qui a dejà acheté un bateau d'occasion ?

a la recherche d'un bateau depuis environ 6 mois, je commence à désespérer.
Entre les bateaux épaves et les propriétaires qui surestiment leur boat en vente depuis deux ans je me demande si je vais trouver un jour la perle rare !!! Merci pour vos retour d’expériences

L'équipage
19 août 2012
19 août 2012

Ca depend de ce que tu recherches...
Tu cherche bien de l'occasion déjà? avec ces inconvénients...

19 août 201219 août 2012

C'est très difficile de répondre puisqu'on ne connait pas tes critères.
Quel bateau ?
Qu'appelles tu surestimer ?
Que sous entends tu par perle rare ?

Dans ma tête la perle rare est rare et donc par définition très difficile à trouver.

19 août 2012

en fait je recherche un bateau d'environ 9 mètres en état de naviguer, mon budget est d'environ 25 000 euros.
Je m'oriente évidemment vers les bateaux des années 80.
Perle rare ? pour moi c'est juste un bateau en bon état et au prix du marche pas l'affaire du siècle.

08 sept. 201208 sept. 2012

je vends mon sun dream de 9 m, tu le trouveras dans les annonces. www.hisse-et-oh.com[...]-voyage
on peut discuter le prix suivant ce que tu veux comme équipement.

19 août 2012

N'oublie pas :
un bateau bon marché est rare,
ce qui est rare est cher,
donc un bateau bon marché est cher,
CQFD

08 sept. 2012

Non seulement il est cher mais coute souvent trés cher par la suite..!!!

19 août 201219 août 2012

Déjà acheté, déjà vendu, encore à vendre aussi ...

www.hisse-et-oh.com[...]r-gt-26

Il y a de tout, comme d'hab' !

que recherches tu ?
Mais si tu donnes des critères, ça pourra aider.
Et puis "trouver la perle rare" se mérite plus encore que trouver une bonne occasion
;-)

19 août 2012

Ne pas trouver votre rève avec le nombre énorme de bateau à vendre, vous devez vraiment chercher la perle ultra rare ou votre analyse ne recoupe pas en fait la réalité du marché tel qu'il est.
Les épaves n'ont aucun intérèt.
Pour le prix il faut aussi comprendre le point de vue du vendeur et chercher un compromis. Le vendeur veut vendre mais pourquoi braderait-il? C'est une transaction commerciale comme une autre.
Dans tous les cas restez prudent sur votre budget.
Le bateau est malheureusement souvent une "danseuse".

19 août 201219 août 2012

Justement, une transaction commerciale qui ne se réalise pas depuis deux ans à cause du prix, on peut penser que le bateau est surestimé, non ?

19 août 2012

On peut penser ce qu'on veut ...
L'achat/vente d'un bateau est aussi et surtout un acte de passion : nul n'a "besoin" d'un voilier. D'où la dose d'irrationnel dans les prix pratiqués.
Des propriétaires préfèrent saborder ou détruire le bateau aimé plutôt que le brader. D'autres se moquent du prix du port.

19 août 2012

Non, pas toujours. QQ fois en l'espace d'un mois ou deux le prix baisse de moitié. Ceci est du à beaucoup de choses (place au port, "crise", achat d'un nouveau bateau, etc..) mais dans tous les cas, sauf exceptions, ce n'est pas du à la qualité du bateau. Dixit la bourse, ça monte, ça descend,etc....Il est donc normal qu'un propriétaire, puisse tout de méme vendre sans une trop grande perte.

19 août 2012

pas obligatoirement, mais faut-il encore savoir conclure.
Rechercher la perle rare sans faire de compromis, c'est l'échec garanti.
J'ai acheté mes bateaux d'occasion et il faut aussi savoir se décider.
Le choix final n'est qu'une affaire du moins mauvais des compromis entre ce que l'on trouve sur le marché et son propre niveau d'exigence..
Lorsque j'ai vendu mon Symphonie, il n'était pas question de le brader, je l'aurai gardé.

19 août 2012

Donc, passer au suivant.

dans tes prix, tu dois pouvoir trouver sans problème des First 30, Jouet 920, First 29, Sun Light,.... et des belles unités. ou alors, tu es trop gourmand concernant l'état d'un bateau de ces deux générations... mais continue à chercher, tu devrais trouver ton bonheur sans problème.

19 août 2012

C'est très courant: Des vendeurs comme des acheteurs, peuvent ètre sujets à de purs fantasmes, au point d'occulter leurs propres intérèts. Pour un observateur neutre cela est toujours très étonnant. Un intermédiaire dans ce type de relation peut s'y ridiculiser!
L'homme est comme ça!
Alors c'est simple: On va voir ailleurs!

19 août 2012

Quelles sont pour ce prix tes exigences qualitatives au niveau des voiles du moteur des équipement annexe du bateau, gréement courant , dormant....

19 août 2012

Bonjour,
Je crois que nous avons déjà échangé à ce propos. Je crois même vous avoir envoyé un inventaire pour vous guider dans vos démarches afin de vous donner des éléments de comparaison. J'en suis à mon troisième bateau d'occasion, sans mauvaise surprise, mais avec un budget en rapport et bien sûr avec des frais à engager. C'est un choix de savoir que certaines réparations à faire seront bien faites. Avec 25000€ on doit pouvoir trouver du "prêt à naviguer". Si je me souviens bien vous cherchez un bateau dans votre environnement immédiat. La bonne affaire n'est pas toujours à côté. Mon bateau précédent je l'avais trouvé sur la Méditerranée alors que je suis sur l'Atlantique. Mes critères (qui ne sont pas universels) : d'abord le moteur, ensuite le jeu de voiles, le gréement dormant entre aussi dans la négociation. Moi j'ai privilégié la remotorisation du bateau avec facture à l'appui. Pipeau le moteur "refait" avec une belle couche de peinture...Pipeau aussi les gréements dormants de trente ans en parfait état! j'ai déjà eu la désagréable surprise en démontant un enrouleur d'avoir trois torons cassés à l'intérieur d'une chape et invisible de l'extérieur. Pour le reste, c'est le flair et le risque.Un entretien soutenu ça se voit sur un bateau et l'entretien de l'intérieur est aussi parlant. Ensuite, tout est une question personnelle et de savoir faire ou les moyens de faire faire. La place du port aussi et la facilité de mettre le bateau au sec pour travailler tranquillement. Je comprends le doute, l'indécision mais je suis du même avis
qu'Elpeyo : c'est la bonne affaire qu'il faut trouver et non la "perle rare"!
au sec pour travailler tranquillment.

19 août 2012

avec ce budget et même legèrement en dessous,il y a plein de bateaux de la génération des attalia,kelt 9 et autres en bons voir excellents états en vente sur le bon coin,je ne comprends pas que tu ne trouves pas canot à ton pied marin???

19 août 2012

Le marché est très déprimé à l'heure actuelle (inquiétude quand à l'avenir de l'économie et de l'emploi), et les acheteurs sont rares. Mais les vendeurs ne sont pas pour autant prêts à brader leur bien.
Alors, tu as solutions;
- soit tu essaies de trouver un malheureux qui a un besoin immédiat d'argent, et peut-être que tu réussira à le saigner en rachetant son bateau à le moitié de sa valeur, mais dans quel état?
- soit tu essaies de trouver le bateau qui te convient, et tu fais une offre raisonnable. Cela te permettra d'être plus exigeant sur la qualité que tu ne l'aurais été dans d'autres circonstances.

N'oublies pas qu'un bateau qui a des voiles en bon état, une électronique qui fonctionne, un bon moteur, te coûtera au final beaucoup moins cher qu'un bateau que tu auras acheté au rabais mais sur lequel tu auras de gros frais.

19 août 201219 août 2012

c'est le marché qui définit le prix "raisonnable" d'un bateau, pas les critères affectifs ou personnels...
et le marché, particulièrement déprimé en ce moment, dit que l'on trouve des bateaux de 9 m des années 80, en état correct, aux alentours de 10 000€; c'est peu sans doute pour le vendeur, mais qu'y pouvons-nous? et si le vendeur ne veut pas vendre à ce prix, il cessera d'être vendeur, et deviendra rêveur!!!
A ce prix là, avec un budget de 25000€, on peut mettre un moteur neuf, et quelques voiles, et sans doute d'autres bricoles...
Encore faut-il savoir se décider, les occasions dans ce créneau pullulent, c'est l'embarras du choix...
Définis ton programme, déduis en quelques types de bateaux qui y correspondent, recherche ces types, et pas les autres, et négocie celui qui semble le plus intéressant...

p.s. sur un bateau de cette taille, dans les séries classiques et bien connues, l'essentiel des risques d'achat sont sur le moteur et sur les voiles; le reste est peu coûteux et simple à changer... et n'oublie jamais que le moteur d'un bateau d'occasion est toujours "un bon moteur" avant l'achat, idem pour l'électronique, quant aux voiles, tant qu'on ne les a pas longuement essayées,elles ont leur âge...
on a rarement des surprises avec la coque, le gréément, l'accastillage, sauf pour des bateaux de compète...

19 août 201219 août 2012

Bonjour,
D'accord avec vital.
Je cherche également un 9 mètres, mais avec une belle différence : mon budget est... le double (je vise bien entendu plus récent) ! Pour également vendre en même temps mon 6 mètres, je me rends compte que pour offrir un bateau réellement près à naviguer, il faut dépenser pas mal (anti-fouling, changement de batterie et de certaines pièces usées,
contrôle de survie, etc.). Tout ça pour dire qu'un bateau ne peut être bon marché. Les bateaux bon marchés que l'on trouve ne sont souvent plus entretenu depuis belle lurette. Les bonnes affaires existent, certes, mais il ne faut pas trop rêver non plus.

19 août 2012

Bof. Une recherche rapide sur monbateau.com trouve 79 voiliers entre 9 et 10 mètres pour €25000 ou moins.

Et il y a plein d'autres sites dans le genre.

Que veut le peuple ?

19 août 2012

€27000 pour un Dufour 30 Classic de 2001 avec voiles 2011 !

19 août 2012

oui je connais ce bateau il a dematé c'est pour ça que tout est neuf. C'est un ancien bateau de location le moteur a près de 5000 heures

19 août 201219 août 2012

Bonjour,
Perso, j'ai acheté il y a 5 ans un bateau d'occaze à un gars que je ne connaissais pas, dans une région que je ne connaissais pas, en me fiant aux seuls trucs possibles : ce qui se disait du bateau [positif mais limité car peu produit], mon expérience de ce genre de transaction [nulle hormis un cinqo il y a 25 ans], un expert [sur lequel je me suis reposé du coup].
Le coup de bol a été de chercher un bon bateau (intrinsèquement sain) et de l'acheter à un gars honnête qui me m'a pas shampouiné le moteur rincé ni l'osmose sous-jacente.
Par ailleurs, le prix était correct une fois ces paramètres pris en compte. Il faut dire que j'ai mis deux ans à chercher et que j'en ai visité 4 (ce qui est beaucoup en soi).
5 ans après, que dire ? on vient de prendre 3 jours entre 20 et 30 kts. C'est un bon bateau, c'est sans doute pas le meilleur, mais pour moi, il fait parti de ceux que j'aurais voulu avoir ( ce qui tombe bien en fait)
j'ai eu la chance de tomber sur une unité clean, avec un vendeur clean (Christophe P. pour un jouet32 à Arcachon si tu me lis, coucou!)

Et surtout que ce n'est pas une clio ou une laguna, la part de sentiment est prépondérante, c'est un truc différent, qui s'explique moins bien. je pense que j'ai un bon bateau, je ne suis pas sûr d'avoir fait une bonne affaire en soit.

Et d'ailleurs je ne suis pas convaincu qu'avoir un bateau soit une bonne affaire.

Mais je m'en fous, je l'aime bien. c'est mon bateau.

edit : hem... j'ai mélangeoyé avec un autre fil pour la "bonne affaire" et la "perle rare" ; merci de m'excuser pour cette anomalie et de comprendre que c'est une perle rare quand même, l'idée est là :tesur:

19 août 2012

comme quoi tout est bien qui fini bien ! visité 4 ou 40 en deux ans ?

20 août 2012

houla, 4 seulement. les autres étaient trop loin, voire carrément de l'autre côté du monde, sur la côte -d'azur :-D

19 août 2012

Joli, ton témoignage, yaum.
Un bateau n'est jamais une affaire, dans la mesure où c'est un gouffre à finance, quel que soit le modèle. Mais c'est vrai qu'il y a des marins honnêtes, des affaires honnêtes, et surtout un énorme plaisir de vivre dans ce milieu. Je viens de visiter un bateau qui sera peut-être mon prochain. L'accueil que m'a réservé le propriétaire était tout simplement magnifique. Il n'y a pas que des escrocs et de loin, dans le monde de la plaisance.

19 août 2012

ne le prends pas mal Nicoco66, mais j'ai connu un gars qui recherchait un catamaran. cela faisait 2 ans qu'ils faisait le tour des annonces. il devait connaitre tout les bateaux en vente en Europe. Un jour, il s'est décidé un peu forcé...un an après, le bateau était en vente. Son reve s'est avéré une réalité qui ne lui plaisait pas, il n'a jamais fait son long voyage.
Je crois qu'il faut bien réfléchire à son programme, à ce que l'on souhaite, ce que l'on se sent pret à effectuer...après le bateau se trouve très vite.

20 août 2012

la différence entre toi et moi c'est que je pense que ce gars a bien fait d'acheter son bateau si non il l'aurai peut-être regretté toute sa vie.

19 août 201219 août 2012

ça y est les moralistes debarquent :pouce:
Tu aurai du lire le post de yaum je crois que tout est dit !

20 août 2012

Il n'y a pas de règle! Tu peux tomber sur ta perle rare dessuite ou faire comme moi, mettre 2 ans 1/2 (et une 30aine de bateaux visités) pour trouver un bon bateau si le marché est restreint (probablement pas le cas chez toi).
Si tu ne surestimes pas ton budget ou tes attentes et que tu colles à un programme d'utilisation, il faut visiter les bateaux de 5 à 15 ans, rarement moins ou plus sauf exception. Trop jeune tu paies proche du neuf et trop vieux les ennuis commencent et les frais annexes sont conséquents.
Tu vois aussi immédiatement si le proprio est correct et le bateau entretenu : factures, matériels, entretien et rangement, sens marin. Si les réponses sont évasives, trop d'impasses, tu passes à autre chose.
Avoir un bateau n'est pas une "bonne affaire", ni un placement, c'est un mode de vie. On a un projet, on achète un bateau qui semble adapté, o;n adapte son projet... la boucle est bouclée. Bonne recherche

20 août 2012

Bonjour,
De notre côté...1ère visite...essai..coup de coeur....négo...expertise...achat!cata en vente depuis 18 mois...vendu à sa 2ème visite!pour l'instant,sommes ravis...quelques aménagements à prévoir,qui représentent,en gros,la partie "négociation"...affaire à suivre!
Bonne chance!

20 août 2012

regarde tout ce qui est first 285, first 29, kelt 9m... y'en a tellement..

20 août 2012

Si tu trouves pas en France, Il y a la Belgique et la Hollande....
En Hollande le marché est actif et les bateaux bien entretenus, Par contre extrêmement difficile de négocier, car contrairement à la France, les prix ne sont pas fantasmés.

20 août 201220 août 2012

un jour, j ai acheter un Poker, un peu comme on achète un DVD.
tiens c'est pas très cher, c'est joli, ça a l'air pas mal.

il s'est avéré qu'il y avait une osmose du gel coat, la quille a remettre a nu des fissures bizarre dans les fonds et quelques bricoles a bricoler.

la stratégie fut de s’intéresser aux aspect structurels et tous ce qui ne peut se résoudre sur l'eau, et plus important d’arrêter d'écouter tous les bons conseils qu'on a pu me prodiguer a longueurs de journée...

pour l'osmose, c'est pas aussi urgent ou grave qu'on peut se l'imaginer. pour le reste il faut chercher de la doc et utilisé son imagination pour mettre en place des solutions a moindre coup.

quoi qu'on fasse la voile c'est un nid d'emm....... tout objet estampillé "nautique" se traduit en langage courant par piège a gogo. Le fait que ça soit neuf n'écarte nullement le risque de problème, et tout surdimensionné n'est pas non plus une solution...

la voile, c'est trouvé des consensus. celui de l'achat, c'est la résolution de l'impossible équation confort/prix/performance.

pour résumer, j'ai acheter ce que certains nommeraient épave (cette désignation étant toute relative) et me suis baladé sur de longs milles dans toutes sortent de conditions météo (même celle où j'avais juré de ne pas ma laisser prendre) sans problème majeur. j'ai beaucoup râler, mais au final le ratio plaisir/problème est pas si mal...

en ce moment avec 15 000€ ont trouve toutes sorte de bateau d'une 30aine de pieds quasi près a faire le tour de l'atlantique... peut être un peu de peinture refaire a la rigueur...

trop souvent par méconnaissance, et armé du sacro-saint trop fort n'a jamais manqué, les plaisancier se monte le bourrichon sur "la perle rare"

20 août 2012

Il n'y a pas que des poubelles.

Voilà une annonce bien faite et qui donne l'envie d'aller plus loin.
Descriptif succinct, mais avec l'essentiel, de belles photos :

www.hisse-et-oh.com[...]-voyage

CaptainRV

20 août 201220 août 2012

La perle rare en Angleterre ?

www.yachtworld.com[...]Kingdom

Les anglais sont particulièrement soigneux avec leurs bateaux

20 août 2012

Bon ! ça va, j'ai tout compris !
JE vais me rendre dans un magasin de modélisme et me payer un jouet à 50 euros et quand il coulera ..... ben .... il coulera avec mes 50 euros mais j'aurai somme toute limité les frais ! :)

20 août 201220 août 2012

Un voilier Belge en Hollande :

www.hisse-et-oh.com[...]aviguer

20 août 2012

il est super celui là !...

:pouce:

20 août 2012

j'adore l'intervention de jackteur.....Tout est dit...!!!

Il convient de choisir a un moment ..la vie passe vite !!!
Que voulons nous ??? naviguer ?? réaliser l'affaire du siècle ??? Papoter sur Hisse et HO ?

Tiens je devrais aller en mer ....Ha ha ha !!!!
La vie passe vite !!!

20 août 2012

:pouce:

20 août 2012

Dans la vie tout à un prix.
Trouver un bateau des années '80, pas cher avec un moteur quasi neuf, des voiles pareils, qui n'a jamais talonné, dont les varangues à âme en CP ne sont pas pourries, dont le gréement dormant et courant vient d'être remplacé, dont le pont n'a jamais connu le moindre délaminage et la coque ignore l'osmose, avec une installation électrique et électronique neuve , avec un WC dont la pompe ne suinte pas, la cuisinière qui autre chose qu'un demi tas de rouille, et les vernis qui brillent ... relève du défi impossible.

Un bateau qui a 25 ans, c'est un bateau qui ne doit être acheté que par quelqu'un qui n'a pas deux mains gauches et qui sait travailler de ses mains.
Peu de bateaux additionnent toutes les défauts repris ci-dessus mais il est aussi certain qu'il n'y en a pas qui ne rencontre aucun de ces problèmes.

Le tout tourne autour de la définition du "bon état" qui est la plus subjective qui soit.

Si, on veut limiter ces risques (je n'ai pas écrit 'supprimer'), il faut acheter plus récent et plus cher. Si on accepte ces risques (et qu'on en assume les conséquences notamment financières), on peut acheter plus ancien et/ou moins bien entretenu.... mais tout à un prix en ce bas monde !

Personnellement, j'ai fini par me résoudre à vendre le bateau familial de 1984 car sur le temps annuel (et l'argent) consacré au bateau, je voulais plus utiliser les winches et les voiles que la boîte à outils. Etant un peu maniaque de l'entretien, cela prenait des proportions déraisonnables.
Finalement, le budget entretien a fondu et le budget global (à taille proportionnellement égale) est resté presque le même si on excepte l'assurance.

20 août 2012

moi je t'ai trouvé 3 occasions qui me semble etre vaiment très intéressantes, cherche sur Héo occasion tape feria 30 de Nain ensuite toujours sur Héo le Sun Dream de Maignan vraiment si ce ne sont pas de belles occasions la j'ai rien compris, sinon sur le bon coin mon troisième brise de mer 28 de Le Gal.
Tu en penses quoi de ces 3 la ?

ps: félicitations aux propriétaires de ces bateaux ça me fait toujours plaisir de voir des "anciens" comme ça.

20 août 2012

j'ai oublie un detail
je veux une cabine arriere :heu:

20 août 2012

J'imagine pour lire souvent les profils - mais je peux me tromper - qu'une majorité des intervenants ont acquis leur unité d'occasion … et sont depuis des plaisanciers heureux … avec leur compromis personnel (marché, programme, moyens financiers ou techniques, détermination, disponibilité, … rêves, … )

20 août 2012

Bien vu :pouce:

En plus, on a vu plusieurs fils avec des propriétaires de bateaux neufs qui ont vécu des situations difficiles, comme celui-ci :

www.hisse-et-oh.com[...]pas-fin
:aurevoirdame:

Quand on achète un bateau, on sait qu'on va avoir des problèmes et des frais.

20 août 2012

Je confirme ...

:pouce:

20 août 2012

Tiens tu as un Gib Sea 31 entretenu et équipé, avec un moteur tout récent, à moins de 20 000 roros ici :

20 août 201220 août 2012

oui merci je le connais il est sympa.mais pas mal de frais.

02 sept. 2012

Avant d'aller voir annonces ou autres boats en vente, met toi sur une feuille de papier ce que tu recherches.
Une fois que tous (je dis bien TOUS) tes critères auront été notés, tu pourras alors passer à la phase 2. Tu t'installes donc gentiment devant les "P'tites annonces" que tu iras pêcher où tu veux: Journaux, Affichettes, Internet etc. . . etc. . . (ce n'est pas ce qui manque) et tu passes au crible une à une ces annonces, jusqu'à trouver celles qui contiennent le plus grand nombre de critères notés sur ton papier.
Je pense qu'il ne restera que le bateau correspondant à tes envies et rêves.
Bon courage quand même, car c'est long et il faut surtout savoir ce que l'on veut.

02 sept. 2012

je n'ai acheté que des occases depuis 1970,la méthode:
-faire les pontons des ports qui m'interessent,
-sur ces ports chercher les bateaux à vendre AVEC place transmissible dans un budget qui peut convenir.
ça a toujours bien fonctionné, et rapidement

le dernier, pour Noël 2010,DI 10m. moteur 60h.env 33cv pilote neuf survie, hélice kiwi, voiles convenables et greement courant ok seuls ont du etre changé le grément dormant et une vanne + circuit électrique refait.

j'oubliais le prix 20000€ et décision prise dans la journée

03 sept. 2012

Alors Nicoco toujours pas décidé pour une perle rare, tu ne trouves pas que le Feria ou le Sun DREAM sont dans cette catégorie? Pour tout te dire je regarde depuis plusieurs années tous les jours sur les différents sites et supports de vente par passion, la part de reve aussi les occasions proposées, accessoirement cela à permis à trois amis de trouver et d'acheter des voiliers. Bref je pense avoir quelques arguments sur la connaissance du "marcher" de l'occasion. Dans un autre registre en ce moment tu as un Melody et un Gladiateur bien voir très bien positionnés.

Je suis sur que tu vas trouver ta perle.

03 sept. 2012

salut

merci pour ta réponse , peux tu me dire ou tu as vu ces deux annonces ?

04 sept. 2012

courage, tu finiras par trouver LE bateau.

On avait un budget plus petit que le tiens, et une taille de bateau a respecter d'au moins 10m.

Pour nous, on à trouvé très vite. On a fait des milliers de petites annonces, on en à sélectionné, mis de coté, on en a oublié dans un coin...
Et on a est retombé sur une annonce qui était passée aux oubliettes (pourquoi? Parce que description trop vagues, annonce pas vraiment vendeuse, bateau méconnus)
On a quand même appelé, on trouvait rien d'autre (dans nos prix avec nos exigences)
Visite, et coup de coeur. On avait trouvé notre voilier.
Négociation rapide, notre prix a été celui du vendeur.
Évidement quelques travaux ont été nécessaires, mais ceux-ci ne l'empêchaient nullement de naviguer.

voilà pour notre expérience à nous.

On a mis quelques mois a LE trouver.

04 sept. 201216 juin 2020

Salut Nicoco

La par exemple


04 sept. 2012

Moteur 19cv pour un voilier de 6,5 tonnes : très léger. Enfin ce n'est que mon humble avis.

07 sept. 2012

J'ai appelé ce gars (pour un pote qui cherche un bateau mais finalement ne se décide pas...), ça m'a vraiment l'air d'être pas mal : les voiles ont 4-5 ans, le moteur a effectivement 10 ans et 1000 heures , le mat et le gréement ont une quinzaine d'années, et il est pas mal équipé, surtout pour son prix. Y'a surement du boulot à faire à l'intérieur , mais l'essentiel est là, et à l'air en bon état. Il le vend pas cher parce qu'il en a un autre sur les bras. Tu peux peut-être essayer de négocier un peu , mais à mon avis à ce prix là, c'est déjà plus qu'honnête.
Sûr que le mélody est un peu sportif, mais c'est un vrai bon bateau, marin et costaud (j'en ai eu un et je regrette encore un peu de m'en être séparé...). En tout cas, à coté du gladiateur ci-dessous (j'ai appelé aussi), c'est une merveille...

07 sept. 201207 sept. 2012

@ Jeanlittlewing : Qu'il ait 1000 heures ou qu'il soit neuf, le problème est : 19 cv c'est trop léger pour remonter un courant assez fort et pour les manoeuvres de port. C'est simplement mon expérience qui me dicte ça. Voilà, voilou. Maintenant chacun fait comme il lui semble bon. ;-)

07 sept. 201207 sept. 2012

Jean, tu es un peu dur là : "si on doit remonter le courant c'est qu'on s'est trompé et on fait demi tour, sinon il y a les fifties ou les trawlers !"

Il y a des chenaux, des rivières ou des coins en manche où avoir de la puissance n'est pas du luxe...

08 sept. 2012

Et une godille neuve, tu prends ? :acheval: :acheval: :acheval:

07 sept. 201207 sept. 2012

@ Jean littlewing : celle-là, on me l'avait jamais faite. :pouce: :bravo: :bravo: :bravo:

@ Dagget : il n'est pas dur, c'est certainement un pur voileux, ce que je ne suis pas. Voilà, voilou. :alavotre:

08 sept. 2012

Je voulais simplement dire qu'un 27cv c'est plus adapté qu'un 18cv pour ce genre de bateau. Je suis d'accord qu'on peut aussi se débrouiller avec un 18cv. Mais le jour où il y a de très mauvaises conditions, on est bien content d'avoir fait le bon choix. Je suis amarré dans l'Odet où les courants sont forts en permanence et on en voit des galères.

07 sept. 2012

oui mais 1000 heures !

07 sept. 2012

moi j'ai 8 chevaux pour 4 tonnes et ça me va très bien du moment qu'il est fiable
ce sont des voiliers d'abord et si on doit remonter le courant c'est qu'on s'est trompé et on fait demi tour, sinon il y a les fifties ou les trawlers !

08 sept. 2012

ok un peu de provoc désolé !
mais entre 18 chevaux 1000 heures et 40 chevaux 4000 je prends le premier

08 sept. 2012

Pour avoir eu un mélody avec un vieux 2QM20 dessus (20CV à bcp de tours/mn!) et bi-pale, ça a toujours passé, quand je descendais ou remontais la Garonne . D'ailleurs que ce soit avec le 20 ou le 27 CV (sur mélody tu trouveras pas mieux), en rivière , ce sera la même chose contre courant. En manoeuvre de port, à partir du moment où tu connais ton pas d'hélice, tu fais à peu prés n'importe quoi. Le "coup de fouet", ça ne marche pas que pour les quilles longues!...

04 sept. 201216 juin 2020

Ou bien encore la


05 sept. 2012

J'ai acheté le mien l'an dernier, j'ai fait une bonne affaire effectivement, mais au niveau armement, le bateau avait moins que le minimum... Pas le temps et plus de pognon pour réarmer plus que le minimum syndical j'ai fait mes 1800 milles qui me reliaient a mon port avec le bateau comme ça dans son jus.
Résul tat de la casse (j'ai quand même pris un bon 8-9 au large de Palos avec la mer qui va avec et une semaine de 6 établit au louvoyage le long de la cote portugaise...) : un coinceur spinlock changé à Gibraltar (le plastique était cuit par le soleil, et il allait finir par péter), et deux coutures sur les goussets de latte de GV.
Une fois rentré, j'ai attaqué le chantier : changement de tous les plexis , du pataras, de l'étai de foc, de toutes les drisses, de la GV (par une neuve),de l'électronique, réfection du moteur , de l'enrouleur (remplacement des roulements et des profils fatigués), des boulons de quilles, etc...Bref des centaines d'heures de boulot, et je sais pas combien de milliers d'euros. A noter qu'avant de partir j'avais déjà remplacé (à neuf) sécu (BIB, mouillage, etc...), annexe et hors bord, batteries, et installé une éolienne (neuve aussi).En gros, un billet de 5000...
Chantier fini, ayant perdu mon boulot, je me décide à vendre le bateau ( le crédit me coute cher, et j'avais l'occasion de partir sur un autre bateau pour un bon tour).
Regardant la cote des sun rises (c'est ce que j'ai), je le mets à 32000€. L'intérieur est propre, il a pas d'osmose, il est plutôt bien équipé,il est en règle pour la première cat, et techniquement vu tout ce que j'ai repris , y'a pas photos on largue les amarres et on part (je le fais régulièrement donc je sais de quoi je parle...)
C'est sûr, j'ai eu des touches, mais quand je vois les questions qu'on me pose en vue de me faire descendre le prix, ben j'ai préféré enlever les annonces , garder mon bateau, et tant pis, j'irais au taf!
D'une , comme dit Jackteur faut arrêter de se polluer la tête avec du matos superflu, si tu te sens le besoin de naviguer, tu navigues avec tes moyens, et pour le reste t'improvise en attendant que ton portefeuille aille mieux.
De deux, c'est sur que les prix des bateaux ont chuté, mais faut pas rêver, leur niveau d'entretien aussi! Donc quand t'achète moins cher, dis-toi qu'au final tu paieras le même prix que pour la normale. C'est juste une question de temps, et en plus faudra fournir l'huile de coude!

08 sept. 2012

Vu les boulot qu'il y avait a faire (refection moteur, boulons de quille ...) t'es sur que c'etait une bonne affaire ?
Il le donnait ?

07 sept. 2012

Un first 305 de 1988 qui a l'air d être en bon etat.

www.whyboats.com[...]ils.php

08 sept. 201208 sept. 2012

J'ai acheté un Dufour 35 de 1980 il y a trois ans. Prix correct, dans la moyenne. Bon état intérieur, voiles, grément bon état, bib et sécu récents. Oeuvres mortes avec belle peinture, nikel aspect. Pas carèné depuis 2 ans ! Mais fuite carter d'huile sur le moteur, électronique HS, pilote auto HS. Depuis j'ai remis 6000 euros. J'arrive au prix limite max pour un Dufour 35. Si je le mets en vente je suis certain qu'au prix de revient total il ne partira pas. On trouve des occas. pas chères, mais attention le rééquipement, les révisions nécessaires... ça va très vite sur un bateau ancien et on arrive au prix demandé par le propriétaire qui a un bateau très équipé et en très bon état. Bref, on en a pour son argent.

08 sept. 201216 juin 2020

je confirme en 2008 j,ai trouver le bateau qui doit faire mon bonheur pour ma futur retraite un gib sea 105 dl de1982 ;refit total coque,derive,haubanage,drisse,ecoute,electicite,groupe froid,vaigrage,moteur depose revise entierement,trois bateries,chargeur de quai,gr.voile,genoi ,enrouleur,etai largable textil,tourmentin,armement secu.total,et j,en passe ,il est super mon bateau!mais je sais que je finirer de naviguer avec lui;car vue mon investissement que se soit manuel ou pecunier je n,en tirerer pas la moitier si je le revent !toujours se poser la bonne question!!!!!!! : :oups: :oups:

08 sept. 2012

@chantephil

Bravo, tu n'as pas de regrets à avoir, ton bateau est magnifique. On aimerait qques photos dans ton album ou un lien.

PS Penses à protéger ta GV dans le lazzy bag en mettant le rabat.

CaptainRV

11 sept. 2012

bonjour captainRV voila! j,aie enfin pu maitre des photos dans mon album ,pas facile pour moi car je ne maitrise pas l,informatique !oui! pour le lazzy bag, juste une courte escale a royan en attente de la marree a plus. :pouce: :goodbye:

09 sept. 2012

Je vends mon oceanis 411 2002 en très bon état.
Voyez les prix moyens, et faites une offre... Après visite et essai !

Gege

09 sept. 2012

Hello,
on a toujours acheté nos bateau d'occase et je pense pas que ca va changer.
Le neuf bof bof vu ce qu'on lit la dessus.

En plus y'a rien de mieux que de "sentir" un bateau qui a vécu.
Nous avons d'ailleurs été un peu frustrés de ne pas rencontrer l'ancien cap'tain d'eurus car transaction par brooker ...

Sinon les deux ancien proprio de nos précédents bateaux sont devenu des amis.

Comme dit dans un autre fil récent, pour moi une vente/achat doit se faire sur le mode gagnant/gagnant.

L'achat est un bon moment, (recherches, visites, etc...) La vente l'est souvent moins (besoin de liquidité, négociateurs skizophènes, question loufoques, curieux, etc ...)

Actuellement on pense mettre le feeling en vente mais on y va doucement car on n'est pas forcément décidé de ce qu'on va acheter vu le pb des places de ports, et surtout le marché à fond de cale.

Le problème c'est que j'ai plus rien à bricoler sur EURUS sauf peut etre le chauffage qui est au garage :mdr:

Allez, je vais mettre une annonce sur HeO avec prix négociable pour les Heossiens :coucou:

09 sept. 201216 juin 2020

Allez Nicoco encore une et bien évidement c'est encore à la baisse


10 sept. 2012

Bonjour tout le monde,
Hier j'ai visité 3 Melody et deux Attalia. Tous à vendre depuis au moins 2 ans, bien entretenus avec des petits travaux d’entretien courant à faire bref rien de méchant et immédiatement navigables.

Le prix de départ des Melody entre 20.000 et 30.000€ pareil ou presque pour les Attalia or aucun ne partira à ce prix là sauf à être un "gnu" et vouloir jeter son argent par la fenêtre.

Pour les Melody il faut compter autour de 14 à 18.000€ et pour les Attalia entre 11 et 16.000€

Prenez votre temps et laissez tomber les prix d'appel "délirants" et "surréalistes".

Mercredi je monte à Port Saint Louis pour jeter un coup d’œil à mon bateau et je profiterais pour visiter le Melody à 20.000€ qui se trouve juste 3 allées avant le mien et je vous tient au courant.

Le marché n'est pas simplement en baisse mais après avoir discuté plus d'une heure avec un des grands chefs de mon port et je le cite : "C'est le marché entier qui se disloque" et selon lui pour les bateaux de moins de 8 ans il vaut mieux "faire le dos rond et espérer une éclaircie" et dans ce cas il vaut mieux ne pas vendre pour les plus de 8 ans et les moins de 20 ans "c'est au petit bonheur la chance" quant aux bateaux des années 70 et 80 ils sont selon lui "définitivement condamnés".

Ça m'a servi de leçon et fait clairement comprendre que mon Trident 80 estimé après travaux mais sans expertise à 15.000€ ne sera "JAMAIS VENDU" mais aussi que je n'entrerais pas dans le jeu de ceux de ma région qui proposent des bateaux de 30 ans à plus de 20.000€

Personnellement en tant que voileux je discute un maximum du prix et tant pis si je me fais mal voir et si je heurte l'affectif des vendeurs car je sais que si j'achète aujourd'hui le Attalia ou le Melody de mes rêves que je ne pourrais jamais plus le revendre et que je serais son dernier propriétaire.

bien d'accord avec toi richard 13 !

15 oct. 2012

Perso je pense que les bateaux de plus de 20 voire 30 ans ont atteint une cote limite basse et leur prix ne dépend plus que de leur état et équipement.
ne pas etre défaitiste et penser que la revente sera IMPOSSIBLE.

Pour info : voir l'article de V&V sur le marché de l'occase....

13 oct. 201213 oct. 2012

pierre 2@Il y a malheureusement des vérités qui ne sont pas bonnes à dire et qui heurtent la sensibilité de certains proprio. Le marché regorge de bateaux de plus de 30 ans qui sont en vente depuis 2 - 3 ans et qui ne seront jamais vendus si les proprio ne font pas un vrai effort.

Les trois derniers exemples en date c'est d'abord un Gibsea 28 allée C à Navy Service proposé par son vendeur en aout 2011 à 12.000 et auquel j'avais fait une offre à 5.000€ bien évidemment refusée et qui vient d'être vendu à 3.800€!!!!!

Le second un Arpège allée N toujours à Navy Service mis en vente en 2008 à 15.000€ auquel j'avais fait une offre à 5.000€ et dont la réponse c'était des insultes...parti à la casse il y a 3 semaines entre les mâchoires d'une sorte de tracteur à cause de 5 ans d'impayés!!!!!!!

Le troisième un joli Attalia proposé à 25.000€ en 2010 et qu'un bon copain vient d'acheter à 13.800€

...mais chut il ne faut rien dire gardons nos illusions la politique de l'autruche nous fait du plus grand bien!

Ah oui j’allais oublié il y a aussi lui :

Mis en vente par le chantier 23.500€
www.navyservice.com[...]ail.htm

Proposé au bon coin à 19.900€
www.leboncoin.fr[...]385.htm

Le propriétaire après négociation le lâche à 17.000€ je lui ai proposé 15.000€, 2.000€ de plus que la valeur réelle de son bateau estimée à 13.000€ évidemment offre refusée avec comme argument "j'ai un acheteur à 17.000€" et comme par hasard il n'a pas été vendu et l'annonce vient d'être renouvelée!!!!!

14 oct. 2012

D'accord aussi! c'est pour ça que j'ai enlevé mes annonces. Mais moi je vis à bord, alors...

10 sept. 2012

Faut couler tous les bateaux comme en 40 si j'ai bien compris le discours du dernier qui a parlé... :acheval: :acheval: :acheval:

10 sept. 2012

Voui...sabordage et autodafé collectif au large. :-p

10 sept. 2012

@ Richard13 : plus sérieusement, je pense qu'il faut arrêter tous ses délires et le pessimisme ambiant. Des voiliers, ils s'en vend, la preuve... (voir l'intervention de Kako) :

www.hisse-et-oh.com[...]nis-411

Je pense surtout que pas mal d'acheteurs n'ont pas les moyens financiers de leur ambition. Dans ce cas, je pense qu'il est préférable de rêver et d'attendre patiemment d'avoir plus de sous. :-)

10 sept. 201210 sept. 2012

Mido@Peut être chez toi mais ici chez nous ce n'est pas le cas et pour le constater il te suffit de venir là ou j'ai mon canot et tu comprendra. :litjournal:

Entre ceux qui vont partir à la casse parce que c'est des épaves, ceux qui vont connaitre la même fin car invendus depuis 5 ans sans que le propriétaire ne s'en occupe et qui ne paie plus les frais de gardiennage il y a des affaires à faire...

En tous cas bonne chance aux vendeurs moi je garde mon Trident même si je vais acheter plus grand car je ne suis pas prêt à le vendre une misère.

Au fait combien d’invendus pour un bateau vendu correctement?

10 sept. 2012

Il faut simplement regarder les choses en face … et cesser de croire qu'un navire de plaisance est un investissement, même avec l'ambition limitée de conserver sa mise de départ ! :-(

… faute de quoi, il vaut mieux mettre ses sous ailleurs .

10 sept. 2012

Bonjour Richard

Si tu vois des bateaux bien entretenus et à un prix raisonnable n’hésite pas à mettre les liens vers les annonces.

Cordialement

10 sept. 2012

Pas de soucis nico66 chaque fois que je visite un bateau je regarde jusqu'au moindre détail et je ne laisse rien passer. Ça énerve pas mal certains proprios qui cherchent un volatile dont le nom est bien connu ou qui ont surestimé leur canot mais tant pis...je préfère passer 6 mois à chercher et me faire mal voir que d'acheter à l'aveuglette.

10 sept. 2012

Pour boire un coup je dis toujours présent! :alavotre:

10 sept. 2012

Si tu as le temps, vient donc "expertiser" mon canot sur Port Nap. Ca sera au moins l'occasion de boire un coup.
Je carène début octobre il sera donc à sec...

10 sept. 2012

Hisse et ho :
Le méddia collaboratifs des amoureux de la mer ,,,,??????

Quelque chose a du changer .... oui ?
On dirait un site pour tradeurS ...!!!
Je me trompe ????
Dites moi, si je me fourvois ...

Bon vent, Allons Respirer l'air du large

10 sept. 2012

Bonjour , tous mes bateaux sauf un , c'est à dire 5 bateaux , ont été acheté d'occasion , avec plus ou moins de bonheur .
Le dernier (il y a 3 ans ), a été un investissement important ( 250 k€ ) et je ne le regrette pas , mais depuis toujours , j'ai su ce que je voulais en couchant sur papier les points importants auxquels je tenais .
Le marché est trés déprimé et il me semble que plus aucun vendeur ou acheteur ne connais la réalité du prix de négociation . Les bateaux anciens ( années 80 à 90 ) ont ils toujours la même valeur face a des bateaux plus modernes ,peut être un peu moins solides et plus spacieux ???? Les bateaux plus récents 95 à 2008 , ont été produits avec des critères de productivité et donc de rentabilité qui ont faussé le prix de l'occasion (souvenez vous des bateaux qu'il valait mieux acheter neufs que d'occasions ) .
Pour 25 k€ on peut avoir un trés bon bateau , solide et qui corresponde à son besoin , alors un peu de méthode et un sens aigu de la négociation devrait permettre à notre ami de trouver sa vie .

10 sept. 2012

Qui négocie le prix avant d'aller voir le bateau ?

Cela peut parfois se justifier avant de se taper 500 bornes non ?

11 sept. 2012

lors de conversations téléphoniques , évalue la capacité de négociation du vendeur , essaie de connaitre l'histoire du bateau , prends le maximum de renseignements sur les éléments (moteur , voiles , etc ...) tu va bien voir si le gars est un connaisseur ou pas .
Une fois que tu aura fait la synthèse de tes connaissances sur l'objet , tu décideras de faire le voyage ou pas .

22 sept. 2012

comment peut-on négocier un bien avant de l'avoir vu ........
Si faire 500 bornes après avoir pris tous les renseignements vous effraie, c'est une paille à côté des frais que va engendrer la remise en état et la jouissance du bateau.

11 sept. 2012

Bonjour,je vends le mien.C'est un Bavaria de 1984.tres secure,excellent état,3 cabines,équipe pour la nav hauturière.Il est au sec à Port St. Louis du Rhône
Va voir qq photos sur/
Documentation complète sur demande.Bonne chance Marcus

11 sept. 201211 sept. 2012

le lien ne fonctionne pas

C'est quoi le prix de ton bateau ?

22 sept. 201216 juin 2020

Bonjour.Une expérience!
J'ai acheté un catamaran d'occasion en Espagne à un Français le catamaran un 30 pieds (rayvin30) un vrai coup de coeur .
le catamaran avait le pavillon Britanique mais surprise la personne qui me la vendu n'avait pas fait la radiation auprès des Britaniques.. ET J'avais payé!!!!!
Je suis partis avec mon certificat de vente, les papiers de l'ancien proprietaire aux affaires Maritimes """" je ne vous parles pas de l'accueil """"" une grosse galère a commencée .
Aprés 3 mois de recherches pour pouvoir radier le bateau trouver le certificat de conformité ( le bateau a été construit en afrique du sud ) une chance il avait été immatriculé par les Anglais . La douane l'a françisé .Aprés 3 visites aux affaires Maritimes le bateau est à mon nom et à un numéro

Alors surtout ne faite pas comme moi vous éviterez certaines tracasseries administratives . Il y en a déja suffisamment sans les chercher

plongeur 84

17 oct. 2012

Quand j'ai acheté mon voilier (pareil, sous pavillon GB) ce fut la condition sine-qua-non! j'avais versé 10% de l'achat (en chèque) et le solde avec la radiation du SSR qui est arrivée en 10/15jours.
Le plus marrant fut avec les Aff Mar car un voilier de fabrication espagnole, plans américains, importé d'Angleterre, ça les a fait "flipper" pour la catégorie de navigation... mais il reste des fonctionnaires intelligents et c'est pour cela qu'il est immatriculé aux Sables d'Olonne!...

12 oct. 2012

je signe cet après midi enfin un voilier. Je rentre d'une tournée dans le Sud (je suis de Bretagne) avec quelques visites dans les ports en remontant, comme La Rochelle...
Les bateaux sont à 95% archi surestimés. Tapez par exemple "bavaria 44" (il m'interessait potentiellement) et vous verrez des prix affolant, des écarts de 30000 euros pour des unités exactement identiques et aussi bien entretenues (j'ai vu...). Et malgré la pléthore d'offres, le plus bas est encore 10% supérieur à l'argus, pourtant dans une perspective bien baissière.
C'est à n'y rien comprendre ...

Il ne s'agit pas pour un vendeur de brader, bien sur, mais il faut simplement se placer dans le marché, c'est essentiel. Il est impossible de retrouver ses billes, ou alors il ne faut pas vendre, car on a perdu que lorsqu'on a vendu (c'est un terme de boursicoteur). Maintenant, la maintenance, les frais globaux et la dépréciation d'un voilier fait qu'il vaut parfois mieux faire un effort (pour le vendeur) aujourd'hui. C'est mon avis.

Je ne me plains pas, j'ai trouvé un voilier qui lui est moitié de son prix argus. La structure est nickel, il y a une mise à jour à réaliser sur tout le reste, j'estime cela à 10/15000 euros. l'argus est compris entre 112000 et 171000 euros, donc j'estime avoir de la marge. C'est un coup d'achat, le vendeur est soulagé malgré tout.

13 oct. 2012

Et c'est quoi comme bateau ?

15 oct. 2012

il y a aussi des opportunitées avec les mutations comme ce sera peut être mon cas dans 3 mois avec l'obligation de vendre mon bateau pour exemple j'ai un moody 33 de 1976 avec moteur neuf 300 heures sans osmose électricité refaite cokpit central modifié pour avoir plus de place 2 cabines etc etc que je ne pourrais pas vendre plus que 28000 euros.

15 oct. 201215 oct. 2012

Il y a deux moody 33 en vente pres de chez moi depuis au moins 1 an. Ils sont proposés à 30 000 avant nego, tu es ou ?

15 oct. 2012

lorient mais il n'est pas à vendre pour l'instant, j'attend d'être sur de muter.

16 oct. 2012

Bonsoir,
Suite à différents fils ci-dessus, je lis à propos de 2 occasions :
- l'une 36 pieds de 1976 à 26000 euros : 36 ans
- l'autre 11 m de 1974 à 36900 euros : 38 ans.
Pourquoi ne pas proposer d'office un prix plus en phase avec le marché ? je n'irai certainement pas faire 500 ou 900 km sur ce telles propositions. Surtout après avoir lu tout les textes plus haut. Un voilier de 38 ans à 36900 euros, si ce n'est pas du délire, qu'est-ce ?

Pour le 11m, le vendeur annonce en fin de cette page que, je cite :"j'ai un moody 33 de 1976 avec moteur neuf 300 heures sans osmose électricité refaite cokpit central modifié pour avoir plus de place 2 cabines etc etc que je ne pourrais pas vendre plus que 28000 euros". Etonnant, non ? Alors pourquoi afficher 36900 ???????????

Dans les deux cas, combien serait disposé à mettre un acheteur un peu averti de l'état de la plaisance actuelle ? Sauf à n'y pas connaître grand chose. Ou bien ?
Juste pour relancer le débat car je cherche aussi une occasion qui soit raisonnable sachant pour que la plaisance on n'arrête pas d'ouvrir le portefeuille en grand. Je sais que quand on aime on ne compte pas. Pas trop en tout cas.

A vous lire encore les acheteurs et vendeurs potentiels.

17 oct. 2012

les meilleurs moment du propriétaire d'un bateau quand il l’achète et quand il le vend le reste du temps il bosse dessus :mdr:

17 oct. 2012

je dirais mm plus, il bosse dessus, il aime ca, parce qu il aime son bateau,
le sommet du deraisonable donc, mais quel bonheur, avant, pendant, apres (avec le suivant ...),

17 oct. 2012

salut bastaques tu me cites mais mon bateau n'est pas à vendre il n'y a aucune annonce nulle part. Mon intervention voulait juste mettre en avant l'urgence de vendre et donc de baisser le prix pour une mutation.

17 oct. 2012

A "moody" : OUPS ! Effectivement entre moody et moody, de quoi y perdre ses hameçons ! Désolé pour la confusion...

2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

Phare du monde

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2013-05-31 - Phare près de Stokksund (Norvège)

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