Pourquoi vous n’avancez pas dans la liste d’attente du port...

Pourquoi un préfet ? C'est le président du CG, élu par ses concitoyens, qui a signé ce document...

@Scotland … effectivement, il s'agit de J-N. Guérini … c'est tout dire !

C'est publié dans les Bouches du Rhone . Je serais curieux de savoir si un tel écrit existe ailleurs, … au niveau départemental !
Par ailleurs, les ports "départementaux" des Bouches du Rhone ça ne va pas chercher bien loin .

Je n'ai pas encore les fils qui se touchent .
Ma question vise simplement à savoir s'il existe un arrêté départemental d'inspiration similaire ailleurs que dans les Bouches du Rhône .
C'est bon? c'est plus clair ?

c'est pas Guerini.

DT...

@freychou
"C'est publié dans les Bouches du Rhone . Je serais curieux de savoir si un tel écrit existe ailleurs, … au niveau départemental ! "

C'est à dire que le département et les Bouches-du-Rhône c'est un peu pareil.

Ce n'est pas nouveau
En 1976 j'avais un Cap Horn j'étais en file d'attente
Je fais la régate de Noël et reviens 15 jours plus tard : je ne retrouve pas mon bateau.
Panique !
Le club m'avais mis en place à l'année

À Ouistreham la marina était gérée par le club

s'il s'agit d'une place personnelle c'est normal rien a redire

Sans doute du coté de Granville.

Et en attendant dans de nombreux ports le plaisancier lambda paye tous les ans pour être sur la liste d'attente...

Je vais apporter une autre explication avant de lire n'importe quoi (ça a commencé):
Seul 1 port a des capacités conséquentes (La Ciotat, 640 places), puis Cassis. Les 3 ou 4 ports restants sont minuscules (10 à 50 anneaux).
Une seule formule permettra la libération des postes (pas seulement sur le département) : la suppression du droit de garde du poste en copropriété 49/51.
Quant à la liste d'attente, elle évolue en fonction de la vente des bateaux ; si une année n, la catégorie C (-de 10m par exemple) va voir libérer 20 places, l'année n+2, ce sera peut-être la catégorie B (-12m) qui avancera plus vite. Il n'y a pas de règle, sinon que ce sont les -9m qui bougent le plus.

Ak okay. Autant pour moi.

CO-propriété interdite? Comme tu y vas...

oui, mais ce sont beaucoup de places avec très peu d'eau et inférieur à 6m. Cassis ce doit être 200 places voiliers guère plus. L'étang (St Chamas essentiellement), c'est insignifiant, avec la majorité de TE à 1m.

A La Rochelle un ancien voisin de ponton avait eu rapidement une place il y a environ 10 ans en promettant d'être bénévole à la SRR mais il n'y avait apparemment pas eu beaucoup d'activité ensuite; c'est de lui que je tiens l'information et comme il a quitté la région je peux la divulguer sans lui nuire.

Je l'ai eu en 2007, bien avant les travaux et je n'étais pas un "local".
La liste d'attente de LR est probablement la plus stricte et la mieux tenue de tout le littoral...
Ce n'est pas utile de sous entendre des contre-vérités qui ne mènent à rien.

Pour Eliot : j'ai cité un fait réel, ce n'est pas un sous-entendu. Ce plaisancier n'avait pas attendu 2 ans !

Personnellement, en revanche, ça me choque un peu.

Comment définis-tu un "local"?
C'est celui qui vit à moins de 100m, dans la même commune, dans le même département, dans la même région, dans le même pays, dans la même communauté économique, sur la même planète?

Comment définis-tu la localité?
Par rapport à la résidence principale, secondaire, par rapport au travail mais que faire avec le télétravail, par rapport à la naissance ou à celle des aïeux ? :litjournal:

Ou alors il s'agit juste de tes potes?
Si c'est le cas, t'es baisé : j'en ai plus que toi et ils sont plus costauds alors, c'est pas toi qui aura la place au port.
:mdr:

La réflexion générale et le débat local a déjà eu lieu.

C'est le principe d'égalité entre tous les locaux...français. :litjournal:

Pour ton histoire de logement, pose-toi aussi la question de savoir pourquoi les locaux, propriétaires de leurs biens, refusent de louer ou vendre moins cher aux locaux et préfèrent louer ou vendre plus cher quand ils peuvent. :heu: :mdr:

Quand tu passeras dans mon coin, rappelle-moi de te demander de garer ta bagnole hors du village, les places sont réservées en priorité aux locaux.

Pareil pour le trottoir. :langue2:

Faire le distinguo … pas plus simple !

www.dailymotion.com[...]/xgfiz9

Ce n'est pas à moi de répondre aux critères. c'est juste une réflexion générale qui à mon avis devrait être sujet à débats locaux. D'ailleurs, il serait nécessaire d'étendre ce type de réflexion à d'autres sujets.
Le truc tout bête, comment admettre qu'un local ne peut se loger dans son secteur envahi par des touristes argentés qui par effet foutent à la porte les naissants ?
JJ

"Dans mon coin, les places sont réservées en priorité aux locaux.".

Mais y fait-on le distinguo entre les locaux de souche et les locaux issus de la diversité ?

je ne citerai pas le nom de la ville ,mais un jour j'ai rencontré un monsieur dans un cimetiere il était en larme .. Il cherchait une tres ancienne tombe de ses grand-parents car on lui refusait d'enterrer son père qui venait de mourir …
ce pére était né dans la ville y avait sejourné et travaillé jusqu'à sa retraite puis avait été contraint de partir prêt de ses enfants ailleurs vu son age ….donc il ne résidait plus dans la ville …

et cette ville n'autorisait pas son fils de l'enterrer chez lui finalement sauf dans la tombe de ses grands-parents ..qui avait surement disparu …

Donc on voit aussi le monsieur qui veut aller mettre un casier ,peché quelque maquereaux arpenté faute de place les quais du port occupé par des bateaux .Les propiétaires habitent a l'autre bout du monde viennent deux ou 3 jours par an voir le bateau et s'il fait beau faire un petit tour en mer…

on vit dans un monde inhumain ou l'argent est devenu le centre de tout ...m^me de la mort…

formidable

J'ai vécu 20 ans à Paris et je venais naviguer à La Rochelle au moins un week-end sur trois toute l'année. Le propriétaire du bateau qui sortait le plus souvent sur mon ponton habitait Bordeaux, beaucoup de bateaux ventouses appartenaient à des locaux.

PS 1 : pourquoi faudrait-il favoriser les pros ? Un particulier loue une place pour en retirer du plaisir. Un pro loue une place pour en retirer de l’argent. Est-ce plus « noble », et donc prioritaire par rapport au particulier ? Au contraire même ! C’est la même question que AirBnB : faut-il favoriser celui qui vit dans son appartement, ou celui qui ne fait qu’en retirer de l’argent sans y vivre ?

PS3 : favoriser le local n’est pas une solution à l’engorgement des ports. Le local navigue peut-être plus fréquemment, mais souvent à la journée. Celui qui vient de loin vient rarement mais il navigue longtemps et libère des nuitées dans son port. Il contribue donc à réduire l’engorgement des ports. Contrairement à celui qui sort à la journée, dont la place n’est jamais disponible pour des bateaux de passage.

mdr… on voit que tu n'intervient pas lorsqu'il y a un probleme sur le port …

le téle reunion c'est pour faire "chef" et branché … mais lorsqu'il y a une fuite sur un robinet sur un ponton je la voie mal la tele reunion …

on peux faire aussi une tele reunion pour aller un WE ramasser toutes les crasses sur le rivage ...tiens on va en faire une fin juin pour monter les chapiteaux pour la fete du port puis une seconde le lundi qui tout remettre en place , mais là elle va etre longue au moins 4 h ..

et qui se coltine le boulot ??? les locaux

desolé sans eux il n'y aurait pas de vie dans les ports …

qui organise les regates par exemple ?

Le point spécifique de la réunion fréquente et longue est très largement réglé dans le monde du travail au travers de la télé-réunion.

Il n'y a plus guère de nos jours que les réunions administratives traditionnelles qui n'ont pas encore franchi le pas.

Pour connaitre les deux méthodes, je peux te garantir que, dépouillée du temps perdu en salamalecs, une télé-réunion n'offre que des avantages :
- ce sont les compétences qui sont en jeu et plus la qualité du costard
- l'expression est plus efficace
- les décisions sont rapides.
- les réunions en visu entre vieux potes peuvent se dérouler tranquillement sans influer sur la bonne marche des institutions.
:pouce:

@José
Je ne voudrais pas jouer la médisance mais sii tout le staff portuaire doit se réunir en urgence pour une fuite de robinet c'est qu'il y a un sérieux problème d'organisation ! :)

mod : humour on

sic : qui organise les régates par exemple ?

Oui mais qui les gagnes ? :-D ;-)

mod :humour off

Je pense que beaucoup oublis un argument de taille...
La taille.. et la largeur.

Après les plaintes concernant les listes d'attentes sont courantes, les attributions sont complètement obscures. C'est très certainement remplis de passe-droits et de pistonnages, de "je suis professionnel moi".

Quand on voit alternative sailing qui possède la plupart des darses au nord du port de la trinité ont ce pose des questions.

Y'a des nouveaux bateaux qui subtilement apparaissent sur des places vides. Des discussions hallucinantes du style "vous avez attendus combien de temps pour votre place" "Bwah c'est allez très vite pour nous" "Ha nous ça fait 10 ans et il reste 100 personnes devant nous".

Mais a la limite une liste d'attente ça m’embête pas. Ce qui m’embête c'est le contrat de "service" qu'on propose quand on est sur la dite liste d'attente, qui ce transforme en "contrat de place a couple" la plupart du temps.

ça fait depuis Avril que je suis a couple dans mon port, alors que je doit littéralement payer plus que tout ceux qui ont une place.
Et c'est sans comptés les divers événements du port qui subitement réserves toutes les places pour tels ou tels manifestations.

La poule au œuf d'or agonise, la moyenne d'age au nautic est de 56 ans, quand y'aura plus d'actif qui feront de la voile, je me demande qui sera capable d'attendre 25 ans une place a 5k€.

A toulon aussi la liste est bien gerée ,je connais deux personnes qui ont eu une place apres une attente moyennement longue :-)

Le problème c'est qu'avec un système comme celui là tu limite le turn over des bateau récent ou du type de bateau!

Je suis dans l'attente d'une place dans un port ou 80 % des place de 9 à 10 sont des vieux motor boat !

Avec ton systéme ,je serais doublement pénalisé ! a moins d'acheter à prix d'or un motor boat de le mettre à la casse et de mettre le bateau que je veux ! Donc Pay and cure !

et ainsi ceux qui sont sur la liste d'attente n'auront jamais une place ,elle sera toujours occupé par les m^me bateaux

Pour le coup je ne suis pas d'accord. Le marché de l'occasion est suffisamment engorgé pour ne pas avoir a y ajouté les places de ports dans l'équation. Vendre un bateau avec une place au Crouesty sera plus cher qu'un bateau en vente a la Roche Bernard ?

De plus ça ralentirai les listes d'attentes d'un facteur, si en plus il faut attendre que les bateaux partent véritablement à la casse.

Non, une solution serai déjà de vraiment dégager les bateaux ventouses à terre, et d'augmenter le roulement dans le port. Un bateau qui ne navigue pas pendant 2 ans, serai tout aussi bien sur le terre plein, et libérerai une place. Même pour ne serai-ce qu'un hiver, on est fin Mai et sur les pontons un bateaux sur 3 est encore en Hivernage. ça pourrai libéré temporairement des dizaines de places pour les visiteurs, c'est gagnant gagnant.

Finalement, les capitaineries devrait proposer des réels avantages aux plaisanciers qui cèdent leurs places, même pour un week-end. ça prend 5 secondes d'aller sur un site et d'indiquer que le bateau sera a terre pendant 6 mois, et/ou que la croisière durera 3 semaines. Mais presque personne le fait, et quand je vois le nombre de place vide alors que y'a des dizaines de bateaux a couples ça me fait mal.

De plus, je pense qu'il aussi faudrait interdire aux usagers de se mettre sur plusieurs listes d'attentes. ça donne une mauvaise estimation. Perso je suis sur 3 listes d'attentes, une pour dans 15 ans, une pour dans 3 ans, et une autre pour le fun au cas ou je déménage. C'est moyen, mais jfais comme tout le monde, sinon j'aurai jamais de place.

Ensuite pourquoi pas mutualiser les places de ports, j'habite a rennes, je suis a plus ou moins 2h de 3/4 des ports de Bretagne sud. Une place au ponton dans n'importe lequel de ses ports devraient être possible, au moins pendant 1 ans. En déplaçant les bateaux d'un port a l'autre y'aurai la possibilité de faire vase communicant et de dégager un peu plus de place sur les ports très prisés.

Et j'estime que s'inscrire sur une liste d'attente quand on n'a pas de bateau, ou mettre un faux bateau, devrait aussi être interdit. Y'a beaucoup de personne qui s’achète une maison de vacances et cours s'inscrire a la capitainerie et ça rends encore plus obscures l'attribution et le nombre réel de bateau sur liste d'attente.

Je pense aussi que les capitaineries devraient publiés les places attribuées dans le mois en cours. ça éviterai les passes-droits de ceux qui habitent sur place et qui vont a la pèche avec le directeur du port.

Ensuite le mandat de 5 ans pour le conseil portuaire est une vaste blague. En 5 ans y'a trop de chose qui évolue dans le nautisme. Et 4 représentants des plaisanciers faces au conseil portuaire est aussi une vaste blague. C'est comme si les français était représenté par 4 députés faces au gouvernement. Devant le conseil départemental, les représentants du conseil municipal, les représentant des pécheurs, les représentant des commerçants du coin, les deux représentants de la compagnie qui gère le port, le directeur du port, le chef des services du port. ça fait beaucoup de monde a convaincre pour que les listes d'attentes soient enfin transparentes.

Finalement, faudrait aussi que les constructeurs se calme sur les largeurs de bateau. Aujourd'hui un pogo 36 occupe la même largeur que deux 36 pieds d'il y'a a 15 ans. Bientôt on dira plus "bateaux" mais "triangle en plastique qui flotte"

C'est la même chose avec les appartements. Si en 3 semaines il n'y a aucun appel c'est que c'est 30% trop cher, et si en 3 mois ce n'est pas vendu on diminue de 10% le prix et ainsi de suite.

Peut être que le marché de l'occasion gêne certains..... qui n'ont pas intérêts à ce que les places se libèrent ou soient transmissibles

Et la région ?
;-)