prêter son voilier

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Et nous espérons faire des émules dans d'autres clubs
Alex

Excellente initiative,
J'ai d'ailleurs eu une discussion a ce sujet avec des membres de mon club pour laisser mon bateau a dispo a condition qu'il y ai a bord un "vrai" chef de bord.

Compliqué en individuel car reposant sur une confiance totale en la personne à qui on "prête" son bateau.
Réalisable peut-être plus facilement avec un club mais je pense que cela se heurte à un postulat de base:
La relation entre un propriétaire et son bateau est extrêmement complexe. Selon l'investissement affectif que celui-ci aura, il acceptera ou non de "prêter ses affaires".
J'avoue humblement que, si j'ai acheté un voilier, c'est d'abord parce qu’avec les voiliers de location ou de prêt je ne pouvais pas avoir cette relation. Rentrer dans le carré et retrouver ses vieilles choses, penser pendant les moment où on ne navigue pas aux améliorations, préparer la prochaine croisière où il faudra avoir entretenu le winch de bâbord, etc...
Si, pendant ce temps-là, c'est un autre qui le " possède ", j'aurais un peu le sentiment d'être trahi... L'autre ne le maniera pas avec le doigté qui convient à une maîtresse un peu âgée avec qui on a partagé tant de bons et de mauvais moments!
C'est un peu excessif, je l'avoue, mais je crois qu'une relation qui dure impliquera qu'on soit de moins en moins partageur.

Bonjour

Merci Philou ! C'est bien vrai et tout à fait possible et même probable que cela se réalise pour le plus grand bien de tous.

Mais comme tu le dis c'est un cas assez particulier, sauf gros rajeunissement rapide du recrutement. Car on voit que même à 300 € l'année voiliers et moniteurs compris, on recrute surtout des jeunes RETRAITéS.

Dans le droit fil de ce fil là : faudrait vraiment que les vieux plaisanciers arrivent à faire la jonction avec la jeunesse, sinon on va vers une déconstruction de notre société...

A relier avec le fil : déconstruction de voilier habitable.

Ce dont Philou parle :

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Alain:-/

Le problème n'est pas tant la bonne volonté du prêteur ou le l'emprunteur, mais les garanties et recours en cas de souci.

...et rien n'empêchera un mauvais client de cacher un talonnage sévère qui ne sera révélé qu'au carénage, ou un mauvais prêteur de faire passer un défaut d'entretien pour une faute d'utilisation.

...ou alors j'ai rien compris.

@ presspuree, Je ne pense pas que l'on puisse parler de client, ce n'est pas de la location.

@ Now, je comprend tout a fait ton point de vue, mais le sujet est :
Constatant le nombre significatif de voiliers quasi abandonnés sur leur corps mort, je me suis dit que leurs propriétaires gagneraient à le prêter en échange d'un maintient en bon état de marche.

Je ne pense pas que ce soit le cas de ton bateau.

En effet, ne vaut il pas mieux voir son bateaux naviguer et par la meme pouvoir en profiter ou le voir doucement s'enfoncer dans l'eau du port avec le poids des moules et autres afficionados des coques et ne jamais plus s'en servir car trop de boulot de remise en etat ?

Il est bien evident que comme le dit si justement bernard1968 il faut absolument qu'il y ai un accord ecrit par les 2 parties prevoyant ou essayant de prevoir tous les cas de figure. je pense notamment aux histoires d'assurances en cas de d'accident.

Merci Balkan pour ton analyse,

Je suis tout a fait d'accord avec toi, quant malheureusement le capitaine n'a plus les capacitees physiques d'entretenir son bateau il ne peut que le regarder decliner malgre la flamme de la passion qui continue a bruler.

Mais quel bonheur pour tous le monde, si quelques djeuns encadre par les responsables d'un club peuvent s'occuper du bateau en contrepartie de quelques sorties.

Quel bonheur de pouvoir transmettre et partager son experience, de raconter ses anecdoctes et aventures vecues au "bon vieux temps" a des jeunes ou moins jeunes avides d'apprendre, de pouvoir aussi et bien sur continuer a naviguer.

N'est ce pas la une des merveilles de la relation humaine, la transmission du savoir, le partage d'emotions communes ?

Ne serai-ce pas la aussi l'occasion de redonner vie a des petit clubs qui pour des raisons connues de tous decline petit a petit et n'ont plus les moyens d'avoir des bateaux suffisemment attractif pour esperer augmenter le nombre de leurs adherents ?

Mais peut etre que je suis encore trop naif pour croire a tous ca, mais je m'en fout j'y crois.

Cordialement

Toute idee est bonne a prendre du moment ou les bateaux peu ou pas utilise peuvent permettre a des gens qui n'ont pas les moyens d'avoir et d'entretenir leur propre bateau puissent decouvrir les joies de la voile.

Ca me semble quelle que soit la forme une bonne idee pour revoir sur l'eau des jeunes voileux, j'en parle en connaissance de cause puisque ayant la passion de la voile depuis mon plus jeune age, j'ai du attendre d'avoir 50 ans pour pouvoir enfin naviguer.
Il faut dire que je n'habitais pas pres de la mer et que les loisirs nautiques n'etait pas la priorite.

ll me semble que les clubs de voiles repondent assez bien aux critere enonces par presspuree.

d'une certaine maniere j'ai (on) a fait ça dans les années fin 70 debut 80 .

On s'etait mi en tête de crée une ecole de voile à St Malo ouvert aux plus grands nombre donc pas cher .Elle existe toujours

Deux problemes :les sous et l'encadrement .

il fallait donc trouver des bateaux . J'ai fait une propection ,il y en avait plein de bateaux inutilisé faute de structure ..
la maison des jeunes avaient 2 ou 3 caravelles, le club nautique du coin egalement, une entreprise egalement , l'école hydro etc

en fait j'ai fedéré une petite dizaine de partenaires chacun apportant quelque chose , soit des bateaux, soit des personnes ,soit des competences ,soit de la sécurité etc...et quelques particuliers ont mi leur bateaux dans la structure

on s'est vite trouvé à la tête de 30 à 40 bateaux ,m^me 4 bateaux de croisiere ... on avait un chef de base permanent , une dizaine de moniteur l'été , on est passé agrée pour la formation des moniteurs ,m^me agrée formation permanente .
tout d'abord une classe scolaire puis vite 23 classes dans l'année .

donc tous les bateaux appartenant à des stuctures étaient entretenu et maintenu en valeur ( argent) .Par exmple un bateau devenu inutilisable le propriétaire avait toujours la "valeur" dans la "federation" .

et chaque partenaire suivant son apport avait droit à une part correspondant d'usage dans la structure .exemple la maison des jeunes ayant mi à disposition 3 bateaux avait X place gratuite au court de l'année .

Donc ainssi les bateaux étaient utilisé , entretenu et l'encadrement assuré et c'était pas cher car pas de mise de fond pour l'achat des bateaux .

Et lorsque les prof de l'école hydro organisaient un cours de nav ,c'était gratuit et bien fait

à l'époque on avait m^me reussi à avoir un militaire appelé detaché à l'école de voile , et c'est ainsi qu'un petit jeune appelé Loick Peron a debarqué plusieurs mois ( une castastrophe mdr) .

mais c'est un sacré boulot surtout de concertation

josé

par contre même s'il s'agit d'un copain (je dirai même surtout) il m'apparait absolument indispensable de rediger l'accord par écrit .
Que les conditions de part et d'autre soit claire et formuler ,ça evitera demain bien des malentendus ,bien des tracas et des facheries ...

ce n'est pas de la suspicion ni envers des uns ni envers les autres mais la vie est pleine de surprises et de malentendus ...et d'evenements..

Ce fil est tres interressant, il en ressort qu'il faut "betonner le contrat".

Il n'en reste pas moins que au vu des quelques experiences racontee, ca reste jouable.

Dans mon club il y a un bateau qui est prete par un membre du club, je ne connais pas exactement les termes du contrat, mais une chose est sure c'est que personne ne touche a ce bateau si il n'y a pas un des chefs de bord du club.

Bonjour tout le monde,
Pour ce qui me concerne, l'asurance que j'ai prise me permet de prêter mon bateau à qui je souhaite, avec toutefois des restriction de temps (pas météo) et de distance... Si j'ai bien lu toutes les petites lignes!
Il m'en coûte pout un voilier de 10 mètres 800€ (à la louche) par an.

salut Alex

Le passage sur une asso me parait inévitable à plus d'un titre .

• tout d'abord le contrat entre propriétaire du bateau et son utilisateur , il ne va pas etre fait à chaque fois que l'utilisateur changera . -puis il va bien y avoir des frais qui paira et combien? , je pense aux vidanges, antifouling, remplacement du materiels cassé ou perdu etc.. -puis il faut bien une assurance donc chaque personne ne va courir chez son assureur par contre l'association la contracté pour ses membres adherents.

donc il faut une asso et un contrat entre le propriétaire et l'association .
-le contrat precise la "mise à disposition gratuitement du bateau " à l'association pour une periode determinée ou non

-doit etre decris l'état du bateau (photo)
-la liste du materiel (casse, perte)

-les conditions de restitution .
- les conditions de l'entretien (qui repare le moteur par exmple?) qui remplace la voile defoncée ou dechirée ...

et la en passant par l'asso chaque utilisateur paie son adhesion et il est possible de determiner une petite somme par sorties ainsi il est possible de faire fasse aux depenses inevitable et le propriétaire sera bien content de voir son bateau bien entretenu ça lui fera plaisir et ça me parait la moindre des choses .

et autre chose me vient à l'esprit si le propriétaire pour X raison a une observation ,un mecontentement pour tel ou tel raison comme va t il faire s'il ne sait m^me pas qui a utilisé le bateau par contre il pourra s'adressé à l'asso ...les relations me paraissent bien plus simple et direct ..

et petit à petit avec l'asso les conditions etc pourront s'affiné ,se developper et se reguler avec le temps et l'experience .

josé

Il me semble aussi que les propriétaires des années 70/80 prêtaient facilement leurs fidèles coursiers. Nombreux sont les régatiers qui ont débutés de cette manière.

Aujourd'hui, il est possible de disposer à l'année d'un J80 en Club pour 50 € par an! Pourtant deux bateaux sur trois restent à quai!

Excellent, ça va plus dans l'esprit de simplicité que je recherchais, sans disqualifier la solution associative.
Merci
A suivre
Alex

Non on ne l'avait signé qu'entre nous. J'ajoute qu'on n'avait pas lésiné sur l'assurance, et qu'on a aussi pas mal équipé le bateau, même si ce n'était pas dans l'accord conclu.
Au total on a vécu des trucs extra avec le propriétaire, qui est devenu un ami.

Le sujet est intéressant.

Les exemples cités montrent q'au final , le principal outil pour permettre à un bateau de naviguer, c'est la relation qu'il peut y avoir entre le proprio et une personne capable d'apporter ce qui manque : un peu de temps , un peu de main d'oeuvre où juste quelques bras : c'est du ressort de la bourse d'équipier.

La particularité des bateaux qui ne sont pas en état de naviguer c'est qu'il n'est pas habituel de proposer une place à bord contre des heures de bricolage dans des petites annonces, mais je sais que ça se fait à l'aide du bouche à oreilles entre voisins de chantier.

comme chaque cas est particulier, pour aider les propriétaires qui ne sont sûrement pas des gens qui vont avoir une démarche active, le plus efficace serait peut être de simplement mettre en relation les gens d'une façon "active" (mais je ne crois pas que les capitaineries ouvrent leur carnet d'adresse comme ça !)..

Enfin, cas les plus extrêmes, un bateau qui ne navigue pas parce qu'il y a des frais à faire, que le prop. attends des jours meilleurs ou que le bateau est un héritage, propriétaire gravement malade, peut dans ce cas être confié à une 1901 avec un dossier chiffré pour la remise en état et un "chef de projet" unique qui le gère et défend les intérêts du proprio, choque euro de cotisation étant converti en temps de navigation.

Personnellement je pratique de manière assez naturelle le partage intergénérationnel. J'ai commencé à naviguer avec mon fils et les copains de mon fils. Puis celui-ci le prend aujourd'hui seul avec ses amis. Le bateau dont j'assume tous les frais est entretenu par nous deux.
Je pratique aussi le partage transgénérationnel puisque j'embarque des équipiers de ma génération.
En réalité je suis content quand mon bateau navigue. Et il navigue deux fois plus que je pourrai moi-même le faire naviguer.

"nous pourrions offrir à leurs propriétaire le loisir de nous rejoindre quelques semaines ou jours par an."
Quelle générosité.a mon avis, si le gars te prête son bateau, il vient quand il veut et reste le temps qu'il veut,

Dans l'infortune de mer extrême, voir le résultat de la générosité de Laura Dekker.