Première Mondiale... en silence

il cherche une place aux Canaries

dernières nouvelles: il est au large d'Essaouira, doit faire escale aux Canaries, laisser son bateau pendant 1 mois. Escale médicale pour repartir en France faire des examens médicaux pour une greffe de rein.. Mais avec le Rallye de l'ARC tout est plein, plus de place de port aux Canaries.
Y a-t-il quelqu'un de H&H sur place ?

Pour bien connaitre ses contraintes

C'est un exploit si il réussit, mais je suis sure qu'il y arrivera, bon chance à son périple et longue vie lui.

Outre les risques médicaux précités,

il faut savoir que l'évolution de la maladie influe sur le choix de la capacité des poches, que seul le néphrologue peut déterminer. Autrement dit d'un mois sur l'autre, d'une semaine sur l'autre, le type de poche peut varier. Une poche trop petite nettoiera insuffisamment les reins d'où risque d'infection et une poche trop forte affaiblira l'organisme. J'en parle en connaissance de cause.
Chapeau bas donc à Jean-Louis.
En ce qui concerne les Canaries, l'un de mes amis est arrivé le 11.10. Il est au mouillage à la Graciosa, la marina est archi pleine.

t'as rien compris

entre faire du basket en salle et traversé l'atlantique en dyalise il y a un monde,

tu ne sais pas ce qu'est la dyalise sinon tu parlerais autrement

Calme-toi , Goud

l'initiateur de ce fil est à la foi néphrologue et chef de base aux Glénans. Il parle de ce qu'il connaît au conditionnel. Il utilise les mots aventure, 1ère mondiale mais en aucun cas exploit. Son inquiétude perce à travers son écrit. Son post respectable est donc légitime.
L'action de Jean-Louis n'enlève rien à la valeur de ceux qui souffrent chez eux.
Par contre tu as raison de t'insurger sur des réponses quelque peu exagérées. Mais que veux-tu, l'humain est ainsi. Certains maitrisent mal le poids des mots, d'autres l'orthographe. Doit-on les jeter au pilori pour autant?

t'as raison

et vous resterez dans vos certitudes,

mais allez faire un tour en centre de dyalise,

ou sur un forum

ou impliquez vous et allez donner du plasma ( ils en manques) et vous aurez un apperçu

tu vas

te calmer tout seul et pis c'est tout

Faut interdir la cigarette du condamné.

il risquerait d'en mourir.

J'ai joué il y a quelques mois un match de rugby organisé au bénéfice d'un vieux joueur de 37 ans atteint d'un cancer incurable.

Il a joué 10 minutes puis nous a regardé.

Il est décedé cet été.

c'était son rève : en jouer un dernier.

Et je n'en tire aucune conclusions.

bel exemple

pour tous ceux qui sont tentés de baisser les bras quand la maladie les touche.
que les vents lui soient favorables!

lorenzo

je ne souhaite ni de prendre la place d'un dyalisé, d'un greffé ou d'un donneur ,

car ça c'est irréversible , et si ça t'arrivais tu pourrais essayer de me donner des leçons car je sais de quoi je parle MOI sur CE SUJET

l'hopital est plein de gens qui n'ont pas les couilles de traverser l'atlantique, ni même la volontée de guérir,
trop tard tu ne peux plus demander à grincheux ni a michel ni à tant d'autre

et avoir traversé l'atlantique ne te donne aucun droit sur ce que ressente les personnes évoqués dans ce fils et dans la maladie la notion d'ego n'a plus sa place, mais tu y a echappé ou ta mémoire là effacé tnt mieux pour toi,

alors reste en dehors de ce débat tu ne sais pas du tout où tu met les pieds

justement lorenzo

pour dépassionner le débat, souviens toi de la pub sur les antibiotique,

-t'es malades ?

-oui

-t'as des antibiotiques ?

-non

-bin t'es pas malades alors

et bien c'est pareil le grand public ne comprend pas que un mec en fauteuil roulant est besoin d'aménagement de poste de travail puisqu'il y en a qui descendent ou montent les escaliers avec leur fauteuil, j'ai entendu ça de la bouche de décideur heureusement une loi est venu règler le truc

et bien c'est pareil pour ce cas, comment quelqu'un en dyalise peut il se plaindre alors que d'autre traverse l'alabtaique en bateau,

et quand on connais les conditions d'ascepticie réclamé pour les personnes faisant l'autodyalise chez eux , que ce soit en péritonnale (le cas présennt) ou la machine, on a du mal à imaginer comment le faire en pleine mer,

sans parler du stock de médoc et du controle permanent qu'il faut sur les différent taux , il à un labo sanguin sur son bateau ????

non ça n'aide pas ce dans la merde ça les enfonce un peu plus face au grand public,

c'est comme ça qu'aujourd'hui on fait rentrer chez très vite après une opération puisque d'autre peuvent le faire , même régime pour tout le monde,

oui ce genre de chose fait de l'ombre à ceux qui souffre,

d'ailleurs le cas richard berry tout n'a pas été dit, il n'a été dit que ce qui fait vendre la bonne parole du don d'organe vivant,

la traversé de l'atlantique ne changera pas la situation des gens au contraire la desservira,

un sujet qui devriat être verrouillé car il n'en sortira rien d'objectif pour ceux ne connaissant pas de près (un proche au minimum) la chose

que ce soit la dyalise ou le greffé du coeur etc etc même débat

A quoi bon, ponton.

Certes, il faut du courage et de la volonté pour s'écarter des centres de soin dans son état. Il me semble que ce courage et cette volonté consistant à se priver de toute porte de sortie dans le cas d'une évolution , vraisemblable, de sa maladie soit plus du ressort du sacrifice que de celui de l'exploit.

Choisir pour cet "ermitage" une croisière transatlantique me parait d'autant plus équivoque que à l'éloignement matériel, ce type d'activité ajoute l'isolement humain.

A mon sens, il n'est pas nécessaire de lancer une souscription pour lui offrir une corde pour qu'il puisse se pendre, sa code c'est son entreprise et c'est en prenant la mer qu'il va se pendre.

Ce type d'exhibition me semble personnellement indécente, comme, sur une autre échelle, les percings, les mutilations volontaires, les démonstrations de bravoures de brutes imbéciles, confondant courage avec douleur et exploit avec inconscience.

Pour moi, l'exploit c'est pour un gamin ses premiers pas, pour un gamin son premier baiser sur la bouche, pour un lycéen son bac, pour un humain continuer à penser et agir comme un être humain.

Ce sacrifice est peut être la façon de cette personne de se donner l'illusion de dominer son mal. A ce titre, sa démarche personnelle est respectable : elle est SON choix.
Mais ce n'est pas parce qu'elle est respectable entant que décision individuelle qu'elle est admirable.

Pour conclure, je lui souhaite de pouvoir jouir tout son saoul de l'immense bonheur de naviguer au loin et j'espère que, si il devait lui arriver malheur en route, sa souffrance sera limitée et qu'il pourra partir au milieu de se rêves.

Sa destination annoncée est les Antilles. Quelle sera son réel objectif si son chemin ne se termine pas avant ? Repartira-t-il jusqu'à l'issue de sa maladie ? La jouissance large sera-telle alors aussi grande ? L'aventure ne sera-t-elle pas devenue cauchemar ?

Gadloo ten points

Merci de remettre les choses à leur place.

Non

désolé, mais non!

"un sujet qui devrait être verrouillé car il n'en sortira rien d'objectif pour ceux ne connaissant pas de près"

Mais, c'est de la censure.

Si on ne peut parler des choses qu'on n'a pas vécues, personne ne pourra plus parler de rien, toi comme les autres!

C'est quand même sidérant.

Qui vous a parlé d'exploit ? Qui vous a parlé d'exhibition ?
Y en a même un qui a parlé de journal TV a son arrivée aux Antilles.
Vous êtes tapés grave les mecs.
Parano-débiles.

De quoi s'agit-il ?
Ce n'est même pas l'intéressé qui ouvre le fil, c'est un de ses potes et on ne sait même pas si le marin en question est au courant.

C'est son pote qui vous parle et qui ne vous demande rien d'autre qu'un peu de solidarité sur ce forum (il paraît que c'est un thème récurrent ici ) pour pouvoir mettre son bateau quelques temps aux Canaries ou aux Açores alors que les ports sont pleins.

Et vous, vous faites quoi ? Vous le cassez par son pote interposé.
Eh bah je trouve ça dégueulasse et minable.

Le post en ouverture du fil n'était rien d'autre que la présentation de la situation.
Mais sûrement pas l'appel à l'admiration ou à recevoir des éloges.

Vous n'avez rien capté et c'est vraiment dommage.
Maintenant si le fil est arrivé en taverne ce n'est qu'à cause de la catégorie de fil choisie par Pierre-Yves.
Pas pour soumettre ce projet à un quelconque jugement.
En tout cas pas à un jugement prenant une tournure aussi lamentable.

Pour le reste, si vous n'avez pas compris ce que peut représenter un boulot acharné de 3 ans pour restaurer un bateau avec l'envie et l'espoir à chaque coup de tourne-vis de faire une traversée et d'en jouir et de se retrouver fauché par une maladie au moment de partir, alors...

Je ressens de la colère mais aussi de la honte.
Oui, je sais, ça me regarde.

Ouvrir l'horizon

Il y a un an, sur ce forum, quelqu'un relatait sa traversée aller-retour du golfe de Gascogne.
Ce n'était pas un exploit, mais un joli défi pour cette petite famille sans expérience de traversée, d'autant que les conditions avaient été un peu rudes.

Quels ont été les commentaires ?
- Ceux qui n'osent pas traverser jusqu'à Belle-île avec un bateau de 8 m sont des blaireaux !
- Ce skipper est un irresponsable ! Il fait croire que c'est à la portée de n'importe qui !

Ben non...
Les commentaires ont été plutôt admiratifs, et peut-être que certains se sont dit que si celui-ci avait réussi cette traversée, eux seraient capables d'aller jusqu'à Groix...

En tous cas, personne n'est allé reprocher à cet équipage de vouloir desservir les navigateurs côtiers qui n'ont pas la possibilité, ou les moyens, ou la force de s'aventurer en haute mer...

Autre exemple :
La traversée de l'Atlantique par JF Deniau après son opération du cœur avait soulevé des polémiques sur son intérêt et son côté déraisonnable. Je ne me souvient pas qu'il lui ait été reproché d'avoir desservi la cause des cardiaques.

Depuis quand les aventures des uns feraient passer ceux qui ne les vivent pas pour des merdes ?
Au contraire ! Les récits des aventuriers ont ouvert des horizons aux autres.
Tabarly n'était pas un écrivain, pourtant ses récits ont transmis la passion de la voile à beaucoup d'autres...

Alors, bien sûr, ce que fait ce malade n'est pas à la portée de tous les malades du même type,et il y aura toujours des abrutis pour le leur reprocher. Mais cela n'a rien à voir ; cela leur serait reproché par ces abrutis même sans cette aventure. Voyons plutôt ce qu'elle peut apporter de positif.

Lorenzo, quand tu dis:

"Mais j'ai traversé l'atlantique.
J'imagine que ce gars veut le faire parce que c'est sa seule raison de vivre actuellement."

tu ne fais que présumer, mais tu te plantes.
Pierre-Yves qui le connaît bien parle de sa passion pour la mer. La traversée est un but à atteindre, un objectif qu'il s'est fixé, mais en aucune façon une raison de vivre. D'ailleurs, dans son blog que je t'invite à lire ou relire, Jean-louis s'empresse de remercier en premier lieu sa femme et ses 3 enfants, cette cellule familiale qui pour lui comme pour beaucoup d'entre-nous constitue la raison de vivre.
Ceci étant, je ne suis toujours pas d'accord avec l'argumentaire du Goud quand il dit:

"oui ce genre de chose fait de l'ombre à ceux qui souffre,"

car je prétends au contraire que l'action de Jean-Louis attire la lumière sur les dialysés, et nous sort quelques instants de notre nombrilisme. Où, à part ici et dans des revues médicales parle-t-on d'eux?
Par ailleurs, avant d'entreprendre ce périple, conscient des risques encourus sur le plan médical, Jean-Louis a su s'entourer de gens éminemment compétents en ce domaine et suivre des formations à caractère médical afin de minimiser le risque.
Je lui souhaite une réussite pleine et totale.

je pense que vous déconnez tous

et devriez réfléchir avant de vous répendre sur un sujet aussi grave

(jetez un oeil sur les partenaires : pas tout le monde n'est entouré comme ça, la très grande majorité des malades doit gerer au quotidien......... )

Je pense qu'on se pose des questions.

C'est tout.

Devant une affirmation aussi "brutale" que celle de Philippe.

Que Jean-Louis ait un traitement de faveur par rapport aux communs des malades n'est pas forcément un problème, à partir du moment, où justement, il se veut exemplaire sur une capacité à refuser le mauvais sort d'une maladie.

Philippe,

tu te laisses complètement dépassé par ta véhémence.

Concernant mon amie et moi-même ce que tu dis est quasiment blasphématoire.

D'autres part, n'oublie pas que tu t'exprimes en ton nom personnel comme nous tous ici.

j'aimerais bien avoir l'avis d'autres malades.
Ceux qui, parait-il, savent.

Mais tu n'es pas le seul

j'aimerais bien avoir l'avis, comme je le dis, d'autres malades.

je ne vois pas en quoi l'expérience de jean-Louis jette de l'ombre. Au contraire. Elle peut éveiller la conscience de nombreuses personnes qui ne connaissent absolument rien de cette maladie.

D'autres part, que cette expédition soit le sujet d'un suivi que peu de malades peuvent s'offrir, ne me parait pas du tout gênant.

ce qui me gênerait, c'est que la sécu ne soit pas assez généreuse vis à vis des malades les plus défavorisés.

c'est peut être le cas, mais ne nous trompons pas de cible…

Sourtout....

... les gars, ne vous trompez pas de combat. Il faut absolument défendre la liberté y compris celle de ne pas avoir de couilles pour faire un exploit ni même celle de se maintenir en vie....
...
C'est bizarre, je deviens grave soudain!
:-(
Alors, c'a y est je me casse!
:-D :-D

;-)

On aurait été très mal compris

"On", non, mais, force est de reconnaitre que l´intervention de Goud est excessivement virulente et desagreable, peu en rapport avec l´aspect nav du fil.
D´accord avec Icare, prendre un peu de recul,................. naviguer peut etre? Ça permet de relativiser et remettre les choses en place.

A chacun

A chacun sa façon de vivre la maladie.
Certains sont capable de générer une énergie formidable.
D'autre sont abattus et aigris.

Ouaip...

Le débat glisse doucement vers une pente sur laquelle vaut mieux pas se risquer... A moins de revendiquer des certitudes absolues et ne souffrant aucune contestation.

Chacun vit les bonheurs et les misères de la vie comme il le peut.

En tout état de cause, je trouve très sain que des opinions diamétralement opposées puisse s'exprimer sur ce fil, même avec passion.

Et je trouve très malsain qu'on puisse porter un jugement quelconque en ayant comme éléments de réflexion... rien, ou presque.

Bon courage à ceux qui ne s'amusent pas, et qui n'y peuvent pas grand-chose.

une étoile

:bravo:

c est triste , si l espérance de vie est si courte pour ce genre de maladie.

mais bon, s il est déja en route
son objectif réalisé l aideras dans le futur!

:alavotre:

recadrage...

il y a des contributions assez surprenantes sur ce fil, je ne m'attendais pas à ces réactions..
en fait, ce marin n'est absolument pas demandeur de publicité, il veut réaliser son rêve et c'est tout. C'est un solitaire, habitué à prendre ses responsabilités, en toute humilité. Peut-être n'aurais-je pas dû lancer ce fil ?
Jean-Louis (c'est son nom) est conscient des risques qu'il prend, et quoiqu'il arrive, ne demandera pas d'assistance particulière.
Ce que nous essayons de faire, depuis la terre, c'est de l'aider pour minimiser ces risques. J'ai lancé ce fil pour essayer de lui trouver une place aux Canaries, en comptant sur la communauté H&o.. c'est raté.
désolé d'avoir suscité ces commentaires..
vous pouvez retirer ce fil, c'est vrai qu'il n'a pas vraiment d'intérêt vu la tournure des débats..
Ceci étant dit sans aucune amertume et avec beaucoup de respect, pour toutes les opinions qui sont exprimées ici, et qui se défendent malgré tout..

entre gens du meme bord (de près ou de largue)

je trouve que ce fil a triste mine.
d'un coté, je souhaite une bonne nav a JL, Il a un reve, il le réalise, meme s'il pourrait etre sans retour, bravo a lui.
D'un autre coté, j'ai la chance d'etre bien portant (pour l'instant) et meme la visite d'un centre de dialyse ne pourrait pas me faire vivre le quotidien de ces personnes.
Ce n'est hélas pas en comprennant ce qu'elle vivent qu'on pourra ce mettre dans leur peau.
La diffusion de cette information (pour ne pas parler de pub), meme si elle sera interprètée négativement par un certain nombre de gens comme moi qui ne vivent pas cette situation, peut fournir du réve a d'autres qui eux la vivent quotidiennement. Et si JL réussi, ce que je lui souhaite de tout coeur, il pourra revenir partager ce reve vécu avec d'autres dyalisé et leur offir a eux aussi un instant de réve.
Dans les epreuves, le moral est un élément essentiel pour les surmonter. Lui, aujourd'hui, il l'a.
Pour goud., je peux comprendre l'amalgame négatif qui peut etre fait, mais cela résulte du mode de compétition dans lequel on vit: on doit s'identifier a quelque chose, on doit rentrer dans un moule qui ne tolère pas la différence.
Il n'y aurait que les meilleurs qui gagnent, je n'en suis pas sur? Et puis gagner, c'est quoi? l'argent pour beaucoup, le moral pour d'autres, le social pour certain, l'atlantique pour JL... et ces visions sont souvent unique et incompatible, on ne pourrait gagner que sur un plan.
J' ai arreté d'essayer de convaincre mes collegues (ou plutot de me justifier)que gagner plus n'était pas ma priorité, ma famille passe avant. Mais je passe pour un barjo au yeux de beaucoup, moi, égoistement, ma vie me va.
Un collegue, dont la femme vient de se barrer m'a dit recement qu'au fond je n'avais pas tout a fait tort, mais encore, c'est dans l'epreuves que ces questions surgissent.
Je vous souhaite a tous, bons, mauvais, malades,aigris,... une agréable journée.
didier

Sans prendre position...

... pour ou contre le choix de décider de son destin...
Ils pourrais prendrent contact ici a Gran Canaria avec le club de voile pour handicapé. Le club est à Arguineguin, dans le sud de l'ile et son président est un Scandinave paralysé à 80%
Il feras tout son possible pour l'aider ici.
Je n'ai plus ses coordonées, mais ca devrais se trouver sur le net...
De plus, je sais qu'ils on un "deal" avec le port de Las Palmas, peut etre une place à la clé?

Good luck Jean Louis

Serge

Au cas ou...

... il peut aussi aller au "sailors bar" sur le port demander au patron (Pepino) si lui n'a pas les coordonées. Le President du club d'handicapé vient régulierement au "Sailor Bar". Si Pepino ne vois pas de qui il s'agit, qu'il dise le Scandinave qui vient en chaise roulante électrique avec une camionnette VW grise.
(Je precise pour les "tordus" que ce n'est pas lui qui roule...)

Serge