problème de marée réel (réservé à ceux ayant le permis)

À 16h10 il y aura (5,15-0,6)/2 soit 2,27 donc à 17h ca passe sans pb.
Qu'est ce qu'on gagne :reflechi:

Mais faut repartir vers 22h00 ou béquiller ...

@ p70 : :pouce:

@ Sapha Pani : en toute amitié, tu devrais revoir très rapidement tes calculs si tu veux garder ta quille ... ;-)

oui d'où la question de la sonde ,car le résultat ne sera pas le même

alors donne nous la reponse avec 30cm !!!!

tu as raison alors ouvrons la question à tout le monde ..

suisssi a du perdre un boulon,

tout le monde se pose cette question non ??

on arrive dans un coin à mi-marée on veut y passer la nuit ,ai-je assez d'eau sous ma quille pour ne pas m'echouer à marée descendante ?? question evidante me semble-t-il car s'echouer à 1h du matin bonjour l'ambiance

Il devrait pouvoir mouiller devant l'entrée du port, le seul problème c'est la vase, c'est pas toujours facile de remonter l'ancre. . . .

Ce qui veut dire qu'il faut un minimum de -2.03 (ça veut dire 2.03 souligné) de fond pour passer le 1.50 plus 020

je precise : j'arrive au BONO à 17h je prends ma sonde à main et je la met à l'eau à Bd et à TD

quelle doit etre la hauteur d'eau que je dois lire sur mon bout pour ne pas m'echouer ... la profondeur quoi

Pardon rédigé sans voir le sujet.
17 h c'est 1 h après mi marée en fait.
soit 9/12 eme.
avec du 12éme a 38 cm toujours de tete
on est a la grosse à 9x38 --- 270+72 = 342 au dessus du bas.
d'ou marée suivante ça baisse de 3,6 environ par rapport a maintenant.

Il me faut donc mon TE + pied pilote + 3,60 m de flotte maintenant pour ne pas toucher a marées basse suivante soit environ 5,3 avec 1,5 de TE et 0,2 de pied pilote.
Si sonde sup. a 5,5 pas de stress.
Si sonde de moins de 5,0 m ça le fera pas a la basse suivante.
entre les 2 faut sortir la calculette et faire ça précis.

Avant tout il manque une donnée: la sonde à l'endroit ou tu "te gare".
- Est elle positive (soulignée?) négative (profondeur?)
- Ensuite on suppose que tes horaires sont corrigés (locaux, pas TU)
- Enfin les hauteurs sont elles aussi corrigées (port de référence)

- Pour finir, pas de correction météo (on est à 1015hp)

Avec tout cela, ton bateau fait 1.70cm de tirant d'eau.

Si tu est sur la ligne du zéro des cartes (vu que l'on a pas la sonde) tu pourras rester entre 15h10 -> 1.73m d'eau et faudra que tu partes avant 23h26 ou il n'y aura plus que 1.586m d'eau.

heure marée 1h03 douzième 0.379m
13h04 0.6m
14h07 0.979m
15h10 1.737m arrivée possible
16h13 2.874m
17h16 4.011m
18h18 4.769m

19h22 5.148m

heure marée 1h01 douzième 0.396
19h22 5.15m
20h23 4.754m
21h24 3.962m
22h25 2.774m
23h26 1.586m - faudra être parti
0h27 0.794m
1h28 0.398m

Je ne suis pas du tout bon en math, mais il me semble que le marnage est égal à 5,150-0,4 = 4,75
ce qui nous fait le 1/12 à 4,75/12=0,39, on va arrondir à 0,4
à 17h la marée monte depuis 9/12 = 3,6
Donc on doit avoir 3,6 + 1,5 (TE) + 0,2 (pied) -0,4 (HE à marée basse) = 4,9
Me trompe-je ? De toute façons, je m'en fous, je cale 0,6 et je me pose à plat !

Pour moi, 1700 est entre 13.04 et 19.22 donc, il faut faire la différence entre 0.6 et 5.15

@ Lapraline;
Si on arrive au Bono à 17h, comme tu dis, sans savoir s'il y a assez d'eau en dessous, alors pour repartir, oui, cela pourrait se faire à pieds !
:-)

la question est : quelle doit être la hauteur d'eau et non pas à quelle heure je peux arriver..
je crois que la question est plus tôt un canular

Faut dire que formulation de la question n'était pas vraiment limpide. Comme on parle d'échouement, on pouvait penser que tu voulais savoir quelle devait être la profondeur pour ne pas te planter en entrant dans le port. La réponse était alors plutôt évidente.
En fait, tu voulais savoir quelle devait être la profondeur là où mouilles ta pioche à 17 h pour ne pas toucher à la basse mer (et éviter ainsi l'échouage).

pi le monsieur n'a pas précisé si heure d'été ou pas .... :acheval:

échoués à couple! j'espère que vous aviez décalé les mats, sinon vous avez tricoté (et pas fricoté)

bravo oli 44

Pour celui qui a posé la question, au Bono tu as intérêt à mouiller avant et arrièresi tu veux rester à l'emplacement sondé parce qu'avec le vent et le courant tuon bateau évitera et vu le profil de la rivière et le rayon d'évitage, tout est possible...

Qu'elle était la pression atmosphérique ? :heu:

Pfff! Quelle galéjade, tu n'étais pas au bono le 2 août 2013 car il y avait un petit coëff.
Et quand il y a 2,05 m de marnage à port Navalo, il y a encore moins au Bono.

maree.info[...]/104

:heu: :oups: :famille:

D'accord, mais au Bono, presque 5 m de marnage, ça m'étonnerait :heu:

Les habitués des lieux vont pouvoir le dire.

OK, presque. 4.60m de marnage pour coêf.102

www.horaire-maree.fr[...]oustan/
J'ai plus l'habitude vers Vannes où les écarts de marnage et d'heure sont importants.

oui exactement la couleur du cheval blanc d'henri IV

la réponse est dans la question:
la hauteur d'eau pour ne pas échouer c'est 1.50m + 0.20cm= 1.70m et ce dans tous les cas !!!

pour l'heure ça c'est un autre calcul mais ce n'est pas littéralement la question posée

Je suppose que la question est : "Quelle doit être la hauteur d'eau minimale que je dois mesurer à 17 heures pour éviter l'échouement à marée basse cette nuit ?"

Marnage : 4.75m

A 17 heures, c'est 4 heures environ après BM précédente . La mer a donc remonté de 9/12ème soit 4.75m : 12 x 9 = 3.56m arrondi à 3.60m.

Il te faut donc mesurer 3.60m + 1.50m (tirant d'eau) + 0.2m (pied de pilote) + 0.2m (la marée suivante descend de 0.2m de plus que la précédente) = 5.5m au minimum à 17 heures pour ne pas t'échouer en pleine nuit.

Mais ... je n'ai aucun permis... C'est donc de l'approximation, du pratique en quelque sorte, pas du précis au cm près. Et n'oublie pas de te mettre en embossage!!! ;-)

Tu as aussi raison en théorie. Mais 4.75 : 12 = 0.395 et 4.55 : 12 = 3.379. Donc dans la pratique, tous les deux seront arrondis à 0.40m. Pour les calculs, je préfère toujours prendre le plus grand marnage : comme cela pas de surprise... :alavotre:

donc la reponse apres une nuit de reflexion

pour eviter d'echouement à marée basse il faudra une ligne de sonde de

1.5+0.2-0.4= 1.3m non souligné , sous le zero des cartes

donc il faut calculer ou se trouve le zero des cartes par rapport à la surface à 17h ,heure de mon arrivé ..

regle des 12em

heure marée 19h 22 - 13h 04= 6h 18/6= 1h 03
1/12 =5.15-0.6=4.55/12= 0.38m
2/12 0.76
3/12 1.14

BM 13h 04 0.6m
14h 07 0.98m
15h 10 1.74
16h 13 2.88
17h 16 4.02

à 17 m (4.02-2.88)x16/63= 0.29m
4.02-0.29= 3.73m

donc il faut une profondeur d'eau à 17h de

1.3+ 3.73m 5.03m ....

c'est une situation que l'on rencontre souvent lorsque l'on veut mouiller au plus pret du rivage ou au fond d'un abri etc ... question souvent posée est-ce que j'ai assez d'eau pour ne pas m'échouer?

enfin rassurez vous , il m'est arrivé de m'echouer mdr

@clarivoile et Calipso.

si tu avais un mutli tu comprendrais qu'il comprenne pas !!
enfin mois j'm comprend

à 17h je suis arrivé à ma bouée donc je ne me suis pas echoué ...

je me demande comme à chaque fois ,vais-je m'echoué lors de la marée descendante ??? je ne sais mais ça me parait evident et simple

@Calypso:
Tout juste. Là tu "te prends la tête" car tu ne connais pas la sonde et tu calcule celle-ci à l'avance. En pratique, c'est plus simple: si tu navigue est que tu est arrivé au Bono, c'est que tu as sur ta table à cartes ton calcul pour cette marée. Tu prends ta place choisie et de suite tu sonde sous le bateau (idéalement au plomb de sonde et tout autour du bateau). Tu obtiens alors la valeur de la sonde (positive ou soulignée) exacte pour cet emplacement. C'est la différence entre la valeur mesurée et celle théorique de ton calcul de marée (c'est bien pour cela qu'il faut qu'il soit le plus précis possible, étant déjà a la base une approximation/extrapolation)
Tu connais alors la sonde locale exacte, que tu ajoute (ou soustrait suivant si elle est soulignée ou pas) à la basse mer et tu sais alors si tu as assez d'eau pour rester.
Oliv

C'est pourtant ainsi que se pose la question "en vrai" et, en pratiquant ainsi, c'est plus simple, plus rapide et plus efficace. :pouce:
Et une étoile pour Oliv44.

j'ai relu ... c'est bien je que je fais non ...

je prends une place libre sur bouée

,mon petit calcul des 12eme est dejà fait , a l'heure d'arrivée je fini mon calcul pour connaitre la hauteur de marée à ce moment là et je sonde avec une soude à main ...

evidement tout celà est fait si j'ai un doute si j'ai 10m d'eau sous la quille ...je ne vais pas me prendre la t^te ...

oui mais non ...
comme indiqué précedement vient faire ça dans une région avec plus de 10 m de marnage en arrivant a mi marée avec une variation de niveau de 5 cm / minute - le calcul d'avance n'est pas simple - tu sais pas a 20 mn près quand tu seras amarré et 20 mn c'est 1 m.
Si tu ajoutes la courbe qui n'est pas forcément pli poile nickel en ce lieu et la PA tu arrives vites a de gros écarts entre prévu et réalisé.

Et alors? ëtre sur une bouée avec 3.2m de tirant d'eau c'est pas la même chose que d'y être en Estéou qui cale 30cm...
De plus certaines bouées echouent, d'autres pas. Le seul avantage (et pas des moindres!) c'est que cela réduit ton rayon d'évitage par rapport a un mouillage. Car dans un même rayon, tu peux avoir des zones qui échouent et d'autres non.

le pied de pilote n'est pas là pour prendre en compte tout cela ? :alavotre: Je dis bien un pied de pilote representatif d'une marge d'erreur vraisemblable, évidemment dans ce cas pas les 20-30cm qui sont indiqués souvent
.
cela dit, il paraît que la chose ne soit pas tout à fait claire: première location en Manche il y a 20 ans, Sound de Chausey, je fais mes calculs et à priori on ne devrait pas toucher avec une bonne marge; mais bon je pose la question à un bateau proche qui avait l'air de s'y connaître (ceux qui paraîssent prêts pour le passage de NW) et reponse lapidaire "ici on assèche de 2m".
Je contrôle et re-contrôle avec un peu de peur, mais je ne suis pas ocnvaincu de bouger. Entretemps la mer baisse, je regarde encore... finalement à marée basse on flottait tranquillement avec1.5-2m m sous la quille, comme quoi même avant/après le passage de NW on peut se tromper de signe :heu:

ah bon ? tiens je n'y avais pas pensé :heu:

+1 Sailoturn22 (on est pourtant pas souvent d'accord ;-))

Ah que la vie n'est pas simple sur HEO m^me à la taverne ..

tu arrive avec une question simple ...tu reparts sans reponse à ta question mais avec 10 autres problemes ...

:reflechi:

@ Calypso2 : ta question n'est pas simple puisqu'elle est mal posée et qu'il a fallu la reformuler. Et tu as des réponses : n'oublie pas de ramasser les copies, de les corriger et de les commenter afin que chacun puisse progresser. C'est pas simple la vie... de prof... :-D :-D :-D

Et encore, sur Heo, c'est simple, mais chez les voisins « là où ça gueule », c'est plus compliqué. Avant de calculer la marée, ils consultent les statuts, vérifient s'ils sont à jour de leur cotisation, cherchent qui est directeur de commission.

bon, je sors :acheval: :mdr:

Au passage, j'en profite pour rappeler que la mer (toute! pleines et basse mer) varie de
.
+0.5m à 963 hp (bon, là c'est tempête!)
+0.4m à 973 hp
+0.3m à 983 hp
+0.2m à 993 hp
+0.1m à 1003 hp
0m à 1013 hp
-0.1m à 1023 hp
-0.2m à 1033 hp
.
Peanuts en Bretagne Nord ou l'on prends des marges énormes, mais pas neutre en Bretagne Sud.

il y a encore plus simple ,tu attends 19h 22 ainsi plus besoin de faire les calculs des 12eme

mais tout de m^me il faut calculer non pas la profondeur necessaire à la BM qui fait 0.4m mais la sonde sous le zero des cartes puisque l'on ajoutera la hauteur de la marée par rapport à ce zero

soit 1.5+0.2-0.4= 1.3m

il faut bien reconnaitre que les marées ne nous facilite pas la vie ... mais c'est passionnant

Ah non Mido. Ne complique pas les choses en utilisant des expressions sujettes à polémique.

car a l'heure actuelle, on n'a pas encore résolu si on doit dire autant pour moi, ou au temps pour moi.

Autant pour moi... Mais 19h22 un 2 août c'est l'heure de l'apéro et non pas l'heure de faire des calculs!!! ;-)

Je me suis aussi posé la question du profil de la courbe de marée au Bono. Est-ce une courbe sinusoïdale simple où y a t'il une tenue du plein ? Un phénomène dû aux reliefs des fonds (seuils) et aux goulots qui modifierai la courbe de marée. Le Bono étant assez loin dans les terres.
D'après les graphiques de la carte 7034 il semble que non, ou du moins il n'y a rien de mentionné.
Autre point à vérifier : n'y-a-t-il pas un décalage par rapport au port de référence (non mentionné dans les données du problème initial)

Je remonte ma dérive, je vais prendre l'apéro et je laisse faire :alavotre:

Et ta réponse, elle est où ? :reflechi:

tu parles d'une sonde ou d'une sonde ?
Une sonde à main c'est un bout (souvent gradué par des marques) avec un lest au bout. Lest généralement composé d'un poids en plomb avec un creux dans lequel on peut mettre du suif pour remonter un échantillon du fond. Avec une sonde on peut mesurer la hauteur d'eau (distance entre la surface de l'eau et le fond de la mer).
Une sonde c'est la profondeur par rapport au niveau zéro de la mer.
Lequel zéro est défini comme le niveau de la mer à la plus grande marée basse. Voir les lignes de sonde sur une carte marine.

@ tomcauwe : voici ce que nous indique une carte pour le Bono. Comment l'utilises-tu avec précision pour ce cas de figure ? :reflechi:

SHOM, pas vraiment...
Voici la carte la plus récente (source Geogarage) en superposition avec GE

Dans la bouche d'un puriste, il ne fait aucun doute que lorsque tu fais allusion à un mole, tu parles du cépage.
En revanche, je ne vois rien qui ressemble à un cep sur la capture d'écran, même pas sur le môle... :mdr: :-p

Non je parlais de l unité de mesure en chimie :)

Salut José, question soit disant bien ou mal posée tu as mis le doigt là où cela fait mal.....
En fonction de l'amplitude des réponses beaucoup ne doivent pas s'aventurer en Bretagne nord.
Si l'on consulte mon "profil" l'on peut voir que je suis devenu un "graisseux".
Jamais je ne me permets de mettre en doute les capacités des voileux, mais cette fois ci j'en reste sur le c.....
Je conviens que les "huileux" doivent passer un permis et qu'ils ne sont pas à l'abri de faire de grosses c...., mais comme il est dit dans un autre fil certains devraient revoir leur copie et apprendre ou réviser leurs fondamentaux.
Je vous ai donné le bâton , n'hésitez à vous en servir......
PS: je ne donne pas de leçons je constate.....
Gilles

Bonsoir Mido, j'ai gagné! 9mn pou le premier commentaire.
Je viens juste de terminer mon boulot et de prendre connaissance du fil...
Mon propos n'était pas de faire du calcul et de remettre ma copie à la maîtresse mais uniquement de constater que beaucoup de navigants devraient parfois rester modestes.
En conclusion ceusses qui ne savent pas ne doivent pas aller dans des endroits "'à risque" et doivent parfaire ou compléter leurs connaissances.
Je ne suis ni juge ,ni prof, surtout au sujet de point aussi basique que celui évoqué par José.
Gilles

Bien joué Mido, sans rancune, plus que 6 semaines de travail, après j'arrête de payer le RSI, je serai en retraite.......
Il me restera du temps libre pour répondre si possible sans faire d'erreurs aux problèmes de José, avec peut-être un bon point à la clé.
A la prochaine, kénavo,
Gilles

vu quelques photos du Bono sur google,
çà vaut le coup de se faire un ptit calcul de marée pour s'y arrêter

y a qq restos sympas ?

Il y a eu de la fauche, ou quoi ? Où sont les petits objet au pied de l'arbre, jumelles, canif, lance pierre, bol gravé ... ?

Ta photo date du 10 juillet 2012 à F 5,6 au 60 ème de seconde :mdr: la mienne du 3 août 2007

c'est normal sur la droite de la photo on voit la main du voleur. :mdr: