Prix, Amphitrite, Wauquiez, Infos... ;-)

je peux te donner des prix pour un Hood 38 comparable :

GV : 5000 euros
génois : 3900 euros
gréement (déposé et posé soi-même) 3800 euros
moteur vetus 50 CV sans inverseur pose par pro : 14000 euros
inverseur 5000 euros plus pose.
traitement osmose curatif : 13000 euros ...

et je ne dis pas tout ...
enrouleur 3500 pour le génois
solent et enrouleur 4000 euros
guindeau, radar, annexe, iridium, recepteur pour fax meteo, ordi fixe, vannes, capote (à venir) béquilles (2000 euros) pompe evier pompe de cale plusieurs centaines de mètre drisses et écoutes, commande de propulseur pompe à eau du groupe électrogène spi, frigo etc ... etc. ....

sur un bateau ancien on est pratiquement à doubler le prix d'achat si on veut vraiment quelquechose qui tienne la route.

sur ce coup là j'y laisse des plumes !

donc celui que je vends qui est mon ancien voilier n'est pas cher
surtout un mkII
alain

Je parle des frais de remise a l'eau correctement...
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L'electro et en plus, un plus et franchement ce n'est pas si cher que ça. Enfin cela dépend si l'on veut le top du top digne des courses au large ou de l'utilitaire. Le seul truc que je prend réellement c'est maxsea, je l'ai ! ça tombe bien et c'est super. Bref....
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Mais oui bien sur tu as raison les frais en plus font monter le prix d'achat, après ce n'est tout simplement pas possible de négocier un prix d'achat par rapport a tout ça. Juste avoir au moins le minimum viable pour pouvoir déjà déplacer le bateau et faire face au premier frais...
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On ne double quand même pas le prix d'achat. Un Amph quel qu'il soit a une base de remise en état de 40 000€ tant mieux si un peu moins mais souvent un peu plus. C'est une base qui fait déjà dresser les cheveux (quand il y en a) sur la tête des proprio...
A la limite en le mettant a neuf de partout on devrait arriver a avoir le même prix que celui ci neuf a l'achat... Mais la encore il y en a qui m'ont fait de savant calcul de parité francs/euro... Trop fort les mecs.
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Alors faisons le calcul de ce que couterais un Voilier de 1980 (36 ans) wauquiez Amphitrite (bien coté a l'époque) remis a neuf... ? Puis comparons au prix demandé sur le marche actuel (les moins cher a 70 000) et remmenons tout ça en franc. La parité n'existe que dans les esprits manipulées. Y a pas eu de parité réelle avec les salaires ? SI !? Moi en 80 je touchais 4200balles, a même boulot je ferais 900€... Belle parité ;-) la baguette a passé de 1fr a 1€...

Salut
Tu l'as vu ?

Vécu..

Un centurion au Crouesty:
- un ami passe , "quoi de neuf?"
- Le propriétaire : "la moitié de 18!"
...
Le niveau baisse...

:mdr: :mdr: il me plait ce proprio :P

un autre bateau magnifique de meme gabarit est le nicholson 38, il y en a un dans mon port.. (pas à vendre)

Pour le moment c'est juste de la curiosité, Et les frais .... !!! Ne fait pas trop rêver avec cette cabine arrière ;-) ils vont tous en vouloir...
Amitiés a toi ;-)

Ben non pour moi aussi ça fait grand, en frais... Apres ça dépend ou car je connais pleins de mouillages et de port a pas cher. Bon y a pas l'aspirateur en bout de catway, il y a pas de catway...
C'est chiant ces taxes et frais pour le mètre de plus...Grave ! Mais bon en même temps tu as vu l'état, quand même !!! Y a du boulot, ou alors gros coup de chance sous la citrouille on trouve cendrillon

c'est pour cela qu'il faut une bonne adaptation entre la taille du bateau et le type de navigation envisagée.
Le mètre de plus juste pour avoir le mètre de plus n'a pas de sens.
En vieillissant, je limiterai ma nav à la Manche et ses environs et reviendrait à quelque chose comme 9 m ou un peu moins.

Ca fait un peu tard pour apporter ma modeste contribution mais il se trouve que je restaure un Amphitrite depuis 2016. voilà quelques montants :
- achat 15'000 € (sur un ber depuis 12 ans, pas entretenu, a été squatté et pillé mais pas vandalisé, coque en bon état, pont en teck à rénover de même que les aménagements, moteur bloqué)
- moteur Lombardini 60 cv, inverseur, arbre d'hélice et tout environnement moteur y compris isolation phonique : 19'000 €, MO incluse
- propulseur d'étrave Vetus 95 kf, indispensable sur un tel bateau. fournitures et MO : 4'000 €
- électricité, tout Victron (batteries su gel, chargeur, répartiteur, etc) + chauffe eau, tableau électrique, lampes, coupe circuits, etc : 3'000 €
- électronique : essentiellement Garmin (GPS traceur, carte, pilote auto, transpondeur AIS, gps portable, répétiteur) + instruments nav, multiplexeur, etc + MO : 10'600 €

Je ne vous met pas le détail pour les aménagements intérieurs (frigo, cuisinière, wc, tuyaux, vernis et peinture, etc), la sécurité, la capote et les investissements déjà effectués pour l'accastillage mais le total, hors achat, s'élève déjà à 55'000 € et je prévois 25'000 de plus pour accastillage, gréement, peinture et réfection du pont.

Au final il sera tel que je le souhaite, pratiquement neuf et j'aurai investi env. 100'000 € en faisant une grande partie du boulot moi-même, sauf ce qui est très technique, et en négociant âprement tous mes achats avec les fournisseurs + le bon coin.

Pas 115'000.- mais 100'000 y compris l'achat

• achat : 15'000.-
• moteur et environnement moteur + MO : 19'000.-
• propulseur, pose tuyère + MO : 4'000.-
• électricité (incomplet, achats panneaux etc à venir): 3'000.-
• électronique + MO : 10'600.-
• sécurité (sans survie ni balise, achats à venir) : 1'700.-
• mouillage/amarrage/annexe : 2'000.-
• cuisine/confort : 4'000.-
• capote : 1700.-
• accastillage (incomplet, achats à venir) 4'000.-
• entretien et divers : 5'000.- TOTAL à ce jour : 70'000 €

Investissements à venir : voiles (11'000.-), accastillage/gréement courant (5'000), réfection du pont (2'000), hublots et panneaux de pont (800.-), sécurité (1'600), peinture (1'600), électricité (3'000), sellerie (2'000), divers (3'000)

soit encore 30'000.- €

= 100'000.- €

L'interêt d'une rénovation lourde comme celle-ci, c'est que tout est neuf en même temps. La grande majorité des Amphitrite sont juste entretenus et les équipement changés au fur et à mesure de leur usure/obsolescence.

Et bien entendu, tu as raison, c'est pas pour des balades mais pour aller loin !

:-) Un centurion 36 ;-) ;-). ok ok tu as raison quel bon canote. Bien sur tu as raison et sans méchanceté ! Tout les voiliers flottent sur l'eau ce n'est pas une question de navigations mais juste de styles de programmes. Bien sur que mon beau pere qui veut juste faire la cote sud en vacances 1 mois par ans et le reste au port n'as pas besoin des mêmes termes de sécurité que moi. La snsm arrive dans le quart d'heure, merci a eux... Et aux assurances bastaques !

Arrêtons de critiquer car c'est juste une question de navigations. Bon le centurion est du solide, un peu raide pour moi mais du solide tu as raison. Par contre ne dis pas que tu navigue en sécurité si tu as des voiles aussi vielles, allez soit honnête :-) tout le monde connais la durée de vie d'une voile. Apres que cela te suffise je suis ok, moi meme j'ai navigué avec des voiles que je devais reprendre toutes les 48 heures :-) meme ma femme se moquait de moi. Et crois moi car elle est née sur un voilier et est resté jusqu'a ses 19 ans.

Allez rigole un peu. Maintenant, un jeune con! Et bien j'ai embarqué un équipier "jeune con" qui m' en a appris sur la mer. Excuse moi du peu car j'ai grandis sur l'eau.

T'as pas fait réparer ta boussole ? Tu parle de quoi ? Enfin bon serieux tu en trouve a pas cher et c'est juste un compas de route. Un compas !!
Bon je te charrie, tu as raison :-) je t'embête...
Rooo faut bien rigoler non ?

Bon tu as pas acheté un centurion 52 000€ ? Serieux ? L'electro tu as les dates d'achats suivant les numéros de série (ecrit derrière). Et la modernité fais partie de la sécurité. Ca rime...

Le moteur de 25 ans suivant les heures c'est un peu comme la Dauphine de collection de mon pere qui tourne super bien, mais booonnnn! Vas y mon amis les moteurs ont évolués dans le bon quand meme... Sinon y a la godille :-)

Ta barque (rien de péjoratif) n'est pas une épave ;-) encore une fois cela dépend de ton envie de nav mais me dit pas que tu emmènerais des gens en pleine mer avec risque de tempête dans ces conditions ?
Mon géniteur etant bénévole chez les sauveteurs, crois moi il en remmène des mecs qui ont pété la pompe a gasoil :-)

50 h de moteur par an ? Tu ne sort pas beaucoup car maintenant les ports refusent les sorties a la voile, je sais je me suis fait allumer a cause de ca... Bon je provoque un peu mais avec tes coups de tangons :-) franchement... Des menaces sur ce site de la part d'un "marin" ... Aller je t'en prie :-) Amitiés a toi mon amis ;-)

Et sincerement :-) avec plein d'humour.

Beaucoup de bon sens pour plein de choses, sauf ...pour le pont teck des Amphs : une vraie cata. Si on a le choix il est préférable d'en trouver un sans cette option et en coller un soit même :
La pose effectuée par Wauquiez dans les 80 's est nulle : 1300 vis non étanches dans le pont sandwich. D'où des ponts mous et à refaire.
Le balsa y est complètement pourri, c'est une galère sans nom.
Non, décidément, un Amph, c'est sans pont teck...
Voir le "monde des amphs" sur ce sujet...

Et malgré cette immense expérience, tu n'as jamais trouvé le temps d'apprendre à réparer ? C'est pourtant un élément de sécurité important. Au passage, tu découvrirais que la pompe go n'est pas indispensable pour faire tourner un diesel. On apprend ça lors des stages organisés pour les charlots dans mon genre qui sont nés en banlieue parisienne.

Pour le reste, les prix indiqué par Hubert sont les bons, et mon tangon vaut 600 euros. Pour la sellerie, je n'apprendrai pas à un grand marin, qu'il y a une légère différence de prix entre de la toile ciré achetée au mètre chez prisu et de l'Alcantara. La seule réponse que je puisse te fournir est donc : ça dépend !

Quant à démonter le teck d'un Wauquiez, c'est, de mon point de vue, une idée à peu près aussi lumineuse que de mettre un coup de blanc sur les plafonds de la chapelle sixtine pour faire propre. Je doute que beaucoup se soient lancés dans l'opération. De mémoire, Wauquiez posait 1.2 cm de teck. Cela veut dire que même après 2 ponçages, il restera plus de bois sur ton pont que sur la plupart des ponts neufs livrés aujourd'hui.

Mais stoppons là ! Je m'en voudrai d'empiéter plus avant sur ta liberté de faire moins bien pour plus cher.

Bonne continuation

Géniale... C'est ça la vrais vie d'un Wauquiez ! Tu fais faire beaucoup de choses! Quel est ton projet ? Mais tu as raison un voilier de cette trempe refait dans de bonnes conditions peut aller tres loin. J'ai acheté un targa 96cc histoire de me promener un peu mais je reste en alerte pour un Amphora ou meme un Amphi. Y a en un qui vient d'être détruit par un récupérateur d'épave (arrrggg) parceque le proprio (décèdé maintenant) n'a pas voulu descendre... C'est la vie! Chacun sa propriété ... Bref bref on va pas s'étendre sur nos vie. Pourquoi n'a tu pas mis un Volvo ? Tes voiles tu les prends ou ? Juste parceque du cotés de la chine il y a de bons fabricants... Je pense me souvenir de celui en vente dans le sud de la France sur un ber que j'avais visité (me souvient plus de son nom) qui avait ete squatté... et dépouillé malheureusement. Waow du coup tu est partis sur une coque quasi nue ?

Je suis avec toi... :-) Mais faut bien rigoler quand meme !

Pour répondre à tes questions, Terry, Je fais la majeure partie du boulot moi même mais j'ai fait appel à des spécialistes pour tout ce qui était hors de ma portée : dépose/pose du moteur, alignement de l'arbre d'hélice, pose de la tuyère du propulseur, pose de l'électronique, notamment du pilote, et une partie de l'électricité. finalement tout ce qui est très technique en me disant qu'au milieu de l'océan, j'aimerais pas avoir à me reprocher d'avoir mal fait le boulot.

Mon projet est d'amener l'Amphitrite en Grèce et découvrir ses iles jusqu'à ma retraite dans 2-3 ans puis faire la grande boucle, j'ai eu la chance de traverser le pacifique il y a 5 ans et je n'ai qu'une envie , y retourner.

Non, c'est pas une coque quasi nue. il y avait les aménagements en place, bien qu'à reprendre et rénover. Le circuit d'eau, les passe-coque étaient fonctionnels. L'électricité des Wauquiez n'était pas top mais une partie a pu être récupérée. le gréement était en place.

Je pense que l'Amphitrite dont tu parles est à présent le mien. Il s'appelait Edith Jane. Il était à Port pin Rolland (St Mandrier), à vendre pour 40'000.-

bonjour à tous;honnetement je trouve que vous n'y allez pas avec le dos de la cuillere pour le coup des reparations= un moteur neuf complet bien achetè hors saison c'est pour un75 cv yanmar avec inversseur au alentour de 14/15 un midif 65 cv un peu moins ! un inversseur ça se repare , poser un moteur si l'on est un peu degourdi ce n'est pas l'enfer! pour les voiles les prix sont fluctuants tout depend ce que vous voulez une bonne classique en dacron haut de gamme c'est beaucoup moins chere qu'une full batten course croisiere! la voilerie code la rochelle en hiver pour un yankke lourd etait au meme prix que lee sails makers honk kong deja à prix competitif pour une voile tres haut de gamme! il y a aussi d'exellentes affaires à realiser sur du materiel d'occasion presque neuf, des coureurs bradent du materiel apres une saison! en hollande vous trouvez des moteurs perkings, ford sabre,mercedes entierement refait à des prix competitifs, les casseurs de cargos vendent à bas prix les moteurs des canots de survi(mak, buk) avec parfois quelques heures de marche lors des simulations sauvetage! les cooperatives d'achats (unitè amateur= peuvent vous faire faire de sacrèes economies! se balader sur internet souvent menage votre tirelire......apres si vous allez la fleur au fusil chez le premier shipp du coin en exigeant le modele haut de gamme à livrer de suite en juin /juillet ce n'est pas les memes tarifs ! mais il est vrai aussi que tout le monde n'est pas bricoleur ou a le temps ou l'envi necessaire.......

Ha je suis tous les amphitrites... ;-) j'ai faillis avoir un célèbre amphora ;-) faillis mais pas eu a cause de ... bref bref. Par contre petit j'ai passé du temps sur un amphitrite a l'autre bout du monde. Bah oui les belles mécaniques italiennes ca a du bon. Non le Volvo c'est juste pour la facilité de réparation partout dans le monde, c'est fou que l'on trouve des pièces aussi facilement partout. Mais bien sur ce ne sont pas forcement les meilleurs. D'ailleurs moi je prendrais du yanmar. Mais juste question de choix. Ha les auto italienne ca rouille ;-) arrete je te dis "ca rouille", j'ai eu une gtv a l'époque. Oui pour Mindelo, ben oui je suis aussi sur le site :-) moi j'aime bien celui qui a mis une jupe "ca claque" Beija-Flor. J'aime beaucoup les intérieurs de MS45...Dommage que ce soit trop lourd, enfin trop fifty. J'en ai convoyé un au States il y a quelques temps pour abandon de nav des proprio ou plutot arrêts dans le sud panama. Mais wow la classe. Les amphoras ont l'avantage du plus court pour les places et j'aime les anciennes versions avec le coffre placard dans la cabine arrière. Vas tu mettre un régulateur ? Couplé avec une petite plateforme ca fais sympa et pratique. Regarde les photos d'Enomis. Ton helice va bien alors ? les résultats ? Bref bref félicitations mais ca fais beaucoup de sous. Bonnes navigations et oui certainement nous nous croiserons. ;-)

;-)

Ben apres y a pas de critiques a avoir :-) chacun y va de son argent et de ses moyens. Autant techniques que financiers. Moi ca me fait plaisir quand je vois ce genre de voilier, quand meme spécial et mythique, redevenir en etat de naviguer.
L'achat du bateau etait bien négocié, ca c'est cool et remmène le prix a sa vrais valeur. Beaucoup de proprio se représente leurs unités comme un bien immobilier et veulent récupérer leurs investissements... Bon chacun fait ce qu'il veut, je ne fais pas de critiques gratuites mais bon :-)

pour reprendre mon exemple du début, il s'agit d'une remise à niveau.
On peut aussi trouver sur le marché des bateaux où tout cela a été fait récemment, mais il faudra en tenir compte pour le prix !
Le vendeur d'un tel bateau au top pouvait encore espérer vendre à un prix raisonnable il y a une dizaine d'années en fournissant un bilan détaillé avec les factutres de ce qui a été fait.
L'acheteur potentiel allaitd'abord voir des bateaux pas chers à l'achat mais il il chiffre ce qu'il faut faire (temps et argent) il revenait vers le bateau au top.

maintenant le marché est tellement détraqué en particulier par l'effondrement des prix des bateaux de grande série que plus rien n'est prévisible sauf que le vendeur n'a plus aucune chance de ne perdre que raisonnablement ...