Pourquoi acheter des bateaux à voile si c'est pour marcher au moteur?

j
Juste parce que le vent vient de l'endroit ou on veux aller dans plus de 60 % des cas....

C'est là que le bât blesse !
Mais pourquoi toujours vouloir aller contre les éléments ?
:mdr: :mdr: :mdr:

Dans "écologistes" il y a de tout depuis ceux qui demandent la décroissance , à ceux qui manifestent contre les fermes solaires ou les éoliennes (pour pollution visuelle, mais qui sont venus manifester en voiture sans trouver une quelconque pollution "visuelle" à l'autoroute qu'ils ont utilisés...Ceux qui sont contre un canal Rhin / Rhône qui aurait supprimé un flot de camion des routes.

L'ecologie n'est ce pas ce que certains réclament à corps et à cris ...chez les autres

:langue2: :goodbye:

Il faut expliquer a l'équipier qu'il a de la chance de passer le cinquantième virement de bord plutot que "les cinquantièmes" (hurlants) et qu'il a bien de la chance !
:mdr:

a moins de F3 certains bateaux ne sont pas assez toilés, c'est le cas en particulier des bateaux de 38-40' et plus, anciens; on n'avance pas ou on fait un cap de merde.
au dessus de 10-12 tout le monde devrait etre a la voile, mais il peut y avoir des contraintes d'horaire et aussi ceux qui ne savent pas encore faire du cap+ vitesse sur un longue distance ..il faut etre tolerants.
si je suis riche ( bientot?) je m'achete un code 0 correct pour le petit temps sinon je suis souvent aussi au moteur jusqu'a 10-12nds apparents

Au près, et selon le dicton c'est "deux fois sur la route, trois fois le temps, quatre fois la peine". C'est sans doute la raison de l'utilisation du moteur!

pas d'erreur
les bateaux à moteur vont souvent d'un port à la petite crique pas très loin et rentre le soir au port....15mn le matin, 15mn le soir soit 1/2 h par jour navigué
les voiliers vont sonvent plus loin .... et moins vite ! donc 6 à 7 h de moteur par jour :heu:

tout simplement parce que c'est leur choix et donc c'est respectable.
Après si tu as un avis différent, c'est là aussi , respectable puisque c'est ton choix.
En tout état de cause, tu as raison et il a raison et j'ai raison donc ......

Lachez nous, on fait ce qu'on veut, moi ça ne me derange pas de voir tous ces skippers qui se privent du plaisir du prés... C'est leur vie.au nom de quoi ou de qui, vous avez à dire

C'est effectivement idiot

On sait tous que l'amour est dans les prés

bof ;-)

La plus part du temps la panne c'est le ré'servoir vide!! Dans ce cas si on remorque les faire payer avant

peut être simplement que chez vous avoir un voilier à moteur permet d'échapper à certaine contrainte que le proprio devrait assumer avec un bateau moteur :mdr:

Petite sortie autour de Zeebruges il y a 2 semaines. Grand soleil, 7 à 9 nds de vents, beaucoup de voiliers de sortie. Ce que j'ai remarqué, c'était que nous étions un des seuls avec un gennaker. Ce qui nous permettait de faire 4 à 6 nds sur l'eau. Beaucoup de voiliers avaient peine à avancer sous génois. À un moment, nous avions un courant de 2 nds de face ... On a pas été très loin lol.

J'ai le souvenir d'un loueur qui a raconté avoir omis, en début de saison, de monter la GV avant une location.
Le gars ne s'en était pas du tout aperçu !

Il y a très peu de petits voiliers au moteur. A cause du HB peut être ?

En med il y a souvent pas assez de vent ou trop ; je mets le moteur en dessous de 3n limite acceptée par l'amiraute qui ne supporte pas cet engin bruyant et malodorant surtout au portant par petit temps avec les fumees d'echappement dans le cockpit. Cette annee j'ai investi en plus du spi sym dans un gennaker sur emmagasineur objectif faire 60/40 au profit de la voile!

moi, j'ai un fyfty, donc j'ai le droit de faire 50% de moteur :mdr:

@ ca d'oro : mauvais joueur , ton fifty c'est plutot un voilier avec un beau salon de pont/timonerie

Le moteur c'est simple comme la voiture et le voilier c'est technique et compliqué. Il faut aussi avoir de la patience.

Le mieux n'est-il pas de se faire plaisir sans se préoccuper du plaisir du voisin?

Si son plaisir est de faire de la voile, quelques conseils:

• Partir dans la bonne direction en fonction du vent éventuellement savoir attendre quelques heures une rotation.
• Partir à la bonne heure en fonction du vent et du courant; attendre par exemple l'arrivée de la brise de l'après midi plutôt que de partir à 11 heure du matin lorsque celle du matin s'essouffle.
• Avoir un bateau performant, même au près....j'ai des conseils en la matière... :heu:
• Prévoir de faire de plus petites distances pour justement pouvoir les faire à la voile.
• Ne pas prévoir un point d'arrêt mais juste une direction de navigation et choisir le point d'arrêt seulement en cours d'après midi lorsqu'on peut mieux le cerner.
• En ce qui concerne les choix de navigation, laisser ses sens intervenir plus souvent dans la réflexion. :-)

Et puis l'ennui vient de l'uniformité :
Dimanche écluse d'Arzal 14 h avec beaucoup de monde , résultat notre Sun-Dream n'est dans l'estuaire que vers 16h . De la houle et du vent dans le nez pour rallier le Crouesty ( de 12 à 23 nds apparents ) avec toute la toile dessus..... Résultat : 2 fois la route, et arrivée à 1h du mat bien crevés !
Hier retour avec 10 nds de vent en moyenne . Départ Crouesty vers 9h, arrivée à Arzal pour l'écluse de 16h et pas plus de 15 mn de moteur du départ à l'arrivée.... que du bonheur !
Et à 67 ans je n'ai pas envie du tout que çà s'arrête....

malgre mon appel a la tolerance et vos remarques compationnelles qui me rassure sur la gregarité de l'humanité, il y a tout de meme des cas bizarres comme ce swan norvegien dont l'equipage a été evacué par un helico portugais , et qui a voir la video, naviguait dans environ 40-45 nds etabli au moteur "en fuite"...la bien sur y' a plus rien a comprendre, car le greement avait l'air impecable , de l'aveu meme des "rescapés".
.
dans un autre genre un skipper en charter avec un lagoon 40' m'a dit avoir du mettre la moteur alors qu'il allait a 6 nds a la voile pour que les clients puissent aller a l'heure prendre l'apero a la terrasse
:alavotre:

Démarrer le moteur en nav parfois pour recharger les batteries.....c'est mieux qu'au mouillage....surtout pour les voisins !!! :reflechi:

et le moteur plus les voiles c est un peche aussi ? ;-)

on va jamais au port a part la nuit pour faire le plein d eau :-)

Je navigue en cata F20 et je prends toujours du plaisir sur un monocoque de 22ft de 30 ans d'âge.
Le programme n'est pas le même. Sur un monocoque de plaisance on ne cherche pas des sensations mais on accompli des "navs". Et on rêve à la suivante de retour au port.

Il faut parfois assurer une VMG minimale pour tenir compte des horaires d'écluse, de portes, de ponts mobiles, de renverse, etc... D'où parfois la nécessité de démarrer le moteur ou détriment du plaisir de la voile pure.
Une solution pour ne pas abuser de la risée Yanmar-Volvo : avoir un moteur non sur-dimensionné. Quand on voit des 50 CV sur des voiliers de 5 t ...

Je ne pouvais pas me connecter hier et je suis flatté que ma petite remarque a suscité autant de réponses. Comme quoi le sujet n’est pas si anodin que cela.

Pour répondre à certaines remarques, il n’y avait pas de condamnation dans mon propos. Evidemment que chacun a droit de faire comme il veut mais c’était vraiment de la curiosité de ma part. Pourquoi supporter des vibrations, du bruit, des odeurs quand les conditions sont idéales.

Je comprends certaines réponses sur le respect des horaires quand il y a une contrainte (port qui assèche avec seuil, écluse etc). Mais dans les deux cas que je citais ce n’étais pas le cas. Il n’y pas de seuil au Glénan ou dans la grande majorité des ports de Bretagne sud.

Pour moi l’un des grands plaisirs d’être en mer est justement d’être débarrassé des contraintes de planning et d’horaires. Toute l’année je suis soumis à des horaires minutés avec RdV, réunions, conf call etc. Etre en vacances et en mer est justement l’occasion de faire une rupture et de vivre au gré des éléments. S’il y a du vent on arrive tôt, s’il n’en a pas on arrive tard, s’il faut passer la nuit en mer tant pis (ou tant mieux). De ce point de vue je n’ai pas la même philosophie que 0491472506 qui met le moteur en dessous de 4 nds. En ce qui me concerne ce serait plutôt…0,4nds et en un été mon moteur doit tourner 20 heures max. Mais encore une fois chacun fait ce qu’il veut

En ce qui concerne la remarque de Viking je suis partagé. J’ai navigué sur tout type de bateau et c’est vrai que c’est plaisant de naviguer sur des bateaux performants mais en même temps ce qui compte c’est le plaisir d’être sur l’eau. Un vieux gréement peut avoir un charme fou. Cependant je ne supporte pas d’être sur un bateau mal réglé. Même si ce n’est pas un foudre de guerre autant tirer la maximum possible de sa monture

Bien cordialement à tous

A CSB , pourquoi ne changes tu pas de boulot ..je suis effaré de tous ces plaisanciers qui se plaignent de se faire C ..11 mois de l'année .

Tu sais que les autres 11 mois on fait pareil et quand on est seul devant Les Glenan parfois on se laisse meme dériver sans voiles et sans moteur ! ( pas besoin de faire gaffe aux voiliers qui se trainent a 0,4 nds )

:heu: :heu: :heu:

Quel mélange !!
Voile de régate et voile de croisière, rien à voir, c'est même incompatible...à mon avis (bien renforcé par ce que je lis ).

c'etait juste pour te fire remarquer que les autres ont peut etre d'autres priorites ... ;-)

Moi aussi je suis très étonné de voir autant de voilier marcher au moteur...

J'évite au maximum de mettre en route le bouzin, j'aime entendre le bruit du vent dans les voiles et le clapot de l'eau contre la coque.
Et tant pis si parfois on se traine :-)

Le moteur n'est pour nous qu'un élément de sécurité et pour les manoeuvres de port.

Mais chacun fait ce qu'il veut :topla:

Herrafix> je n'ai jamais navigué en Méditerranée je ne sais donc pas mais en Atlantique 3 jours d'affilé sans vent c'est tout de même rare.

Je suis interpelé par le :
"-impératif d'horaire, boulot le lundi par exemple"

Me retrouver dans une ile avec un impératif horaire pour rentrer le lundi au boulot est une chose que je ne fais jamais. C'est une des causes principales d'accident en mer. On est dans une ile il y a un impératif de date de retour et donc on part malgré une météo défavorable. L'acheteur d'un de mes anciens bateau (ou plutôt de mon père) s'est noyé avec ses trois équipiers de cette manière. Je prévoie donc toujours 3 jours de battement dans le retour, quitte à faire du petit cabotage le long du continent.

Csb > dans 95% des cas, si tu veux aller en corse ou aux Baléares, en été, tu vas soit avoir 25/30nds mini de vent, et encore pas jusqu'au bout, soit pétole, moins de 10nds... Et puisque tu parles de sécurité et d'accident, que penses tu qui soit le plus dangereux?

J'ai fait un départ pour la Corse cette été avec 28nds de vent au portant, mais à mi-chemin, on se traînait à moins 3 nœuds... Idem pour les Baléares l'année derniere (sauf que nous étions au près bon plein), pétole apres 12h... Qu'aurais tu fais? Moteur ou pas?

Tout les voileux ne sont pas à la retraite sans impératif, et si il y a pétole le vendredi matin pour partir de corse, je le fait au moteur, et j'ai toute la journée de dimanche pour ranger le bateau et rentrer à la maison :)
Le problème en med, est bien souvent que la météo est trop calme pour faire une traversée qu'à la voile.

Vécu...
voilà quelques semaines, je déjeunais dans un restau de la Grande Motte en compagnie de deux copains voileux. La table à côté était occupée par des pros locaux et leur client, à priori pour une réunion de coordination concernant un voilier neuf, apparemment, un gros.

Sans vouloir nous mêler de ce qui ne nous regarde pas, nous ne pouvions qu'entendre ce qui se disait, promiscuité restauratrice oblige, et les commerciaux, la discrétion, ce n'est pas leur vertu cardinale.
Au cours de ce repas, ils ont tout calé: TV dans chaque cabine, celle du carré devant être utilisée comme répétiteur de la centrale mais surtout la belle antenne radôme sur mâtereau qui se voit bien de partout, clim, dessalinisateur, groupe électrogène, éolienne, panneaux solaires, parc de batteries, prop, bon bref, tout ce qui est indispensable pour ne pas passer pour un peigne-cul par rapport à tes voisins amarrés au quai d'honneur...
Dessert, le commercial de la voilerie qui s'était contenté jusque là de s'empiffrer de supions arrosés au muscadet et qui en était au tiramitsu sans qu'on lui ait adressé spécialement la parole, demande timidement: " alors, maintenant, si on parlait des voiles?" Et le client, superbe, répond: " tu fais ce que tu veux, je ne m'en servirai jamais."
C'est pas du Pagnol de la bonne année, mais ça valait quand même le coup d'être entendu...

Parce que le cata sans voiles n'est pas à la mode. Mais avec la crise , peut-être que les riches vont supprimer ces dépenses inutiles que sont le mat, les voiles et tout ces câbles qui gènent pour que madame bronze.......

quand on veut " estouffa " le permis , on met la vedette et ses 1 000 cv sous pavillon BELGE !

où je suis passé aujourd'hui *, pas possible à la voile pure

trop de bateaux à moteur tous plus rapide, plus grand, plus lourd que le voisin

sillages monstrueux dans tous les sens .... impossible de faire porter les voiles, même avec 15 nd de vent réel! le bateau et son gréément sont secoués dans tous les sens !!!!!

donc appui du moteur obligé

• passer du golfe d'Arzachena à celui d'Aranci en passant devant Porto Cervo et Calla dy Volpé

"trop de bateaux à moteur tous plus rapide, plus grand, plus lourd que le voisin sillages monstrueux dans tous les sens"
Mon pauvre Ca d'Oro !
:lavache:
Ces crétins et leur bling-bling et encore le bling-bling, ça tue tous les paysages, les meilleures vacances, le quotidien :-(
(et les oreilles)

ca sent tres fort la frustration ton post ...respires , respires

y aurait pas des jaloux par ici ?
:acheval: :acheval: :acheval:

Juste une remarque à la question initiale de CSB, dans le Pilote Cotier que je consulte souvent :
www.pilotecotier.com[...]105.htm
Pour la traversée du Raz de Sein, il est bien conseillé de le traverser à la voile + moteur.. Le 100 % voile fait l'objet d'un paragraphe "pour les puristes "

Après l'explication la plus habituelle c'est les limites des temps de navigation, en vacance et en famille, j'ai du mal avec l'équipage passé 8 heures de nav alors quelquefois en fin de journée je met un peu de moteur, d'autant plus que je dois quasi tout faire en quasi solo (barre + manoeuvre), alors le spi asym pas toujours évident pour moi.

Chacun son plaisir, mais la semaine dernière on a fait Yeu - Noimoutier uniquement au moteur mais avec 4 Nds de vent en pleine face, à moins de vouloir y passer 24h je voyait pas d'autre solution ;-)

hier nous passions à porto venere(rade spezzia)un voilier français en panne de refroidissement attendait un mécano....
ils avaient mis 40 h pour venir de....Genes...ne pouvant utiliser leur moteur que qqes minutes consécutives....
ceci dit (après tout ce qui précède!!)au bar,sur le net,au club de voile......tout le monde (condescendant peu ou prou)déclare se gausser des voiliers qui "marchent au moteur"...
assurant se régaler en écoutant le doux clapotis de l'étrave fendant l eau à.....2n.....et ce de heures,des jours et des nuits durant.....
je partirais un jour
vers des pays lointains
et le vent chantera
dans mes dans mes voileeuuuuus
et je dirais au vent
mes plus belles chansons
tout au long
tout au long
de ma routeeuuuuuu
et je dirais au vent
mes plus belles chansons
tout au long tout au long
du cheminnnnnnnnnn
reprenez en cœur avec moi....
plus sérieusement
il m'est arrivé en Aquila de rentrer de Djerba à pin rolland(toulon)...sans moteur j'y serait encore......
Exact aussi pour le raz de Sein je suis allé à Sein 3 foiset retour...eh bien j'ai "assuré"4 n afin de pas trop y trainer....bien content de (re)trouver l alignement Nord(le plus "facile")

voilà du sensé et du .....marin!

Le plus surprenant est de doubler des bateaux sans Voiles subissant le clapot ou la Houle ou ds des conditions ideales même avec le genoa déroule
Comprends pas
J ai fait 22 heures de moteur en juillet pour respecter ma règle des 24 heures sans dormir

Pourquoi faire du moteur avec un voilier ? ? ?

Voilà une question qu'elle est bonne .... :reflechi: :reflechi: :reflechi:
.
Et bin peut être que le jour ou on aura envie de faire de la voile on aura le bateau sous la main....... :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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Pascal sur Shazzan qui fait aussi du moteur.... :goodbye:

@écumeur
Pour 100 milles en solo pas le choix de traîner zéro vent portant pour rentrer de corse sinon au près anti mistral, 2 jours !

Je reagissais au post de Misurarca. Rien à voir avec le tien.

Ben franchement la manche ça me tente pas, c'est un peu monotone et c'est un peu toute l'année l'autoroute du sud en aout !
Je préfère la Bretagne, désolé.

Je comprends bien par ailleurs ton argument biaisé, je pense que tout le monde a des contraintes horaires, mais tu devais parler des horaires de marées et des ports fermés, qui existent aussi en Bretagne ou en Atlantique, ou ailleurs.

Les gens qui vont sur la mer pensent généralement que pour être un "vrai" voileux, il faut résister plus longtemps que les autres à l'envie de mettre le moteur. A l'école des Glénans il y a eu une très forte résistance à équiper les bateaux d'un moteur auxiliaire comme si l'on se dégradait en utilisant cette facilité. Il y a une sorte de "snobisme" voileux à considérer qu'il est toujours trop tôt de lancer le moteur. C'est toujours la même attitude : une sorte de condescendance des puristes à l'égard de ceux qui pratiquent la voile (ou le moteur) facile. Les mêmes préfèrent généralement la carte papier et les points par relèvements. Le plus important est que les gens prennent du plaisir à partir en mer et qu'ils s'y sentent en sécurité. Savoir que l'on peut compter sur son moteur en une sacrée.

pour pecher ,quand ca mord un genois c'est chiant !

Parce que ce n'est pas bon de laisser du gasoil trop vieux dans le réservoir ..????et puis 85 litres avec une conso de 2 l et demi à l'heure ..... Et puis ça recharge les batteries ...Et puis avec ce que me coûte le bateau je fais ce que je veux !! En fait j'utilise au minimum mon moteur ????

+1 rogerbaudet
Beaucoup de bateau ont de jeunes enfants à bord également.... réduire le temps de trajet devient alors important...

Bonjour à tous, pour répondre rapidement je fais ce que je veux de mon bateau .... mais sinon lorsque je fais des ronds dans l'eau à la journée devant Palavas je fais de la voile .... mais si je dois aller au Frioul la nuit et qu'il n'y a pas de vent ou contraire je mets le moteur. Ce n'est pas plus compliqué que cela.
Gilles

Bjr,

Ben au moins Shazzan il assume sa paresse !
Bravo quelqu'un qui sait ce qu'il veut et qui le dit !
Enfin un avis sincère !
:pouce:

On dirait qu'il y a vraiment des tabous qu'il ne faut pas franchir sur ce forum !?
:mdr:

(@ Shazzan le :pouce: c'est pour ton avis sincère, moi le moteur j'évite, je ne suis pas sur un voilier pour entendre un moteur idem tondeuse comme si j'étais dans un pavillon de banlieue :lavache:)

A Tycoz77,
Lances un forum sur la bonne tenue des chandeliers et comment bien les réparer pour que les fissures à leur base ne se reproduisent plus. Sur mon Biloup 265, il va falloir reprendre leur fixation et trouver une solution plus solide dans le temps. Quand à l'utilisation du moteur, c'est agréable le matin quand le vent n'est pas encore réveillé et que la mer est d'huile. A petite vitesse pour ne pas faire de bruit, glisser sur l'eau calme c'est le pied. Et quand les premières risées arrivent, suffisantes pour avancer à la voile, couper le moteur et continuer de fendre avec l'étrave la mer qui sort de son sommeil, n'est ce pas génial ?

Et tu mets ça au glénans avec un banc de dauphin qui vient te saluer ...et c'est la magie du bateau !!!j'ai vécu ça

Bonjour à tous
Dis moi Tycoz77, le 3 ème degré, tu connais ?
Humour humour, sur un sujet si important ! ! ! :litjournal:
Pascal sur Shazzan..... :goodbye:

Tu vois, on se sens tout de suite mieux.... :bravo: :bravo: :bravo: :pouce:

vous avez vraiment rien d'autre a foutre que d'alimenter de la sorte ce fil ???( moi = emmerdeur)

confirmation(du moins cette annéé et dans cette zone(Marseille /gens/spezzia/Capraia/elbe...et retour avec ce soir San Remo....notre voilier à moteur marche très bien...