qu'en pensez-vous?

Un nouveau projet de parc éolien offshore, porté par la société WPD Offshore France, vient d'être présenté aux Normands. Doté de 50 éoliennes, soit une puissance totale de 250 MW, ce parc serait situé en baie de Seine, à au moins 8 kilomètres de la côte. Une éolienne de 5 MW fournissant l'électricité, hors chauffage, pour 8000 habitants, le parc suffirait à assurer les besoins de 70% de la population du Calvados. Souhaitant profiter des faibles fonds et du vent soufflant en baie de Seine, WPD Offshore France affirme que son projet ne couvrirait qu'1 à 2% de la surface de la baie. L'installation d'un tel parc en mer suscite l'inquiétude, voire l'opposition des pêcheurs, ces derniers y voyant une nouvelle contrainte pour exercer leur métier. Le promoteur, qui précise que les éoliennes seront éloignées des principales zones de pêche, prévoit une compensation de 1.5 million d'euros par an pour les professionnels, via un fond maritime géré par le Département du Calvados. Les communes toucheraient une enveloppe similaire. Une concertation sur ce projet a notamment été lancée avec les présidents des comités locaux des pêches de Port en Bessin et Honfleur/Courseulles afin d'identifier les zones de moindre pêche à privilégier. Le groupe de travail « a aussi identifié de nombreux projets d'avenir à financer avec cette taxe. L'idée des récifs artificiels semble faire l'unanimité par exemple. Le groupe a de toutes manières prévu de se rendre sur un parc Nord Européen afin d'en avoir le coeur net », souligne Frédéric Lanoë, de WPD Offshore France. Les suggestions du groupe de travail seront prochainement soumises à un comité élargi à une vingtaine d'autres pêcheurs. « Nous espérons que cette démarche de consultation active et pragmatique permettra la naissance d'un beau projet d'avenir dans le respect des professionnels de la mer », précise Frédéric Lanoë.
Ce projet entre dans le cadre du plan de développement gouvernemental des énergies renouvelables, qui doivent représenter 21% de l'énergie produite à l'horizon 2015. D'ici là, l'Etat prévoit l'installation de 4000 MW au large du littoral français, soit l'équivalent de 900 éoliennes comme celles que WPD Offshore France souhaite implanter devant les côtes normandes. D'autres projets offshores ont été présentés ces dernières années, notamment le parc des Deux Côtes, porté par la Compagnie du Vent à Cayeux et Criel-sur-Mer.

L'équipage
06 fév. 2008
06 fév. 2008

tres tres bien

tres bon pour la protection du poisson au moins plus de chalutage aux abords des eoliennes

06 fév. 2008

STP, ligne 1 et 2 de ton post tu dis............

"pour 8000 habitants, le parc suffirait à assurer les besoins de 70% de la population du Calvados."

OK mais peux préciser ;
- le nombre de pommiers éxploités
- les infrastructures necessaires a la distillation du volume de pommes généré

Merci et bonne journée.

NB; je tiens bien sur a ta disposition les mémes éléments dee prospectives sur la Boukha sachant que le figuier aura peut etre du mal sous vos climats.

06 fév. 2008

voila:

Après une longue période de baisse,
le marché du cidre en France s’est stabilisé
depuis une vingtaine d’années.
La consommation taxée (qui s’élevait
à près de 5 millions d’hectolitres au
début des années cinquante) a diminué
de moitié entre 1960 et 1975 passant
de 2,2 à 1,1 million d’hectolitres.
Après une légère remontée, elle a
diminué de nouveau pour se stabiliser,
depuis le milieu des années quatrevingt,
autour d’un million d’hectolitres
soit environ 2 litres par an et par
habitant. L’autoconsommation reste
toutefois importante dans les régions
productrices. En 2004, selon le panel
Consoscan de TNS-SECODIP, 34 % des
ménages français ont acheté du cidre
pour leur consommation à domicile,
soit 435 000 ménages de moins qu’en
2003). C’est une consommation occasionnelle
(en moyenne 3,35 actes
d’achat annuels pour les ménages
concernés) qui repose sur un coeur
de clientèle typé (50-64 ans, habitant
le Nord Ouest de la France dans des
agglomérations de moins de 50 000
habitants). Le cidre brut a représenté
46 % des achats contre 43 % pour le
cidre doux et 11 % pour le cidre traditionnel.
71 % de ces achats concernent
du cidre bouché. Ce marché est caractérisé
par une double saisonnalité des
ventes. En début d’année la consommation
est liée en grande partie à l’occasion
(épiphanie, chandeleur) et attire
un grand nombre de ménages (20 %
de ménages acheteurs au 1er trimestre)
pour de petites quantités (2,9 l/ménage
acheteur). L’été, le cidre est consommé
comme boisson désaltérante par
des consommateurs plus réguliers
(4 l/ménage acheteur au 3e trimestre).
Les difficultés enregistrées sur le marché
des alcools dans les années quatre-
vingt-dix n’ont pas épargné le
Calvados qui a réduit ses approvisionnements
pour retrouver des niveaux
de stock plus conformes avec les
besoins du marché. Même si le marché
du Calvados se redresse aujourd’hui, il
reste en retrait par rapport aux niveaux
d’il y a 10 ans. Les exportations de
Calvados représentent près de 50 %
des quantités mises en marché.
Le pommeau se développe mais reste
marginal en termes de volumes.
Estimé à un potentiel de besoins de
300 000 tonnes (approximativement
140 000 tonnes en cidre, 80 000 tonnes
en Calvados, 80 000 tonnes de concentrés
et jus de pommes) il y a quelques
années, les besoins de l’industrie s’élèvent
actuellement à 210 000 tonnes
de fruits à cidre (approximativement
110 000 tonnes en cidre, 50 000 tonnes
en Calvados et pommeau, 50 000 tonnes
en concentrés, jus de pommes
et autres).

rachid il s'agit d'un sujet sérieux,quoi que ,un bon coup de cidre...

10 fév. 2008

J'ai un figuier

dans mon jardin.
Tous les ans il est plein à craquer;
On en fait des confitures.
j'aime bien ce fil.... :-)

06 fév. 2008

ce que j'en pense...

...c'est que les pêcheurs devraient se recycler et fabriquer des éoliennes !

De toutes façons quand il n'y aura plus de poissons et plus de pétrole, il faudra bien qu'ils fassent autre chose...

Ou bien qu'ils acceptent de s'éclairer à la bougie.

;-)

06 fév. 2008

plus de poissons ?

déjà vu une éolienne taper des goélants, mais pas des poissons. :heu:

A moins qu'il y aie des poissons volants en normandie ? :reflechi:
Sans doute à cause du réchauf.. :jelaferme:

06 fév. 2008

oups...

jamais vu de goélants, que des goélands.

06 fév. 2008

bien

Les poissons vont peut-être enfin pouvoir se reproduire à peu près en paix. Je proposerais bien, si on me le demandait, l'interdiction totale de la pêche à moins de 5 mile du site.

Mais hélas ! faisons confiance aux pêcheurs pour obtenir d'une part encore plus de subventions et d'autre part le droit de mettre des filets ou des cordes à moules ou autres coquillages entre les éoliennes...

07 fév. 2008

seuls ...

les goés lents se font taper les autres ne risquent rien :-D

06 fév. 2008

D'accord

Je suis assez d'accord avec cette initiative, les pays du nord de l'Europe l'ont bien compris.

Sous réserves qu'il n'y ait pas de nuisances graves:
- bruit pouvant être gênant pour des riverains proches
- danger pour l'écosysteme
- etc

Voilà ce que j'en pense mais je reste néanmoins dubitatif sur la volonté gourvernementale car il me semblait avoir compris que l'énergie nucléaire était le cheval de bataille de la France. cf les contrats signés récemment par l'Etat français.
JMG

06 fév. 2008

Voyons voir ...

Si les pêcheurs s'équipaient de bateaux électriques, ils pourraient faire le plein en mer ;-)non ? Ils n'auraient plus besoin de rentrer au port, cela ferai de la place pour nous :-D ...

06 fév. 200816 juin 2020

Heu!!!

la gêne pour les riverains à 8 kms des côtes est peu probable!
moi j'suis pour les projets de cette nature
j'ai aussi entendu parler, indépendamment des projets éoliens, de récifs près des côtes pour permettre le reproduction des poissons
Il doit être possible de coupler les projets de parcs éoliens offshore avec la nécessité de constituer des "sanctuaires" favorisant la reproduction des espèces menacées et du coup l'activité de nos patrons pêcheurs!
et puis, pour nous autres plaisanciers de la manche est, enfin des amers/bouées! :-)

06 fév. 2008

petben oui -petbeknon

il faut bien se rendre a l evidence qu il faut changer nos habitudes et nos mentalites si l on ne veut pas aller dans le mur---il suffit d avoir vu le reportage de thalassa sur les iliens de new guinee -bougainville pour se rendre compte que ca urg...
je suis a 100% pour
vive le calva et le cidre

06 fév. 2008

je pense ...

Que c' est genial ! je suis pour les parcs eoliens .
De plus je les trouve très belles ces eoliennes .

07 fév. 2008

belles oui mais

moi je trouve que l'on devrais les peindres chaqune de couleurs differentes, se serait jolis non ;-) des grands oiseaux de couleurs!!! :-D

06 fév. 2008

question bête...

...et oui, ça m'arrive !

A quelle hauteur de l'eau (ou du sol) se trouve l'extrémité d'une pale quand elle est verticale bas ?

Il me semble que c'est suffisamment haut pour ne pas gêner un voilier qui ferait du slalom entre elles, à condition de ne pas foutre le mât dans le pied (de l'éolienne) à la gite.

;-)

07 fév. 2008

pas spécialiste,mais:

au cours de mes ballades le long des cotes bataves,teutones, scandinaves,il n'était pas possible,autorisé ,de pénétrer dans les champs d'éoliennes offshore
en revanche,: des amers nickel pour se positionner à l'oeil , au radar et au GPS

pollution visuelle:sur fond des raffineries du havre, d'antifer, de dunkerque:pas très grave,on s'est bien fait à la tour eiffel...

07 fév. 2008

Bonsoir

moi je dirais que la question qui se pose, c'est est ce qu'on a vraiment le choix ?

Tant qu'on arrivera pas a se débarrasser du combustible nucléaire proprement, c'est peut être pas plus bête

07 fév. 2008

ou est la vérité?

les détracteurs de l'énergie éolienne disent quelle coûte plus chère qu'elle ne rapporte?
le biocarburant :même contradiction.....
alors, nous ,les bac-6,on doit penser quoi???

09 fév. 2008

Hi

C'est UNE éolienne pour 8000 habitants et il y en a 50 dans le parc...
:alavotre: :alavotre:

09 fév. 2008

il faut leur construire la centrale qui vat bien

:tesur: pour le chauffage !:heu:
d ailleurs en ont ils seulement une dans le coin les pauvres !:reflechi:

sachont partager nos centrales comme nos ennuis de tous les jours !:oups:

égalité ,fraternité!

09 fév. 2008

Presque

Hello,

Je suis globalement d'accord avec ce que tu dit je cite : "... l'éolien ne coûte que par l'investissement nécessaire à sa mise en place..." sauf que l'entretien de tel machines off shore, ne doit pas être négligeable.

Mais bon, sinon, c'est sur que le carburant lui, est gratuit.

Harry.

07 fév. 2008

L'éolien, c'est bien,

mais ça ne fournira jamais la demande. Un parc comme celui évoqué ci-dessus (2% de la baie de Seine, c'est quand même pas petit)ne fourni même pas le chauffage aux 8000 personnes (même pas 8000 foyers) qu'il alimentera... Le Havre n'est pas prêt de s'éclairer avec le vent !

Donc, nucléaire encore et toujours, c'est la moins pire des solutions (et c'est loin d'être la meilleure, je suis d'accord !)

Les biocarburants, par contre, plus dur de se faire une idée tout seul...

10 fév. 2008

Mouais...

Mais c'est toujours sans chauffage, et en Normandie ça peut pas coller ! ;-)

09 fév. 2008

Pour les bac-6 :

Peut être, faute de pouvoir penser ( ;-) ) devriez-vous prendre conscience que la vérité d'aujourd'hui ne sera sans doute plus celle de demain.

La réalité (nuance, de taille, avec la vérité...) est que l'éolien ne coûte que par l'investissement nécessaire à sa mise en place. La source d'énergie est gratuite (le soleil initialement, au travers du vent).

Produire de l'énergie avec d'autres moyens peut nécessiter des investissements modiques (thermique charbon, fioul etc...) avec des carburants peu chers ou des investissements plus lourds avec des carburants plus ou moins chers (nucléaire).

Cette photographie aura un contraste différent si on introduit dans la prise de vue une évolution du prix des carburants (charbon, fioul, atome etc...).

Dans ce cas, le coût de l'énergie éolienne restera constant alors que les autres moyen,s de productions devront être reclassés.

Pour résumer le propos :
La vérité à laquelle il [b]faut [/b]croire est le mensonge (de circonstance) admis par le plus grand nombre. La réalité de demain est tout autre chose que l'on n'appréhendera effectivement qu'après demain.

09 fév. 2008

Des gardiens de phares ?

Certes, mais certainement pas plus que celui des centrales nucléaires ou zafioul.

Et puis, on pourrait toujours les faire surveiller par ces gardiens de phare. Ca ferait renaître une profession éteinte et donner un peu de travail à ceux qui seraient d'accord pour en fournir (note de moi : ceux parmi les demandeurs qui recherchent vraiment).

ben nous les bac -6

on se chauffe a l'atome !

07 fév. 2008

Aspects financiers

Il y très peu d'éoliennes offshore en fonctionnement aujourd'hui, ni de centrale nucléaire de dernière génération. Donc pas encore beaucoup de retour d'expérience. Tous ces chiffres sont à prendre avec des pincettes.

Le coût d'investissement dans l'éolien offshore est estimé à 2.0-2.5 million d'€ par MW. Durée de vie: disons 20-30 ans. Taux d'utilisation: ~20% onshore, disons 30-40% offshore.

Le coût d'investissement dans une centrale nucléaire de dernière génération est estimé à 2-2.5 millions d'€ par MW (y compris démantèlement), càd ~3 milliards d'€ pour une centrale type de 1600 MW. Durée de vie ~60 ans. Taux d'utilisation ~90%.

Les coûts de fonctionnement de l'éolien et du nucléaire (y compris gestion des déchets) sont peu important par rapport aux coûts d'investissement.

Les chiffres ci-dessus donnent une idée de ce qui différencie l'éolien et le nucléaire du point de vue économique: coûts d'investissement similaire, mais durée de vie plus longue et surtout utilisation plus élevée pour le nucléaire.

Conséquence: on estime le prix qui assure un rendement adéquat pour un investisseur à 40-50 €/MWh pour une centrale nucléaire, et à 100-150 €/MWh pour des éoliennes offshore (plutôt 60-110 €/MWh pour l'éolien onshore).

De nombreuse sociétés sont néanmoins prêtes à investir dans l'éolien parce qu'elles recoivent des subsides qui assurent un bon rendement sur investissement. C'est le consommateur et/ou le contribuable qui paie le surcoût.

07 fév. 2008

sûr

que ça va pas éliminer les centrales à charbon ou nucléaires du jour au lendemain, mais cohabiter avec oui!
je suis pour les énergies renouvelables ET conscient que les centrales nucléaires ont rendu possible d'appuyer sur un bouton pour s'éclairer. Qui, aujourd'hui, est prêt au "grand renoncement" du confort et de ce qui s'appelait le "modernisme" après-guerre? quand mes parents ont vécu ça comme une évolution majeure de leur mode de vie d'avoir accès à un apprtement en immeuble collectif là où avant y'avait du plomb dans l'eau qui n'était pas potable à la sortie du robinet et qu'il fallait trouver un seau de charbon pour se chauffer
pourtant aujourd'hui tout le monde (ouvrier?) veut construire son pavillon. Les temps changent...doucement...et les mentalités évoluent
allez, portez-vous bien! :-)

09 fév. 2008

très très bien tout cela....

tout a fait d'accord .....:bravo:

10 fév. 2008

Déchets nucléaires et démantèlement

Il n'y a aucun doute que les déchets nucléaires soient une belle crasse. Ces déchets restent toxiques pendant très longtemps. Par contre, ils prennent relativement peu de place. D'un point de vue sécurité à long terme, cela ne fait pas beaucoup de différence de s'occuper des déchets de 7 (Belgique), 17 (Allemagne), 59 (France) ou 104 (USA) centrales.

Il y deux filières suivies pour leur traitement.
- Principalement France et GB: retraitement des déchets pour séparer la partie vraiment toxique du reste. Ce qui reste sera enfoui dans un site géologiquement stable après une période de refroidissement.
- Quasiment tous les autres pays: pas de retraitement. L'ensemble des déchets seront enfouis dans un site géologiquement stable après une période de refroidissement.

Le problème des déchets nucléaires est moins financier que politique, en particulier le choix des sites d'enfouissement. La construction du site en lui-même relève de technologies minières assez basiques. Le packaging des déchets ne posent pas non plus vraiment de problème.

Soit le coût du traitement des déchets est estimé de manière régulière et provisionné chaque année par les opérateurs nucléaires: 14 milliards d'€ de provisions pour EdF par exemple, 5 milliards d'€ pour E.ON, 3 milliards pour Electrabel. Soit les autorités prélèvent chaque année une certaine somme auprès des opérateurs: aux Etats-Unis 1 $/MWh si je me souviens bien. L'ensemble du traitement des déchets coûte quelques € par MWh, disons de 1 à 5 € par MWh selon les pays, y compris l'enfouissement géologique.

En ce qui concerne le démantèlement, c'est plus simple. Le coût de démantèlement des centrales est estimé de manière régulière et est provisionné: 14 milliards d'€ de provisions pour EdF, 9 milliards pour E.ON, 2 milliards pour Electrabel par exemple.

Toutes ces provisions nucléaires représentent des montants importants pour les sociétés concernées, et font l'objet de vraiment beaucoup d'attention de la part des auditeurs, investisseurs, agences de rating, gouvernements, etc.

Je me suis contenter de fournir des chiffres, sans vraiment prendre position pour ou contre telle technologie. En fait, je ne crois pas du tout à l'attitude du ou/ou/ou (ou le nucléaire, ou l'éolien, ou le gaz, ou le charbon) mais à l'attitude du et/et/et (le nucléaire et l'éolien et le gaz et le charbon). Les centrales nucléaires par exemple manquent de flexibilité pour s'ajuster aux fortes variations de la demande. Les centrales au gaz par contre sont plus chères mais très flexibles. En ce qui concerne les énergies renouvelables, c'est probablement bien qu'elles recoivent un certain soutien politique et économique. Ce que je n'aime pas, c'est une certaine attitude béate qui consiste à dire que c'est du renouvelable, donc c'est parfait.

A+

10 fév. 2008

Bien d'accord avec toi, pierre2.

le solaire est idéal, et doit pouvoir fournir l'essentiel des besoins en électricité (hors chauffage) d'une maison.

Mais la durée de vie des panneaux solaires actuels est d'une vingtaine d'année, alors qu'il faut minimum 25 ans pour en amortir le coût...

Donc, pas non plus pour demain, ni comme source principale, ni comme source secondaire.

J'attends avec impatience le panneau solaire solide et fiable sur au moins 40 ans, associé à un chauffage par géothermie ou pompe à chaleur atmosphérique + cheminée à foyer fermé...

10 fév. 2008

Nucléaire, pour François

Il y a qd même 2 hics pour le nucléaire:

on ne soit pas quoi faire aujourd'hui des déchets, leur coût de retraitement est inclus, oui, mais quid du déchet final à conserver des milliers d'années?

Le coût de démantèlement des vieilles centrales n'est pas provisionné et intégré dans le prix de revient.

Le nucléaire actuel est un pis aller en attendant une nouvelle technologie.

AMHA

RV

je pense aussi qu'il faut un melange de toutes les energies viables

mais c'est dommage que l'on ne favorise pas le solaire par rapport a l'eolien,et l'energie nucleaire ,que vous soyez pour ou contre,restera l'energie ideale pour une grande masse de population gloutonne,par contre au niveau individuel on pourrai faire des efforts!n'est pas deja le cas sur nos bateaux ? certain sont presque autonomes

les panneau photovoltaique

shell solar monocristalins sont vendus pour une durée de vie d'au moins trente ans quid des autres ?

10 fév. 2008

Un article intéressant :

www.lefigaro.fr[...]ue-.php

merci hi

je ne suis pas trop documenté et ce petit texte m'a bcp appris ,je n'etais deja pas partisan des heoliennes et je le suis moins encore ,quelle emprise sur le paysage ces eoliennes et le bruit?
le solaire meme si il est un peu plus cher ,reste a raz du sol !

10 fév. 2008

les plus puissantes centrales nucléaires,

produisent 1450 MW,le parc d'éoliennes proposé aux normands: 250 MW,
pas une bricole?
quant pensent les bac +6?

10 fév. 2008

bon juste un avis ...

le parc nucléaire de la France, notre beau pays, nous donne pas cher en plus de l'électricité dans 98% du temps , les 2% du temps restants correspondent à des jours, d'hiver très froids, type anticycloniques, yes vous avez bien lu.

Oups !! y'a pas de vent quand les éoliennes devraient (pourraient) être utiles !!

Pour le reste, il fô bien que (politiquement correct oblige) chaque groupe de pression puisse vivre, ou survivre ...

Au final, je vous conseille de méditer sur une expression de potard qui que parfois (souvent) il faut "savoir mettre des cataplasmes sur des jambes de bois"

11 fév. 2008

Difficile d'en pensez..

Ce qui est sûr c'est que l'on pourrait au moins s'atteler à faire baisser la consommation électrique au lieu de chercher à augmenter la production.

Exemple récent : Les décorations de Noël, oui c'est joli, c'est beau. Je sais pas chez vous, mais ici c'est que des vieilles ampoules à filament, et j'ai cherché le panneau solaire pour les alimenter (recharge le jour, éclaire la nuit, comme les jardins), niet, rien du tout.

A cela on rajoute les éclairages publics, chez nous la préfecture est belle la nuit, suréclairée de partout, mais bon....j'ai aussi cherché le panneau solaire...peut être bien caché.

Et pour finir, les climatisations et chauffages. On vit dans un monde où il fait où trop froid, où trop chaud. Toujours en train de réguler la température intérieure. Faudrait trouver un juste milieu.

11 fév. 2008

Eclairages de Noel

Hello,

Chez nous (La Seyne sur mer, 83), la municipalite à remplacé la pluspart des lampes à incandescence par des leds pour les guirlandes de noel.
IL parrais que ça fait une économie de 60% sur la facture d'electricité de Noel (je ne connais pas le cout de l'investissement pour changer les lampes).

Je ne suis pas particulièrement pour les éclairages de Noel, mais bon, y'a quelques efforts des fois et il faut bien ammuser le peuple.

Harry.

11 fév. 2008

Panneaux solaires...

Faut pas oublier de se poser la question du bilan écologique global. Fabriquer un panneau solaire, c'est une dépense énergétique non négligeable. Ne compense-t-elle pas "l'économie" de pollution qu'il apporte, surtout dans le cas d'une utilisation ponctuelle ?

J'ai pas de réponse... simplement des questions de bon sens...

11 fév. 2008

Edifiant ton lien...

..Hi.Merci.

Un matelot posait la question des tailles/hauteur des bestioles.
Comptez,à la louche,100 m de haut à l'axe...
40 50 m pour les pales...Autant vous dire qu'à 12 bornes vous les voyez....
Maintenand,expérience perso vécue dans le Finistère.Installation d'un champ de 5/6 machines il y a qqs annèes...
Résultat des courses:toutes les maisons au vent des éoliennes,l'éolienne étant entre l'emetteur TV et les rateaux,privées de télé....
Ce cirque à duré des années.
Il y a deux ans,des équipes mobiles ont installé des réemetteurs pour contourner le champ éolien,et sont passé sur tous les toits pour réorienter les rateaux...........Voili.
L'histoire ne dit pas qui qui paye...
Au moins,nos potes normands ne seront pas privé de télé.
Quant aux piafs du site,planquez vos ailes.

Phare du monde

  • 4.5 (137)

2022