand j'étais à l'UA, l'un d'entre nous en avait fabriqué un qui marchait remarquablement. La seule difficulté rencontrée ayant été le pliage des deux tubes d'inox qu'il avait dû confier à un pro.

C'est surement un système excellent.

Evenkeel soulève le vrai problème, la force latérale de la pale est telle que la bloquer fait courrir le risque de tout péter.

André

Vous ne devriez pas

Le régulateur d'allure est un trés bon produit qui vaut trés cher, il s'agit en fait du principe d'automatisme ou d'asservissement de système ou encore comment rendre un système instable stable.
C'est un travail d'équilibriste qui a demandé aux différents constructeurs quels qu'ils soit des années de recherche
Je ne pense pas que le pliage du tube en inox soit le seul probleme que vous allez rencontrer !!

Je vous donne quand même plusieurs addresse de sites :
En France :

Ailleur :

Comme vous pouvez le voir je me suis pas mal renseigné avant de passer à l'acte et si ca vous interesse j'ai choisi le Beau-fort d'Asmer, son produit est bien plus évolué que si il avait seulement copié, il fonctionne trés bien et surtout il est beaucoup moins cher que les autres qui affiche leurs prix sans les taxes et les frais de transport !

Mais bon a vous de voir
ciao !

Salut Rodge

Tu cherche des informations sur le Beau-Fort ?

J'ai téléphoné l'autre jour chez eux (Asmer) et le patron m'a affirmé qu'il avait modifié le Beau-Fort de manière à ce que la pale ne sorte jamais de l'eau ! Il a aussi modifié la tête de manière à la rendre plus solide et plus facile à entretenir et ou à réparer (bien que c'est plutôt solide).
Pour avoir des renseignements concrets et précis, le mieux c'est que tu les appelles au 05/46/45/22/30 ou que tu leur envoi un courrier c'est ASMER, 18 rue de la scierie, 17 000 La Rochelle.
Sinon attend peut-être la réponse de Phil
A+

Salut Rodge

En fait c'est vraiment un tout ce truc, il ne te lache pas dans les mauvais moments.

Le point le plus important ou il est vraiment meilleur que le Cap Horn est bien la sortie de pale Max m'a volé la vedette sur ce coup là.

Mais il est aussi plus beau (dommage que leur site ne soit pas encore au point mais ca viendra peut etre pour les photos), ca donne carrément bien de loin comme de prés et enfin il est pluus simple la tête du cap horn est trés complexe et composée de nombreuses pièce ce qui fragilise l'ensemble, celle du beaufort elle comporte moins de pièce ce qui rend la tête bien moins fragile.
Et sur ce coup Max à raison contacte les ils se feront un plaisir de te recevoir et de te montrer leur regulateur, ce sont vraiment des gens sympa!
Enfin je l'ai deja dis mais c'est pas grave calcul le prix d'un cap horn avec le fret et les taxes et compare avec ceux d'asmer...

Aller A+

Phil

Re faux

Tu as bien raison, ce site n'est pas a caractère commercial, en revanche les personnes qui y ecrivent on le droit d'exprimer leurs opinions de manière complètement libre. Nos choix sont argumentés et quand quelqu'un pose une question et que tu pense avoir des éléments de réponse, rien ne t'interdit de le faire.

En revanche la règle dans ce type de forum est de rester cordial, tes insinuations ne le sont pas, a bon entendeur...

Allons maxime t'excite pas

beaucoup d'énergie dépensée à la rochelle ces derniers temps hein ! Aurais-tu autant de mal à vendre tes Beauforts que tu le laisses paraître ?

En tous cas, ce que j'aimerais par dessus tout, c'est que tu nous racontes en détail tes sorties de pale avec ton Atoms.

Fais-nous un petit article là-dessus et montre-nous les grand points fort de ce que tu commercialises....... dans les pages réservées aux pros !

Tu me fais penser à ces guignols de garagistes qui vendent leur rogatons d'occase en se faisant passer pour un particulier.... particulièrement minable... qu'est ce qu'on peut attendre d'un mec qui travaille de cette façon ? à part des emmerdes ?

Tu ne me fais pas rire charlatant.
Et arrêtes donc de prendre les gens de ce forum pour des gogos et des cons, ça pourrait les vexer, et il pourrait colporter tes agissements ailleurs.

Allez comme on dit dans mon pays : Vateuf

Et le régulateur ATLAS, vous connaissez ???

Je n'arrive pas à trouver de doc dessus, et pourtant j'en ai un vieux dans mon garage que je voudrais bien monter...
Quelqu'un connait ? Merci de vos conseils.
François.