Projet réalisable ou doux réveurs ? [Naufrage du Cereluna]

Et alors, ils vont le devenir.

chuis pas du tout un expert des vents dominants, mais il me semble que l'itinéraire choisi à de quoi laisser un peu perplexe, non ?

Tribal, ils ont l'air d'être au moins ornithologue amateur, à défait d'être pros, et si j'ai bien pigé, ils vont avoir plusieurs pros des piafs avec eux à différentes étapes ?

Après tout, c'est une idée comme une autre, qu'on la trouve saugrenue ou réaliste, je leur souhaite bonne chance dans leur projet

Ça me fait penser un peu à un autre fil sur hisse et ho, en ce moment qui se nomme : "Navigation nocturne en grand large" de jlassi.

Ils devrait peut être partir ensemble !!! :-)

Il faut aussi relativiser : il s'agit là de la transcription faite par un journaliste ... Les étapes sont peu être un peu dans le désordre !

J'ai ainsi été interviewer par ouest France pour une croisière vers le Danemark et j'avais découvert dans le journal que le bateau était doté d'un mât télescopique pour passer sous les ponts ...

:pouce:

Oui, en effet,
C'est très ambitieux comme parcours.

Bonne idée !
Au moins celui là....il sait "nager"... :acheval:

Jean-Francois, ceux qui ont émis des critiques constructives n'ont pas à se sentir concernés.

C'est un langage de marchande de poissons que seuls les abrutis peuvent comprendre.

....

Calou, je te trouve un peu excessive de traiter d'"abruti" des gens qui émettent un avis de bon sens.

dans un blog il faut accepter la contradiction et ne pas traiter les gens de jaloux parce qu'ils critiquent ton projet.

@Hubert de Cherbourg;
"J'ai ainsi été interviewer par ouest France pour une croisière vers le Danemark et j'avais découvert dans le journal que le bateau était doté d'un mât télescopique pour passer sous les ponts ... "

Déposes vite un brevet sur ce mat télescopique, c'est une idée cool !
:mdr:

C'est rigolo ici ;-)

Merci pour ceux qui nous souhaite bonne chance !

Bonjour Gilles,

Moi je vous souhaite bonne chance quant à faire un beau voyage, et comme je le disais plus haut, par exemple en Norvège puisque vous partez par là.

Pour le reste, ou cet article c'est du grand n'importe quoi journalistique, ou vous n'avez pas encore très bien capté ce qu'est le monde marin.

Avez-vous notion des glaces, circumnavigation du Svalbard et Passage du Nord-Ouest sont des navs qui prennent chacune une saison. Et qui sont chacune pour beaucoup d'entre-nous un Everest. Tout le monde n'est pas capable de le faire pour différentes raisons.

Comment allez vous gérer les glaces avec une coque polyesther? Avez-vous calculé votre vitesse de croisière? Quand allez-vous étudier les oiseaux?

De nouveau si l'article est correct, je trouve dommage de se mettre en tête des rêves irréalisables. Parce que la déception sera au bout du chemin. Je vous encourage en revanche dans votre désir d'aventures et de voyage, mais partez conscient de ce qui est devant vous, de ce que vous pouvez réaliser. Se chalenger c'est bien, mais le but doit toujours être réalisable. Même si difficile. Par exemple soit vous voulez vraiment faire votre programme, et partez 7 ou 8 ans minimum, soit diminuez considérablement les pays visités et choisissez d'autres routes plus marines ou logiques.

Ce forum est une bonne place pour en parler, il y a beaucoup d'expériences partagées.

Michel

Pas que !
On aurait sûrement beaucoup à apprendre quant à la préparation du bateau pour ce périple notamment concernant la glace.
Comment a-t-il été renforcé ? Réalisation d'une crash-box ou non ? Protection de l'hélice ? Eléments de sécurité ? ....
Ca n'a pas dû être fait à la légère.

Ca m'intéresse d'autant plus que j'ai un projet similaire pour recenser les blondes de la planète.

Et les brunes, elles compte pour des prunes ? :-)

Oui belle idée en tout cas! sans aucune assistance économique (meme si avec 500 € de budjet mensuel c'est parfois un peu juste..)

Bon vent et prenez des belles photos pour ceux qui restent a terre :-(

Pfiouf :lavache:
En trois ans fichtre :tesur:

Lire : 48 000 : 156 semaines = 307.69 milles :reflechi:

en tout cas des gens qui aiment les oiseaux ne peuvent pas etre mauvais ,je leurs souhaite tous mes voeux de reussite :-)

Salut à tous,

Alors, par où commencer...
Ce projet est en route depuis 3 ans.
3 ans de recherche dans des langues étrangères, de chercher le bateau, de savoir par ou passé, de passer les permis, de naviguer dés que l'occasion se présente, etc.

Pour la durée : 3 ans c'est le congé sans solde que j'ai pris a mon boulot (renouvelable jusqu’à 10 ans)

Pour le bateau : (c'est le coup de foudre pour ce voilier) le chauffage est fini de posé, les hublots sont tous changés par des 2 cm sauf les 3 thermoformés (si qqn a une adresse pour les faires ?), le portique est en place, l’éolienne est à poste les panneaux solaires arrivent, le devis pour renforcer avec du Kevlar vient d'arriver, etc.

Le trajet : Il se fait par rapport aux oiseaux (je ne suis peut-être pas ornithologue, mais les oiseaux bougent ;-) ). Si je devais faire le même projet avec le tour du monde dans le bon sens nous perdons beaucoup de temps (c'est peu être préférable? je ne sais pas)

Les oiseaux : ce n'est pas une étude, mais juste comptabiliser, prendre en photo et vidéo. (nous avons un partenariat avec un centre de loisirs et peut-être les écoles)

En sommes-nous capables ? Non selon certains oui pour d'autres et peut être pour les derniers (en gros nous avons fait comme vous tous, nous nous renseignons sur chaque aspect du voyage) pour les glaces c'est évident que nous serons très prudent quitte à perdre du temps. Pour les coins chaud nous n'avons pas envie de faire du surf sur une vague scélérate dans le courant des aiguilles ;-) Bref ce sera la prudence avant tout.

Le seul truc qui nous fait peur c'est le prix de tout ce qui touche au voilier... LA VACHE ! (c'est vraiment la grosse surprise pour nous).

Bon vent

Une première expédition consistant à rallier le sud de l'arc antillais puis de faire votre programme sur la côte Sud et Est des USA me semblerait tout à fait à propos...
Par la suite pour les glaces et un quasi tour du monde à l'envers un voilier en métal serait peut être plus sûr...
;-)

Pour le coût des produits 'made in plaisance', bienvenue dans un monde de richard.

Vu la tournure que cela prend sur un autre post je clos la conversation.

Merci a ceux qui m"on envoyé un petit message de soutien ;-)

Bonsoir,

je veux bien les référence du livre Cap Horn à la voile merci

Merci

qui sont a affinés , je connais moi très bien le voyage autour du monde et 500 € impossible

toi t'es nul ;-)

@tdm: Comment peux tu te permettre un jugement aussi définitif après 3 phrases d'échange ?

Tu connais ces gens? Tu les as rencontrés?

Comment peux-t-on finir une phrase par "nul", qui ne laisse aucune chance à la poursuite d'une éventuelle conversation ou échange?
T'imagines tu la violence que ce mot représente pour des gens qui bossent depuis 3ans sur un projet ?

es tu tellement sûr de toi et de tout savoir de ce projet pour décider que "nul"?
Quelle que soit sa propre expérience comment peux-t-on décider en 5 mn et 20 mots que "nul"?

Cela me laisse toujours pantois.

Un jeu de voiles fait le tour du monde!!

moi aussi je t'aime

tu ne pouvais pas si bien dire !!!
ils ont coules et a la premiere etape !!!!

Effectivement, tu as raison, les coûts de sauvetage "posent questions"...

Ooopps, étoile par erreur, doigt qui as trop trainé sur l'écran du tel.
Mais elle est pas trop volée vu que c'est un post plutôt sympa

l entretien du bateau en voyage coute cher + les clearances + la casse etc .....le mini mini est 1000 € sans folie et gros emmerde

Transat en 2012/2013 en une petite dizaine de mois

Lol , oui ça revient plus cher c est sur , mais pas mal de frais fixe que se soit un mono ou un cata , Bliss14 quel voyage avec ton voilier et combien de temps , ou ?

cela me fait penser au couple d'intermittents du spectacle parti sur un kirk et repêché par des sauveteurs dans le golfe de Gascogne.
Quand on voit les difficultés que peuvent avoir les navigateurs les plus aguerris, il y a de quoi se poser quelques questions!!!

Merci Pierre

C'est toi en slip ?

Il y a même une belle citation sur le sujet :

« L’utopie est à l’horizon. Je fais deux pas en avant, elle s’éloigne de deux pas. Je fais dix pas de plus, elle s’éloigne de dix pas. Aussi loin que je puisse marcher, je ne l’attendrai jamais. À quoi sert l’utopie ? À cela : elle sert à avancer. »

Howard Zinn

Bonne année à tous et particulièrement aux doux réveurs.

Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là. Patrick Timsit

Ici, c'est comme sur les pontons, il y a ceux qui savent tout et il y a ceux qui font.

Quelques conneries pas méchantes ben voyons !
Relis tout et rigole c'est super drôle !

Bon alors c'est qui qui sait ou qui sait pas moi je sais plus en tout cas! :tesur: :lavache:

Gilles j'ai vu que nous sommes presques voisin (ouistréham) si t'as besoin d'un coup de main...

Je ne comprends pas tout bien. philou2 lance un fil sur un couple qui veut réaliser un grand tour du monde pour répertorier des oiseaux. C'est bien, chacun fait ce qu'il veut dans la vie. Mais voilà que le futur tourdumondiste entre dans la conversation sans comprendre l'humour et les vannes qui se balancent sur héo et répond souvent avec agressivité aux bons conseils de gars qui savent de quoi ils parlent, eux. Gilles76, sois prudent, j'ai lu que tu allais du côté de la Nouvelle Guinée, alors là bas il faudra être très très gentil calme et doux parce qu'il y a des guinéens qui enlèvent les petits blancs, les font rôtir au tourne-broche et les mangent. Même aux Marquises récemment un allemand a été enlevé par un soi-disant guide, qui en a fait son repas. La pauvre veuve est restée seule sur le voilier. Tout cela il faut le savoir avant de partir. Tu trouveras tout ce que tu veux savoir en allant sur "recherche" hisse et oh qui se trouve être une mine de renseignements ou à la rigueur sur le site diplomatie.gouv.

Mais pourquoi tu insistes bêtement ?
je t'ai demandé qque chose ?
Tu penses que les personnes qui viennent ne savent pas lire pour se faire une opinion sur les écrits de ce post?
J'interviens sur un post qui parle de nous (pas en plaisantant) et cela me plais pas c'est mon droit.
Jusqu'a créer un 2e post pour se foutre de notre gueule.

Et pour être honnête, ce n’est pas pour ma petite personne qui aurait pu être blessée, mais plutôt pour ma femme qui était dégoutée de lire les merdes qu'il y a sur ce post. Elle a juste passé 3 ans de sa vie à trouver des assos, des écoles, etc, etc, pour préparer ce projet dans toutes les langues sur des dizaines de sites.

Et tout ça pour un article qui est rempli d'erreur...

Sur ce, bonne année à ceux qui nous on envoyés un message d'encouragement !

@gilles 76
comme beaucoup ici, je trouve ton projet pour le moins ambitieux. Peut-être trop.
Néanmoins, ta sincérité et ton optimisme me touchent et je te souhaite bonne chance.
Après tout, il vaut mieux essayer que de rester bêtement planté derrière son ordi.
Je suivrai avec attention votre périple.
Cordialement.
Marc.

Amusant ce que tu dis , les carénages , les réparations , les changements de matoss , le carburant , tu crois que c est gratuit ??

Je touve aussi ce fil assez constructif (par rapport à d'autres fils de projet sur Héo).

Il y a quelques temps nous avons beaucoup commenté un couple aussi parti pour le Horn et autre Antarctique. Couple qu'on a repêché dans le Gascogne après le premier coup de vent et premier coup dur. Ils avaient lancé un Mayday et ont abandonné le bateau...

Ici, dans votre histoire, on s'investit beaucoup plus car on vous sent beaucoup plus à même de réussir une belle aventure. Mais on sent aussi votre inexpérience qui vous amène à imaginer des voyages impossibles au moins tel que vous les décrivez. Par exemple la carte de votre blog, ou d'autres sujets qui y sont évoqués.

On sent très bien la préparation de l'aspect "oiseaux", c'est d'ailleurs un sujet qui me passionne aussi. Ok pour les trois ans de recherches. Mais acceptez aussi que sur un site de voile, nous pouvons nous étonner, nous inquiéter, de ressentir la non préparation de l'aspect bateau.

Bien sûr on peut partir la fleur aux dents, et d'autres l'ont fait, et se sont formés en route. Mais ils ne sont pas partis pour des voyages extrêmes d'entrée de jeu. Gerbaut qui est cité plus haut en à ch.er lors de sa première transat... Une des navs au long cours des plus faciles. Et vous, vous allez enchaîner d'entrée de jeu la Baltique, une circumnavigation du Svalbard, un passage du Nord-Ouest. Puis ensuite viendront les mers du Sud et les trois caps. Enfin, pour ceux là, si vous réussisez le début prévu, vous serez prêt pour la suite!

C'est là le hic, on ne vous sent pas prêt. Sinon on discuterait ici des solutions adoptées pas les Damien, par Willy de Roos, on recommenderait les Sailing Directions UK ou norvégienne ou canadienne, on parlerait des photos satellites des glaces, comme les trouver, comment les avoir à bord. Vous n'auriez pas une balise spot, mais une Epirb, on disserterait de la sécurisation du bateau pour les mers difficiles... Et bien d'autres sujets encore.

Si vous ne voulez pas écouter ou en parler ici, c'est votre liberté. Nous ce qu'on veut globalement c'est aider.

A bon entendeur...

Michel a tout dit, espérons que Gilles ait la sagesse de l'écouter; et je suis aussi d'accord avec TDM sur le budget.

micmarin: juste une petite question pour un neophyte.
tu parles de photos satellites pour les glaces, de ....
il y a 30 ans ou 40, il n'y avait pas tout ça au niveau informations et données diverses. comment les gens navigaient? car je suis plutot du style "doux réveur" et plutot fonce-tête. Par exemple quand je me suis mis à la chasse sousmarine, je faisais ça seul et sans avoir suivi de cours avant (juste un livre style la chase en 40 leçons)
donc style un peu de lecture et hop: à la baille
Donc comme je voudrais prendre un bateau, juste ma question
a+

Il y a 30 ou 40 ans, dans les glaces, on se faisait plus facilement emprisonner et rarissime était par exemple un passage du NO en un été. Il fallait envisager de le faire en deux saisons et hiverner dans les glaces. On peut évidemment toujours le faire aujourd'hui!

En 2013 j'aurais pu skipper un bateau pour cette nav, et puis pour différentes raisons je n'ai pu le faire et c'est le proprio qui a skippé la nav. De mon côté j'ai fait le routeur. Les satellites passant entre 2 et 4 heures du matin au-dessus de l'Arctique je téléchargeais les photos vers 5 heures. Puis je passais une heure à les étudier, je prenais la météo, les vents, les courants, et envoyais mon point de vue au skip qui en faisait ce qu'il en voulait!

En tout cas il y a eu une semaine cruciale, dans un détroit au sud de Resolute Bay, mauvais temps, glace compacte, mais grâce à ces photos, nous avons trouvé une route bien étroite à l'opposé des recommandations habituelles. Et le passage a été fait sans assistance et en une saison. Pour la petite histoire, mais nous ne le savions pas à ce moment-là, 7 autres voiliers faisaient le passage cette année-là. Ils ont été bloqués dans les glaces, dans ce détroit. Un brise glace canadien a été appelé, et les 7 bateaux à la queue leu leu derrière le brise-glace ont "réussi" le passage.

Dans le risque, il y a une part d'inconnu. Mais avec le temps, il y a un truc qu'on devrait acquérir, c'est l'expérience. Que ce soit la sienne ou celle des autres.

Et faire maintenant la même chose qu'il y a 40 ans, dans les mêmes conditions qu'il y a 40 ans, c'est ignorer le tout savoir qui a été accumulé durant ces 40 années. Ce n'est plus prendre les mêmes risques: c'est devenu simplement faire une connerie.

c'est vraiment un honneur d'avoir des gens comme micmarin et tdm sur heo et une immense tristesse que des incompétents arrogants ou plutôt inconscients ne les écoutent pas, même si l'on fait la différence entre les cas psychiatriques "lourds" du karaté et ces deux la qui s'ils le voulaient pourraient écouter ceux qui ont fait plus que ouistreham st malo avant de partir pour un tour du monde planifié de manière démente

sur la qualification du bateau pour ce programme Kaj pourrait donner son avis

oui le svalbard doigts dans le nez passage du nord ouest, Horn et bonne espérance, de la rigolade

au passage notre ami gilles m'a envoyé un mel d'insultes en mp

la grande classe ! bon vent

sinon je suis farouchement opposé au site qui annonce le grand tour, l'exploit etc
on fait d'abord, on raçonte ensuite.

pour ma petite traversée de 2001 internet et les mels existaient mais seule la famille, et une petite liste fermée à laquelle appartenait kaj étaient au courant. et ils ne m'ont pas ménagé, ce qui m 'a aidé dans la préparation ce qui est le contraire de l'attitude fermée de gilles à toute contradiction

"on fait d'abord, on raconte ensuite" : :bravo:

St Malo ? t'es fou c'est trop loin pour nous !

Gilles76, un conseil, concentre toi sur ton sujet plutôt que de perdre ton temps ici.

Je contribue également à l'hommage rendu à micmarin. Nous nous sommes beaucoup affrontés lui et moi sur un fil qui dénonçait les massacres des globicéphales aux ïles Féroé. Mais sans jamais vraiment se fâcher pour de bon. Son expérience de la navigation dans ces contrées glaciales et son parcours méritent le respect.
On s'engueulera peut-être encore, mais respectueusement comme celà doit être.

et ce respect de l'autre, c'est bien toi, et ce depuis toujours ! Belle année dans ton Nord, Mich !

www.normandie-actu.fr[...]189953/

Ce sont les mêmes? en tout cas, c'est triste pour eux mais peut être un mal pour un bien pour leur propre sécurité.
Pour connaitre la côte, il faut quand même le vouloir pour aller se foutre dans les cailloux à Sotteville.

C'est surtout triste pour le bateau ? qui aurait aimé parcourir des miles avec un équipage marinise.
Ils sont en vie mieux vaut se planter au départ que dans un endroit isolé

Quand les mouettes ont pied, il est trop tard pour virer...

je suis triste…
je suis pas certains que ce soit les mêmes, mais vu le nom du bateau, on peux le supposer…
donc triste pour eux, car j'ai cru comprendre (pas relu tout le fil mais ça m'ait un peu revenu, ils ont mis à peu près tout ce qu'ils avaient dans ce projet, donc triste pour eux de cet échec)
triste de la réaction de certains… qui pourtant sont pas des gens méchants d'habitude dans leurs posts, mais on dirait qu'un échec, ou la vie humaine à peut-être été mise en jeu les fait rire…
mais bon, vu que je suis un éternel optimiste, et qu'on parle souvent des débutants, des inconnus, toussa qui ont réussi un TDM sur un 4m, etc… je souhaite une chose, c'est que si c'est bien eux, quand ils aurons avalé cette douloureuse pilulle, gilles76 et cereluna viennent en parler ici, ça pourait éclairer certains prétendant tourdumondistes qui veulent partir avec la bite le couteau sur dieu sait quel rafiot, apporté une expérience différente du c'est tout beau tout rose…
mais je n'y crois guère, tellement ça doit être dur à avaler ce genre de mauvaise expérience (et je répète, si toutefois c'est bien eux)

Aucune méchanceté dans mon commentaire, juste une boutade jeu de mot; Mais c'était un beau projet, surtout avec un but "ecologique" et donc de valeur; J'espère pour eux qu'ils pourront rebondir, et pas que sur le quai !

J'ai eu beaucoup de peine pour eux en lisant l'article hier soir. Ils avaient tout misé la dessus, même en étant assez sceptique sur leur rêve. M'enfin c'est que matériel, tant mieux qu'ils soient sains et saufs.
Courage à eux.

Triste pour eux , je disais que 500 €/mois n était pas assez , futur voyageur , on apprend , on étudie on se prépare ....

Je me disais bien que cela me semblait long avant que les "je vous avais bien dit" ne fassent leur réapparition en profitant pour en remettre une couche (Pour moi l'experience vient en naviguant comme toute choses d'ailleurs) mais la n'est pas le sujet.

Bon rétablissement à eux deux, le matériel coute cher mais la vie n'a pas de prix

(petit voyage mais voyage quand même! :bravo:)

C'est vrai catana 500 € c'est tres chaud, difficilement tenable (faut avoir une volonté de fer! :-() .

Pour l'avoir fait et donc je peux dire "par expérience" que j'aimerais ne plus avoir à le refaire...

En voyage c'est bien aussi de pouvoir profiter un peu.

bistrot, restaurant,loisirs pouvoir profiter un peu plus quoi..
En gros il faut au moins le double ,voir le tri.le mais bon à coeur vaillant...

@Viking
Daniel, ce forum n'a pas vocation à être une caution morale.
Ce n'est pas non plus un comité de validation de projets.

Des débutants qui ont une vingtaine d'années seront peut-être sensibles aux mises en garde des uns et des autres.
Mais à la cinquantaine ....

J'avais été voir leur blog et suivi les très rares informations techniques concernant leur bateau alors que c'était le point essentiel, crucial de ce périple.

Il expliquait qu'il avait installé un "klaxon" (si,si !) et "une lumière rouge pour naviguer la nuit", ainsi qu'un "filet" et un "chauffage" et une couche de Kevlar pour protéger la coque de la glace !

J'avais cru à une bonne blague sans parler d'un bateau pas du tout adapté à ce genre de circuit.
Pire que s'ils étaient partis faire l'ascension du Mont-Blanc en charentaises (ce qui se fait chaque année).
A mes yeux, ça méritait de tourner le projet en dérision histoire de les ramener à la réalité même si la route était très longue.

Résultat des courses, je me suis fait traiter d'abruti (une première pour moi ici, qui plus est par un membre de la modération) et de rabat-joie.
D'autres, sous une autre forme, ont essayé d'apporter leur expérience.
Ils se sont pris un râteau dans la foulée avec peu d'élégance et un a même reçu des MP insultants de l'intéressé.

C'est une histoire triste à plus d'un titre.

On ne va pas changer le monde, hein ?
Du moins, pas aujourd'hui.

Triste histoire que je découvre.
Partis le 13, une panne d'électronique le 14 (cause du naufrage ?) naufrage le 17. :-(
J'espère pour eux qu'ils vont retrouver leur boulot.

Sans être complètement inconscient, il y a quelques exemples de doux rêveurs et d'utopistes qui n'avaient pas ou peu navigué et qui sont aujourd'hui des références...

Je pense à l'équipage de Damien qui s'est planté à sa première sortie de la Rochelle sur la tourelle...
Je pense aux Meffre qui n'avaient pas mis de pied sur un bateau avant d'acheter Antarès.

J'espère que ce couple va pouvoir rebondir sur un nouveau projet. Bon courage à eux.

Il ont eu une veine de pendu : se planter dans un endroit où ils ont pu être facilement secourus . Ce n 'est pas qu'il se soient planté qui est étonnant , mais que ce soit arrivé si tôt . Imaginez ce qui aurait pu leur arriver beaucoup plus loin et pire sans moyens de communication . Il reste à souhaiter qu' ils aient une bonne assurance . La mer n 'est pas un terrain de jeu pour illuminés . Quand on pense que personne de leur entourage n 'a eu la charité de les dissuader !

ils l'ont un peu cherché quand mème....et ils ont du cul que ça se finisse pas plus mal pour eux. ils pourront peut-être revendre le klaxon et la lumière rouge pour rentrer dans leurs frais?

le seul reproche qu'on peut leur faire concerne l'ecologie.... est ce bien ecologique de foutre 5 tonnes de plastique sur les cailloux ???
:heu:

Toujours triste la perte d'un bateau mais difficile de les plaindre ; néophyte confit dans son orgueil et ses certitudes il a envoyé chier les meilleurs conseils amicaux de marins expérimentés sur les zones difficiles où ils voulaient naviguer.

Beaucoup de chance de se planter au bout de 50 milles seulement, en France et avec les moyens de secours qui leur ont sauvé la vie.
Plus loin, c'était la mort.

Partir du Havre vers la mer du Nord par un vent frais de nord-est, il fallait vraiment être pressé de partir . :non:
D'autant plus quand l'on sait que le vent passe à l'ouest prochainement.

Tu as déjà vu les goëlands argentés nicher par 10m de fond?? :jelaferme:

On voit déjà une épave, sur la carte

Albatre plaisance ou l’art et la manière d’avoir votre permis bateau
de gillou

Coucou,
Le permis c’est facile !

Nous appréhendions de passer nos permis côtiers.
Comment va être l’accueil ? Sur quel genre de prof nous allons tomber ?
Quand vous arrivez à l’agence vous serez accueillis par Eric le patron d’Albatre Plaisance, maître voilier.
Et là c’est le grand ouf ! ça va être cool !
Lui et sa femme son super gentils, patient, arrangeant, bref que du bonheur et du café
Il nous a aiguillés sur le genre de permis qu’il nous faudrait sans vous forcer à l’achat (ce qui devient rare).
Les cours pour le permis côtier on était fait par Jean-Marie. Aussi sympa qu’Eric avec plein d’anecdotes
Pierre lui nous donna les cours pour le permis hauturier. C’est un grand capitaine dans un corps de petit jeune.
Mais attention il assure !
Nous voulions absolument les remercier pour leurs professionnalismes et leurs gentillesses.
Si vous voulez gouter la voile ou le bateau à moteur, c’est là qu’il faut aller !
Les coordonnées :
Albatre Plaisance
56, rue des Sauveteurs
76600 LE HAVRE

Ici comme là, vivre c’est avancer sans cesse, à travers un décor à la fois immuable et changeant, identique à l’œil et que l’on ne saurait différent sans le témoignage du sextant, de la montre et de la boussole. Rien n’est fermé ; rien… que cet implacable horizon, démesuré mais hermétique où, dans les moires fluides du mirage, nos cœurs, lourds d’une angoisse que nous n’avouerons pas, chercheront un signe, n’importe quoi, mais quelque chose, une touffe, un caillou, une ombre, quelque chose pour nous prouver que nous avons avancé depuis hier, que nous n’avons pas tourné en rond, à la remorque d’une boussole affolée par quelque imprévisible anomalie magnétique, que nous approchons du but. ??? c'est où

Te connaissant, je me vexe pas, mais pourquoi ?
Moi aussi j'ai lu Monod, je le sais pas par coeur, je suis allée vérifier.
:-p

tricheuse!

Et en plus je venais de le lire ! Peut-être la faute à la tablette qui corrige toute seule ? (un peu de mauvaise foi de ma part, non ?) ;-)

Mes plus plates excuses Hubert, je n'aime pas jouer les correcteurs orthographiques mais là je me sens un peu obligé eu égard au bonhomme :
Théodore Monod

En tout cas, ce n'est certes pas la lecture de ce fil qui risque de leur remonter le moral.
Un bateau à coulé. Et à vous lire, c'est "bien fait"!

Comme d'habitude, c'est la curée.
Quelle belle empathie de la part des "gens de mer" à l'égard de ceux qui ont tout perdu !

C'est pour cela que je poste de moins en moins sur les forums, que ce soit H&O ou ailleurs.

Je ne supporte plus les "savants", les "juges", les cyniques.
J'ai du mal avec ceux qui ont un avis sur tout, qui postent sur tous les sujets.
Alors, je reste à l'écart, trouvant à chaque lecture de topic de bonnes raisons d'y rester.

Bref, , ça me fout en rogne qu'on puisse gloser sur le malheur des autres.

Bonne journée

On s'est quand même prendre de haut quand on a tenté de le mettre en garde
!

Ils ont déjà eu beaucoup de chance et certains d'entre nous ont subi les remarques plus que désobligeantes du Gilles naufragé!
Vous semblez oublier aussi que des accidents récents liés à un manque d'expérience qui a entraîné de mauvaises décisions ont causés des décès.
Le pire est peut être que les survivants rescapés sont dans le déni.

entre dix ans et zéro experience il y a un juste milieu....
savoir sécuriser son bateau et l'équipage, savoir faire avancer un voilier et lire une carte ça demande pas dix ans, mais c'est une étape incontournable; donc avec un an ça devrait suffire, si on passe du temps à apprendre et à naviguer sur le bda et en école de voile, du cotier à quelques traversées (angleterre, irlande ou corse);
Mais partir avec zero ou preque c'est du suicide, voir du meutre prémédité si on part pas seule; c'est mon avis et je le partage :-D
Et dire à un novice: vas-y, fonce même sans expérience car certains y sont arrivés c'est irresponsable à mes yeux

:-D

oui ! un cinglé sans expérience fr.wikipedia.org[...]ourgnon

Je connaissais le bon sens paysan, mais pas le "sens agricole" !
:-D

c'est au crédit paysan..... :heu:

Avec un minimum de sens agricole ;-) que j'appelle marin, il n'y avait aucune raison de tirer un bord aussi près de la côte...(vent de nord-est)

du coup, en cas de bout dans le safran, si ils avaient le sens agrico-marin (ou marino-agricole...) ils auraient peut etre pensé à jeter l'ancre en urgence?
enfin, je dis ça je dis rien, je connais pas le secteur....

Instructif leur récit !
Qui malheureusement confirme ce que les navigateurs d'expérience pensaient. Ce serait jugé haineux...

"Nous avons appris que des messages de haines circulent sur le forum Hisse et oh. cela ne nous etonnent pas de ce forum et encore moins de certains des participants."

En tout cas, ils peuvent remercier la SNSM et son plongeur. :bravo:

Voici les valeurs de vitesse (et direction) du vent (moyen et rafales en km/h) à Dieppe le jour du naufrage (le 15 / 03)

20 kts max établi, 30 sous rafales pour un voilier de 11 m !

"20 noeuds de vent moyen, une mer de 4 à 5 m croisée, un vent trop fort pour mettre à la cape et plus d'électricité... "
C'était donc l'enfer, la tempête.

Comme tenu de leur amateurisme je ne comprend pas que l'association dont ils faisaient partie ne les ait pas bloqués dans leur projet

bon, après on va pas continuer à tirer sur l'ambulance en contredisant ses dires sur la météo du jour de départ et sur les propos de gilles ici, ou sur sa préparation "minimaliste";Tout a été dit ou constaté sur la légèreté du projet.
il en paie assez le prix aujourd'hui, entre la perte du voilier et son égo, et heureusement ça se fini bien pour eux (pas de blessés c'est l'essentiel).
Je lui souhaite de vite rebondir dans un autre projet plus abouti, en espérant que ça serve de leçon aux futurs conquérants des mers afin d'éviter des drames ;-)

a ce stade
on peut penser que le camping car est plus approprie si l un des deux a son permis !!!!
ce n est pas l inexperience a priori qui pose probleme
c est tout le reste !!!
personnelement c est plus le fait d avoir aucun sens mecanique et un manque de lucidite accompagne d une certaine sertitude de soi avec aucune experience qui a genere ce desastre
plus de courant sur le park de service !!!
pas une panne a mon avis !!!
et puis quand on ne connait pas force 5 c est rien !!!et on part quand
meme sans aucune experience
pour faire le depart
il aurait ete plus judicieux de partir avec une meteo beaucoup plus clemente meme si c etait pas dentesque
et petit a petit il aurait peut etre appris
enfin je pense que vraiment il ne faut pas continuer dans cette voie la
la mer c est pas pour eux !!!
car en plus pas conscient de la realite
comme on dit
on ne ferrat jamais d un ane un cheval de course
ce n est pas de la mechancete c est uen image
le camping car serrat bien plus approprie
je repete et c est malheureux !!!

pas tout à fait d'accord avec toi mickey mousse sur l'inexpérience, si il avait été un minimum expérimenté il aurait au moins fiabilisé son bateau et n'aurait pas eu de problème d'elec dès le départ, et aurait peut-être choisi un autre parcours et attendu deux jours de plus pour partir, même si il n'y avait que 25 nds de vents , quitte à ne pas croiser les pingouins équatoriaux en période de rut ou les lapins volants au sud du groenland .....
Pour le manque d'humilité je te rejoins par contre, ne pas écouter les conseils de marins très expérimentés tels que toualenver, catana40, micmarin, papy-boom et compagnie (que malheureusement je ne connaît pas perso mais que j'écoute et avec qui j'apprends beaucoup par l'intermédiaire d'heo) faut quand-même avoir un certain égo

merci, c'est gentil, ça va prendre du temps, mais vu que l'objectif est de tenter de garder le bateau entier et de rester en vie, ça me va.

ça va paraître un peu facile (voire méchant) mais ça se voyait déjà sur la photo que ce projet n'était pas solide....

Intéressant. D'après une mauvaise photo tu arrives à capter ce qu'ils dégagent (leur personnalité donc) et à déterminer que ça ne cadre pas avec leur projet. Tu peux donner des explications sur ta méthode? Je suis intéressée. D'autant que tu as l'air très au point, tu as tout de même vu juste.

images.google.fr[...]/imgres
des fois sa technique marche; tu lui donnerais les clés du pays? :heu:

Je n'ai pas développé de méthodologie scientifique... L'humain peut-il se résumer à une formule mathématique? Je fais confiance à mon ressenti. Je peux me tromper et je serais alors le premier à me dire que j'ai été c**. Tu trouves cela prétentieux :)
N'as-tu pas de ressenti envers des personnes inconnues? Ne t'es-tu jamais dit "oh celui-là je ne le sens pas..." (sauf pour moi bien sûr :)). Ma vision de la photo était de cet ordre-là

Quand on est inconscient en mer il faut beaucoup de chance, mais cette dernière ne dure jamais et la leçon d'humilité arrive souvent rapidement. Perso, je trouve qu'ils ont eu de la chance dans leur malheur car vu le programme envisagé (difficile de faire plus hard) et la "compétence" des personnages, ça aurait pu être bien pire...
Quant à tous ceux qui encouragent ce genre de "folie" ("tu apprendras en cours de route" etc...), je me demande s'ils ont déjà pris un bon coup de tabac...

SN[u]S[/u]M !

Les gars de la SN[u]C[/u]M ne plongent jamais de nuit.

Il y a un point que je conteste.
On peut souvent lire de certains que des gens incitent des débutants total au grand voyage .... car c'est facile et que l'on apprends vite .... c'est faux, j'aimerais bien avoir des noms !

Il y a souvent des extrêmes sur ce forum avec des conseils, du genre, "le warrior total" et le "bisounours naïf" !

Si en plus ils sont sourd et on un problème d'égo que voulez vous faire ?!

Humble Rumble, Toi tu es vraiment, au mieux, un imbécile ! Ca ce lit dans ce que tu écrit !

:bravo:

C'est l'évangile selon Eric. Tu essaies de me remettre dans le droit chemin, ce qui est assez présomptueux... Mais c'est la seule chose que l'on peut faire pour s'en sortir quand on n'a pas d'arguments solides....
Et cette phrase que tu cites je l'ai pensée dès que j'ai vu cette fameuse photo. La suite, malheureusement, est allée dans le sens de ma première impression.

Je te cite: "ça va paraître un peu facile (voire méchant) mais ça se voyait déjà sur la photo que ce projet n'était pas solide...."

J'ai suivie ton exemple ! J'ai fais du " bête et méchant" ...
est ce que ça t'as plu ?

:-D

sans rancune!
signé: un teigneux!

La photo du journal ne les mettait pas en valeur, c'est sur, mais j'ai souvent été surpris de l'écart entre l'apparence et les capacités réelles, surtout chez les anglais !!!

apparemment le voilier doit être renfloué (lu sur le blog), qui paye dans ce cas, propriétaire ou assurance ?

Les renforts kevlar devaient protéger des chocs contre les petits glaçons flottants en surface, pas des roches.
De plus le choc avec les roches à du se produire plus bas.

Malheureusement ma première impression était bonne.
Heureusement qu'ils s'en sortent sans blessures.
Par contre l'égo ?

Leur idée de base est sympa et ils ont malgré tout investi beaucoup d'eux-même dans ce projet mal préparé. Je leur souhaite de ne pas se décourager et d'utiliser cette expérience pour finaliser comme il se doit la prochaine fois.

bon on va peut-être arrêter le lynchage non? Qui que soient ces plaisanciers, quels que soient les mots de travers qui ont étés échangés ici voici quelques mois, il se sont plantés sur les cailloux et ont sûrement perdu beaucoup, surtout au niveau du moral. vous voulez peut être des pierres pour la lapidation?

Il semble que ça va créer un précédent, du côté de Dieppe en tout cas : la préfecture maritime demande aux "voyageurs" de remplir une déclaration de traversée :
.
www.lesinformationsdieppoises.fr[...]-duree/
.
:reflechi:

cette declaration on l a fait partout autre part qu en europe
ca permet d avoir des infos plus precise
car si on lit entre les lignes
les sauveteurs ont bien vu que ces plaisanciers etaient plus des plasantins qu autre chose et comme personne peut interdire a personne de partir
certain pense que c est en legiferant plus que la solution se trouverat !!!!
c est en effet peut etre une solution car en ayant moins de personne qui parte il y aurat moins d accident
mais en verite c est simplement en ayant des navigateurs sences et conscient que le minimun de risque serrat present
de toute facon qui vat faire cette declaration ???
donc inchala !!

Mais pour de bon, Yves ? Tu n'as même pas compris que ces 10 ans étaient de navigations futures ?!! "3 ans de préparation et 10 ans navigation". :lavache:

Sa tête ne te revient pas ? Et en plus il a osé l'exposer dans la presse locale ?!

Leur manque d'expérience n'est pas mon propos. Il paraît être évident mais je ne suis pas apte à juger.
C'est plutôt l'indécence des attaques contre les personnes, l'acharnement, les inexactitudes, l'effet de meute, le délit de sale gueule... qui me font réagir.

1ère navigation pour convoyer le bateau. On est donc bien d'accord.
Quand ce convoyage a-t-il eu lieu ?
N'ont ils plus jamais navigué depuis ?
N'ont ils pas passé permis bateau et hauturier comme il me semble l'avoir lu ? (Oui oui je sais ça sert à rien ces permis)

oui c est sur qu un permis n a jamais donne du bon sens a personne
quelque regles et encore combien de temps ???
les sauveteurs aimeraient certainement ne pas a avoir a operer pour ce type d accident qui pourrait etre facilemenent evite

J'avais aussi compris qu'il avait 10 années d'expérience, ce qui m'étonnait du fait de ses propos étonnant. C'était donc leur première nuit en mer!

convoyage vers le 11 juillet 2015 d'après le blog. Après plus de nouvelles de sorties (ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu), sauf pour un départ raté le 13 mars et un retour au port pour réparer une panne électrique/électronique.

ce n'est pas une demande mais un simple rappel d'une recommandation, il ne faut pas s'en tenir au titre de l'article.

d'ailleurs dans cet article le plus important ne concerne pas cette recommandation, mais les conseils (de bon sens, voir une évidence, me direz vous) concernant la navigation hauturière

Rien de neuf... ? Sauf qu'il faut en effet apprender à lire : "suite au naufrage du voilier Cereluna...". Ainsi commence cet article...

Il faut aussi être courageux pour lire un peu plus que 3 lignes et toujours dommageable de croire que c est la préfecture qui édicte les lois de ce pays .

..... et s'il te reste encore un peu de courage, tu réfléchiras quelques instants au distinguo qui différencie les mots "obligation" et "(forte) recommandation".

@pieroots a raison arrêter le lynchage hyper facile , trop d égo , pas voulut écouter , mal préparer , peut être , mais ceux qui lynche n ont pas du avoir de galère dans la vie , ils doivent etre très mal d avoir perdu leurs bateau . ici beaucoup me gonfle .

tabarly est parti a la mer sur une faute de débutant

si ce petit pissou m'avait écouté il serait toujours en vie :heu:

Je ne la trouve pas vraiment juste. En mer il y a en permanence des choses à apprendre, et c'en est tout le sel. Mais justement : apprendre, ça ne se fait pas en une sortie.

Ce forum c'est pire que fesse bouc..un genre facebooc pour vieux...

@sigmund a raison ...