Quelle longueur idéale de coque pour un cata hauturier avec des navigations comprenant tout sauf les glaces ?

42 à 46 pieds. En-deçà, cela passe un peu moins bien car tu vas immanquablement charger le bateau, au-delà l'équipage réduit est illusoire sauf à multiplier le budget pour le tout électrique voire hydraulique. 10% annuel pour maintenir un très bon niveau d'entretien et de sécurité n'est pas une vue de l'esprit. Vu ton objectif, tu auras des années cool et des années plein pot dans les frais. C'est un lissage.

Stef56 :Oui le 90 V8 c'est "LE" Land et c'est aussi mon département de résidence. L'alu sera un point commun avec le cata.
45-50 c'est ce que je pensai voir même la tranche au-dessus mais je ne connais pas trop les inconvénients avec les bateaux plus grands à part le volume sur l'eau dont j'ai pu me rendre compte ce WE au salon du multi à Lorient (entre un 48 et un 57, la hauteur roof ligne d'eau n'est vraiment pas la même, le nautitech avec ces 44 avait déjà de "sacrés angles morts")

Piep : le tout électrique "sera" car disont que nous serons deux mais les manœuvres de type "sans assistance" sont à proscrire pour madame. Et finalement comme tout sera à poste et sur enrouleurs et winchs élec. et compte-tenu que nous aurions que deux surfaces voilées, l'accastillage élec. serait réduit.

si tu as quoi que ce soit qui ne fonctionne pas comme tu le souhaiterais.....la taille alors devient un vrai souci.

Les manoeuvres par météo mauvaise.

L'entretien d'une structure complexe, si ce n'est une question d'argent pose des question de temps et de main d'oeuvre compétente et disponible

etc

Piep: tu aurais des exemples de difficulté en 50 ? Passages étroits ?
Quelles seraient donc les restrictions de navigation :
- pas de marina (cool!), j'ai poser la question à port Vendres, le jeune s'est retenu de rire, les voiliers sont de moins en moins nos clients...
- pas d'accès dans certaines passes (pas cool?)
- ne pas pouvoir remonter le Rhône au-dessus de Chalon sur Saône (handicapant qu'en cas de construction amateur)
- ...?
Il me semblait que plus l'on choisissait un cata long, plus la sécurité était de mise.
Que veux-tu dire par "barre très haute" pour 90% à deux sur un 50; un budget gaspillé ? Ou une barre trop haute pour moi (:-)) c'est vrai je suis pas grand et donc quelques soit la taille du cata je m'y sens pas oppressé.

Plus généralement, si tu pouvais me donner plus de détails ou si je reformule ma question : dans le cas où le budget et de la maniabilité des voiles et leur entretien ne sont vraiment pas les paramètres prépondérant à l'arrêt de l'escalade de la taille, quels sont les paramètres buttoirs suivants.

Catapleiades : il m'arrive de faire des WE familles où nous sommes 10 12 personnes qui se connaissent. On partage déjà les mêmes toilettes ... chose inimaginable pour une utilisation en charter(exclu ici).

et oui c'est ce qu'on a du tous se dire en revant de la cagnote de l'euro-million, enfin moi ça m'arrive :mdr: mais même plein au as on a toujours que 2 bras et 2 jambes...

il n'y a pas vraiment de limite de taille en equipage reduit, juste la limite de ton experience,
personnellement, avec ma modeste expérience, je manœuvre bien un cata jusqu’à 60 pieds en solo, le seul point noir (si vent fort par ex.)sera la mise a quai...il faut être au moins deux lá...et 3 est un nombre plus confortable si on doit mouiller en culant a quai. je parle de cata de croisière modernes avec un accastillage ad hoc...
au dessus de 60'on entre dans une autre catégorie de catas!...les camions!!..au budget astronomique! et en général armés par des equipages pro uniquement.(manoeuvres & surtout maintenance exigeant des pros a plein temps)
quand a une GV sur enrouleur je te la laisse! beurk!

:pecheur:

Merci Tropiques64 (j'y laisse souvent mon coeur dans le 64, si c'est le departement le point de repère). je vais jeter un oeil au 55 light.

le freebird 50 serai pas mal pour ton programme
www.heckenweb.de[...]044.pdf

Moi j'ai pas les moyens de m'offrir un 60" alors j'aimerais bien avoir des conseils par rapport aux 40" les plus vendus. Par exemple : Lagoon 380, Lipari, Nautitech 40, Léopard, Catana, etc...

Première étape : La Rochelle / Antilles pour Globeflotter pendant une saison.
Deuxième étape : Polynésie pour les mêmes raisons voire plus longtemps.
Troisième étape : Nouvelle Calédonie
Après faut voir !... Vietnam / Cambodge / Thaïlande
Retour par le Cap de Bonne espérance parce que l'on ne peut pas faire autrement sauf à mettre le tout dans un cargo.
Deux personnes.
Budget achat bateau : moins de 200 k€

@CMDT

Lagoon 380 ou tout cata de moins de 42 43 44 pieds, à éviter, trop petit pour un TDM et avec un bateau équipé et chargé.

Eviter les bateaux trop légers ou la mode des voiles à corne type Lipari, galères, galères, galères. Eviter également les cata avec fly bridge type Lagoon 440.

Qu'est ce qui reste?
Les Outremer, les Bahia, Belize, Venezzia, les gros Léopard, qques Catana, Lagoon 410 limite inférieure, qques Lerouge, etc...

CaptainRV

en voyage le catamaran prend doucement le dessus par rapport au monocoque , la moyenne de longueur rencontré est dans les 42/45 pieds
pour ma part j aimerai bien un catana 42

oh merde j ai lu concernant ton opération , ça me fout les boules , tu mérites avec ton épouse la vie que vous vous êtes choisit , triste que tu soit obligé de vendre cupidon , qui d ailleur est un super cata , le cata de mes rêves , mais tj pariel les sous les sous

j ai un ami qui est arrivé sur son catana 38 aux marquises , avec sa femme et 2 autres couples a bord , soit 6 pers. depuis la martinique . pour ma part catana 40 , en polynésie aussi 2 pers. a bord , bateau bien chargé en appro , piéces détachés et outillages

J'ai mis le Cupidon a la vente
www.leboncoin.fr[...]970.htm
Bon vent

Je crois que Pierre a des difficultés au près ce qui n'est pas le cas des autres 42 Nous avons des heures de remontée entre autre en Afrique et Venez Antilles qui nous laissent d'excellents souvenirs tant en cap qu'en vitesse et surtout mesdames en confort Helas tout finit un jour Nous naviguerons en avion désormais
Amicalement
Roland

C'est un sujet de topic devie la,non?... :-) en passant j'ai fait un petit tour en nautitec 442 et j'ai ete etonne de la reponse au vent et a la barre mais je suis newbies sur le theme.

Si on reprend, si le greement est bien plus simple que ce qui existe, quelle est la longueur maxi
Maneouvrable a 2 ?

je dirais 45/48 pieds, au delà les forces en présence deviennent redoutables...amha
;-)
j'ai winché sur un salina 48 et bien pour border le foc bien à plat dans la brise...faut en vouloir... :heu:

Les winches seraient necessairement elec car ma moitie ne pourra regler les voiles seules autrement.
Je but sur leur nombre car le greement envisager serait compose que de deux genois paralleles mais un voilier pro me conseille de passer en ecoute 3D.pour pouvoir regler la fuite et la bordure de chaque voile et la c'est de trop.
La longueur serait a partir de 50 pieds avec 8 couchages.

Topic : sujet et son contenu dans 1 forum
Newbie : bleubite
Desole pour les accents car je suis pas tout jeune mais je tape sur un telephone plus intelligent que moi:-)

Lorsque j'ai acheté PDM j'avais 33 ans....Je ne dois pas être le seul passionné qui fut si heureux de pouvoir faire ce pas, et passer tant d'années à jouir d'un super cata.

Oui cela peu etre un choix de vie qui peut se faire tot.
On a souvent le choix pour argente nos fourchettes quand elles ne le sont pas de base: soit on cree ou remonte une entreprise, soit on se lance dans une tout autre entreprise qui est la construction. Ce qui permet de s'affranchir d'une partie du lobbying.

.
"vivre sa passion est le principal" : personne n'en doute.
"l'outil importe peu" : déjà plus discutable.

Le bridge, les échecs ou la course de fond sont des passions que tout le monde peut vivre sans souffrir du porte-monnaie.
Dans les sports mécaniques, c'est une autre affaire.

Essaie donc de convaincre un tapé de vitesse et de performance qui rêve d'un Figaro, d'un Pogo, d'un JPK ou d'un A35 qu'il peut trouver son bonheur sur un bon vieux Sangria qu'il aura pour une bouchée de pain.
Tu vas le faire pleurer.

"Contrer ta description qui efface trop l'idée de cette passion".
Ma description est celle du marché.
Si le confort en mer est une passion, alors, tu as raison.
Aujourd'hui, tous les constructeurs sont au service de cette "passion".

Par contre si c'est la recherche de performance, du réglage fin, du bateau marin, de sa légèreté, du sacrifice quant aux capacités de charge, avec des formes qui écrasent les volumes, des coques fines, ... bref, la passion de la voile et des performances, aujourd'hui c'est mauvaise pioche !

C'est d'ailleurs pour ça que je précise plus haut qu'il faudra attendre la prochaine America Cup pour voir ce que sera la réaction du public suivi d'un éventuel changement de tendance du marché.

Les constructeurs font du plus en plus léger (sandwich, infusion, carbone) pas dans le but d'améliorer les performances mais pour compenser tout le matériel nécessaire à une consommation d'énergie sans limites (poids des batteries, des équipements ...).

On n'est plus à l'époque de Mike Birch (route du Rhum 79) ou de celle de Charente-Maritime qui avait attiré une poignée confidentielle de fadas passionnés dont tu as sans doute fait partie.

Et tes hésitations quant au choix du DF ont bien montré où se sont orientées tes priorités qui ne sont pas représentatives du marché. :heu:
.

Oui c'est vrai et au salon du multi c'est ce que j'ai constate.
Les lagoon ne poussent pas quand longueur , a oublier le collegue qui range la GV dans le laisy.
Meme si je suis de la 3 categorie, on est pas denuer de raisonnement.;-) et je suis tres mauvais acheteur et vendeur.Alors je recherche un peu d'experience qui me manque.
Je suis en train de reproduire un bateau pour pouvoir dessiner le mien et le construire toute ou partie.

Il y a mon humble avis il y a deux types d'innovations : les usines a gaz 'winchs hydrauliques avec pile a combustible pour la centrale hydraulique'et les simplifications 'greement simplifie type sealiade' ou plage de bain qui est aussi de filin de securite quand elle est a poste 'leopard 4.' de memoire.

Garder la simplicite dois je le faire au prix d'attendre que la solution soit eprouvee sur 10 ans...je ne pense pas. Quand je vois un mat traditionnel avec tout son accastillage je me dis que c'est une belle piece de mecanique mais aussi une belle usine a gaz pour sa simple fonction. Les coureurs de record ne cassent t il pas leur mat au meme endroit ?

Il ya certe une limite a trop d'innovation c'est leur maitrise. Je passerais presque sous silence le lobbying dans le secteur du nautisme.

:-) la question etait quelle longueur et non quel modele. De toute ce qu'il me faut n'hexiste pas sauf a reduire la duree et le prgramme par 5.

J'ai contacter 1 des 2 archis des bananas mais il n'est interesse pour une construction amateur et pour homologuer CE un modele trop de 'boulot'. J'ai pourtant une source qui a les formes des catflotteurs et des bananas alors je vais commencer par essayer de definir le deuxieme bouchain et apres on comparera.
Sur le mowgli ils ont change une tole de nacelle, trop basse ? Faiblesse ? Il n'est en alu epais!

oui.

Il n'est plus question d'achat ni de choix de bateau, mais de dessin et de construction personnelle.

Ce qui est bien différent.

bonjour
le banana 43 est tout de meme performant/actuel que le catflotter 43....
pourquoi ne pas reprendre les plans du banana 46 pour les coques ?
pour la nacelle, chacun peut imaginer son propre volume nécessaire...

C'est pour cela que le gros cheque d'achat ne devrait pas exister. Et que je me demande quelle longueur... 555 comme le diamante 49 50 piur suivre la mode...
Ma vrai question est ce la recherche du volume donc du confort au mouillage qui dicte cette course a l'armement.
Car le metre de coque en soit ne coute pas tres cher vis a vis d'un mat plus grand et d'une largeur plus genereuse.
Pour le moment j'aime bien le principe du multimeta 49 et de l'amenagement du 555 diamante.avec couchette dans le sens de marche et agreement sealiade. En annexe un thunderbold en 100% alu mais avec un HB de 35 cv que j'ai deja.

300 kilo moteur compris mais en semirigide et elle est trop grande en longueur. A reduire donc.

Il ne te manque l'autogire, dommage!

C'est pour caser ce poids avec celui des deux motos (300 kg net), que pense rallonger le cata.

Les ulm ne sont plus a la mode ce sont des paramoteurs maintenant. Cela manque un peu de vitesse.

Oui je comprends ce besoin de moquerie car je suis different. Different car prevoyant pas de faire seulement un tour des caraibes... Deja a terre j'ai beaucoup de garages et je ne veux pas me couper de ma passion premiere qui est la moto. Nous sommes tres tournes loisir. Tu vois la vie de citadin et bien c'est juste l'oppose.
Je ne pense pas qu'il faille se travestir pour voguer.

je voudrais bien mais par trois fois la fiche c'est vidée au lieu de s'enregistrer.

Ah c'est toi le rigolo de service.excuse,je ne savais pas.

Le sort semble te jouer des tours mais ce n'est pas une raison d'en vouloir aux autres que tu ne connais d'ailleurs pas. Comme donc par poster tes annonces dans la section reservee a cette effet.
Pour ma part je m'attache a toujours me mefier des ecrits et de l'intepretation que j'en fait dans ma petite tete.

De mon cote, je lirai tes smileys avant tes messages... ;-)

oui c'est une réflexion théorique et sympathique et peu réaliste, pas de limite de budget ? et des voiles sur enrouleurs avec foc auto vireur
mais HEO est le bon endroit pour aider quelqu’un a affiner son projet et faire les compromis nécessaires
Bonne chance à son projet !
:bravo:

Oui un detail qui ne trompe pas le conditionnel sur le choix :
-de la longueur (49-50 pousse a 55 pieds)
- du modele (meta 49 pour le materiau alu epais et la philosophie puis Diamante 555 pour le volume de la nacelle,le design interieur sera confier a mon cousin dont c'est le metier)
- de la propulsion (azipod en 20kw et deux groupe electro de 20kw)
- du greement (sealiade : mat en 'Y' la tete en bas avec deux genois sur enfouleur sur les deux diagonales) avec peu etre une voile d'avant foc autovireur.
-une annexe 'sportive' genre ceasar hunderbolt en 100% alu avec coffres dans les flotteurs et echelle de bain +35cv (permettant aussi de deposerles motos a terre.
- deux moto 690smc r et 690 enduro, de 150 kilo piece profitant du passagd 49 a 55 voire + pieds.
- conception des voile avec altasail suite au premier contact et a l'engoument pour le projet.
-...

Concernant mon experience de nav elle est quazi nulle cf.plus haut. Parcontre je suis electrotecnicien et informaticien de formation.j'ai travailler dans le developpement auto pendant 8ans. Et maintenant je suis conseiller en organisation du travail et de l'atteinte de la performance. Parallelement je refait des apparts incluant tous les metiers de ce domaine.
Alors je suis pris a l'essai pour ma construction amateur?:-)

Et meme si j'aurai les fonds d'acheter un lagoon 450 ou equivalent au moment de ma retraite soit dans 25ans ,je preferais entamer ce projet par la constru tion de l'annexe pour tater de l'alu puis passer au cata meme cette derniere construction presente un risque de non achevement.

Le but est de partir en retraite 15 ans avant et sur une bateau ultra costaud et paye.

C'est possible mais j'ai un exemple de cata en alu épais qui à passer 20 ans à flot et dont j'ai vu les coques en cale sèche, elles étaient comme neuves.
Puis je me connais je ne voudrais pas toujours faire attention autant qu'un composite qui la plupart dort à quai.
Il est vrai que les chantiers qui en font encore ne sont pas légion mais il travaille dans une niche qui permet de faire des bateaux sur mesure au navigateur tourdumondiste.
Et le chantier est toujours à flot également contrairement à de plus grands qui font partis d'un groupe qui est financier avant tout.

Concernant le gréement je vais tenter de joindre une photo qui est plus simple qu'une description malgré le nom cité à plusieurs reprises :-)

A l'échelle de la péniche la voiture serait plus l'annexe :-).

Jean tu sembles avoir une règle de calcul que je ne connais pas...
La puissance annoncée est celle que propose l'archi. ET plus j'allongerai le bateau et moins de puissance sera nécessaire au prorata.

je vais continuer à mettre des images sur les idées dans l'ordre :
le multimeta 49
Le 555 diamante intérieur
extérieur
L'annexe ceasar
le deux motos

C'est un peu cela mais tout cela se tient au niveau raisonnement mais si la passion n'est pas loin effectivement. :-D

pour la 600 paris dakar, un enfant de 12 ans la démarrait, avec le décompresser manuel, très facile, les tenere moins bien et le pire les barigo a moteur rotax, l'horreur avec le kick vers l'avant !!

Tant qu'à faire, pourquoi pas ça ?

CaptainRV

Ou comment rêver... En premier, de l'expérience, donc naviguer, sur tt engin mû a la voile. Et puis on en reparle dans 2/3 ans.

Je pense que pato90v8 (on peut t'appeler patou ?) veut passer ses permis moto.
Tu vas mettre tes motos qui ont un porte bagage sur le cata mais sais-tu deja ce que tu vas mettre sur les portes bagages ?

"les permis sont en cours"

je ne voudrais pas casser l'élan d'un si beau rêve, mais des tas de navigateurs parcourent les océans sans le moindre permis.

De toutes manières, même " permis de navigation" en poche, seule compte l'expérience de la mer. Comme sur la route.

Ce n'est pas parce que l'on a obtenu le carton rose que l'on sait piloter

:heu:

Si tu m'appelles pat ou c'est une de mes cousines qui va se retourner et pas moi Pat ou Pato c'est bien moi.
Les lunettes de soleil...

Les permis ne servent, parait-il a rien, vu qu'ils sont là pour te protéger des autres...
Au vue de tes moyens financiers, l'achat d'un petit cata !!! Pour t'entrainer le we??

le cata parfait est le " gunbaot 60 "

je sais bien que l'idée est de construire sa propre barque, mais il y a un G51 alu à vendre depuis + d'un an et 1/2... certes, il ne supportera pas 2 enduros + une annexe comme la tienne , mais trimballer ses motos dans cet univers iodé va vite les vieillir... remarque orange, c'est bien le code couleur de katoche... :mdr:
à choisir, je préfère louer sur place et pas m'e--erder à trimballer du poids et des "envieux".... :heu:

En greement traditionnel,la bome fonctionne bien mais la car absente.j'ai pas encore le systeme mais je pense a une chevre qui feraitegalement support fixe.

et bien j ai tout lut oufffff

nous sommes nous aussi occupé a acheter un catamaran pour partir 10 ans ce seras un lagoon500
vu les commentaires je vais sûrement me faire incendier aussi mais...

n'étant pas né dans la marine après trois ans de réflection de question de prise de renseignements ben ont a trouver que ce cata étais le meilleur compromis

avons nous eu raison ou tort l avenir nous le diras

pato90v8 ci je puis me permetre de répondre a la premiére question ... tout les marin que nous avons rencontrer nous ont vivement conseiller un minimum de 15metres pour un cata

Oui entre ceux qui confondent defouloir politique ou non d'ailleurs et remarques constructives, on se sait plus... Comme disait un fin penseur : ce n'est pas par ce qu'ils sont nombreux a avoir tort qu'ils ont raison.
Mais je comprend l'amertume de certains qui sont loin de se poser cette question et qui ont pour priorite de boucler un budget qui ne fait que s'etaler. Chapeau a ceux qui partent a 20 ans et ceux qui louent pour semaine puis a ceux qui partent avec la meme liberte qui ont (ou qu'ils donnent.) a terre.

A avec temps il n'y a pas que les ligaments qui durcissent avec le temps.
Comme tu as re embarque Fouras, je tenais a te dire que moi aussi je metate de faire supprimer ce sujet, ce qui me fait tenir le coup ce sont lesinterventions qui font avanceret je me dis que leur avis ne m'appartiennent pas trop.

Vive la jeunesse car les anciens avantcela etaient un peu plus fougueux.

comme quoi , on vois ce qui ce passe depuis qq années , entre les gens aisés qui vont bien et la classe social qui s est fait laminer

la seule remarque constructive que l'on puisse faire, au point où en est ce très long fil, est la suivante :

Indépendemment de la grosseur du porte-monnaie, avant d'être capitaine il faut être matelot.

Et il ne viendrait à personne l'idée de vouloir piloter un Boeing avant de passer par l'aéro-club,

Les rêves c'est bien, à condition qu'ils puissent déboucher un jour sur une réalité.

Alors le gars qui sait à peine ce qu'est un bateau et qui parle de dessiner le sien, :tesur:

et qui choisit une taille de bateau en fonction des motos qu'il va embarquer (!) :lavache:

Ca devient trollement délirant.

Moi je débarque :goodbye:

non, pas du tout. Au contraire, c'est bien çà qui est inquiétant !! :lavache:

Pato90V8, c'est vrai dommage de politiser...
avec tout ce que tu vas trimballer en "richesse" dans des endroits "pauvres", tu as interet à avoir un franc bord conséquent afin d'éviter les visites nocturnes.... :acheval: :acheval: ;-)
it's a joke, quoique....

Il faut vraiment prendre en compte les frais que de gros bateaux engendrent.
Ensuite il faut encore prendre en compte les efforts qui ne semblent pas être un souci à 35 ans, et qui le deviennent franchement au dessus de 50
Enfin, l'entretien prend beaucoup de temps sur de grosses unités en plus de l'argent, ce qui n'est pas en général ce qu'on cherche en grand voyage

Mais les contraintes ici ne sont pas les mêmes! 5 à 10-12 personnes, 2 motos, annexe gigantesque et très lourde....

C'est un cas pas trop courant

j ai jamais vu une moto sur un bateau , même un cata , car a 90 % du temps impossible de les débarquer

oui/non , la facilité d utilisation aujourd hui d un bateau amême un grand nombre de gens qui imagine que naviguer est facile , grande , trés grande érreur .

Beaucoup apprennent pendant !
L'important c'est de partir.

Quand à "Pato90V8" soit il nous fait bien marcher soit il recadrera ses rêves au fil du temps....
Il y a deux Lagoon 560 qui trainnent bassin des chalutiers à La Rochelle. Moyennant quelques aménagements pour les motos et un renforcement du portique cela ferait l'affaire.
Environ 1 M€ plus 100 k€ par an plus les frais de port.
Sinon il y a le Lagoon 620 (prévoir + 50% par rapport au 560)
Quand on est pas limité par le prix les solutions ne manquent pas.

Meme si un carenage coute plus cher car estimer au m2. Je ne vois pas trop, apart les cordages, ce qui coute plus cher que ce qui est deja prevu en neuf lors dela construction. Unwinch electcoutera toujours cher neuf ou en maintenance.
Lors n'est ce pas plus l'equipement qui coute plus cher (toujours plus genereux sur une grosse unite ?

Quel en est le poste de depense principale ?

Je suis d'accord avec toi, mais j'ai parle de cordage : haucieres, ecoutes, drisses, bout en tout genre.
Le reve va prendre forme pecugniere car j'espere pouvoir inscrire au budget 2013 une commande d'avant projet sur base de mes elements.

pour les motos il faut aussi penser au débarquement ? comment ? sur une cale de mise à l'eau ?
c'est pas impossible sinon un quai avec une petite grue comme pour les mats par exemple

Une petite grue portuaire comme il existe dans certain petit port et dans le cas ou il n'y aurait pas d'equipement voir de port, je pensais a une petite rampe pour les debarquer del 'annexe.je n'ai pas encore reflechis mais du coup.la chevre pliable sera un peu courte pour une distance superieure parebattage+demilargeur de coque+demi largeur de moto.

ok donc hormis conditions idéales, pas la moindre vague, une plage en pente douce etc ça va pas être gagné de descendre les motos !
en tout cas pas pour les descendre pour la journée.

j'ai un copain qui a deux mini motos di biasi sur son évasion 32.
sinon
il faut aussi prévoir le stockage des motos dans un endroit sec
a nouveau rien d'impossible

pour ma part je verrai bien des vélos électriques

.
"Même l'archi. me préconise une vrai moto et pas des motos de plages."

C'est un architecte ou un thérapeute ?
.

:pouce: :pouce:

.
Celui-là a été très bien mené.

Vas-y, la chasse est ouverte.
Y a un autre fil ouvert en ce moment.
Certes, il a moins de succès que celui-là.... :reflechi:
.

"trolls" ?

:pouce: :pouce:

Pourquoi le choix du fly ? le lagoon en version proprietaire ?

si tu garde 4 cabines, tu pars avec des enfants ou tu penses faire du charter ?

j'ai visité le salinas 48 et j'aimerais connaitre le résumé des 10 marins... en message personnalisé si tu le souhaites ou sur le sujet comme tu veux !

A part le démontage de la literie prévois-tudes changements en composite (niches ...).

Le fly c'est parcequ'il est présent sur ce modèle ou c'était une volonté ?

les skys du soir ont fait leur effet !! :alavotre: :alavotre: :alavotre: :langue2:

ca je ne pourrait vous répondre mais je peux me renseigner je l ai peux etre dans les plans dans notre armoire
le programme...
les antilles puis la polynésie puis la calédonie après nous verrons
ca nous fait déja pas mal d'iles a visité mais ce que nous sommes impatient c est de ce retrouver en polynésie nous y sommes déjà allez deux fois et ont en rêve tout les jours

Au final, ton expérience (future) viendra probablement éclairer ce fil plus que tu n'y trouveras pas beaucoup de réponses appropriées à ton projet. Il n'y a pas beaucoup d'héonautes (j'aime bien ce terme) à naviguer sur des cata de 55'. De là, à mettre des motos dessus... Étant motard de temps en temps, j'envisagerais de louer voire d'acheter une moto à mes escales, de faire venir par cargo ma moto de rêve ou de me mettre au vélo plutôt que cette complication qui fait de ton cata un navire de commerce. D’ailleurs, vu le cahier de charge, nul doute que le chantier, les administrations et ton assureur me comprendront.
Il ne faut pas négliger le côté "conçu pour..." vu de ces gens-là.