ports belges

Sans indiscrétion

tu habites quelle région ?

Tiens...c'est où en Hollande ?

Ce hangar me rapelles quelque chose...
Et le voilier, quel type ?

à uitwellingerga... entre Sneek et Joure...

un sneekermeer 800
avec 1.5m de mat en plus et un boute hors de 50 cm gréé en cotre.

faut dire que avec ma douce marinette

on bosse en milieu hospitalier par journées de 12 h
donc on arrive a dégager hors vacances des périodes de congées de 4 jours d'affilé assez facilement et hors week end.
effectivement pas trop cher ce serait bien et on ne cherche pas la marina superclasse... mais surtout peut etre un endroit avec des gens sympas... et aller vite faire des ronds dans l'eau...

Anvers:

deux problèmes: d'abord c'est à 6 heures de la mer, avec ton Wibo, faut avoir le courant avec sinon c'est galère.
en plus, c'est vraiment pas donné.

les autres ports belges:
- Zeebruges: cher et peu d'activités en ville
- Blankenberge: très touristiqye en saison, mais c'est une chouette ville quand on connait. je crois qu'il y a des listes d'attente. demande à Catherine
- Ostende: relativement bon marché. Le NSYC avec le bassin mercator est plus cher, et il faut écluser pour sortir. Le RYCO au fond est plus convivial, mais je ne sais pas si il reste des places.
- Nieuport: Le KYCN est full à mon avis, mais c'est mon préféré. Après ça, il y a "la guerre" (le WSKLum), convivial et plus de places possibles, et enfin le VVW, c'est l'usine et c'est flamand, mais ils sont efficaces.

maintenant, dommage que tu ne puisses pas rester en hollande, parce que Breskens est vraiment super pour un bateau comme le tien.

au risque

de contredire...

Tous les ports de la côte sont sur le grand axe Bruxelles-bains de mer, donc impratiquable le vendredi soir, samedi matin, dimanche soir pour le retour.
Les quelques km en plus pour Breskens sont vachement compensés par la quasi absence de toutes formes d'embouteillages (via ring de Gand ou expressweg d'anvers.)

Cela dit, je ne vois pas bien où le courrant empêche de sortir de breskens, la passe fait genre 100 m de large et est bien protégée.

pour gipsie

on a fait 1 an a brskens on habite a 1/2h de la ; pour la sortie en mer à la journée ça va pas toujours avec le courant,
au ponton on etait entouré d'allemands donc pas trop de blabla
maintenant on a 1 bonne heure de route mais on peut aller en mer meme que pour 1h et on a des voisins a qui parler
je ne conseillerais pas notre vvw parce que le maitre de port est tres mauvais et souvent pas la, donc pour garder le bateau a l'oeil faut compter sur ses voisins,
par contre le scarphout est beaucoup moins cher (la moitié?) et a un bon maitre de port, il acceptent facilement les voiliers de cette taille
maintenant tu vas me dire que fais tu la si le scarphout est mieux : et bien c'est juste parce que le vvw est a coté de la plage au lieu d'etre au centre et qu'on y avait des amis de longue date, mais rien ne dit qu'on ne change pas a l'avenir

Dunkerque

nous ferait un peu moins de 8 h de route en effet...
et les tarifs sont corrects il me semble pour les bassins du commerce et de la marine.

pavillon

si il n'y a que ça qui te chagrine, tu peux parfaitement battre pavillon belge dans un port hollandais. D'ailleurs, pourquoi pas le pavillon suisse? c'est pas moins cher?

il y a plethorre de ports hollandais dans les environs de la zeelande, les plus proches de la mer sur l'Escaut Oriental et le Haringvliet.

Breskens est sur la rive sud à l'embouchure de l'Escaut, en face de vlissingen (Flessingue)

L'avantage aussi pour Dunk

c'est la langue et tout, je dis bien tout y est moins cher que ce soit pour le bateau, le privé, les sorties et même la bouffe ( grands magasins ) etc...
Je suppose que tu prendrais l'autoroute qui passe par Namur Charleroi Mons Lille Dunkerque.
Pour ce tronçon, comptes quand même un peu plus de 2 heures minimum.

je regarde sur le net

y'a une page sur le port en français!
www.breskens.com[...]ex.html

Merci Kiwi

déjà tu m'avais bien renseigné sur le wibo et tes conseils n'étaient point tombés ds l'oreille d'un sourd puisque ce voilier venait d'etre converti en cotre par son ancien proprio.
je sais pas encore ou je vais amerrir mais bienvenue sur la Manana ainsi d'ailleurs qu'a tout le monde
:alavotre:

Oh, Catherine

toute la côte est pays conquis.
je ne connais personne qui ait jamais eu des problèmes en francais ou au pire en anglais même à Breskens (c'est quand même le port annexe de Bruxelles :-) )

exact gipsie

ceci n'est pas une exeption

kiwi

je ne parle pas de problèmes
mais si il veux un contact social en français avec ses voisins de pontons..
moi je suis bilingue donc ça m'est égal

haha

tu me vises kiwi ;-)
suis flamande francophonne hihi
non mais par ex dans mon club on est qu'à ma connaissance que 4 voileux à parler français
c'est pas comme a breskens ou dans la partie grands voiliers c'est souvent la bourgeoisie francophonne que tu y trouves ;-)

Et pourtant

je ne suis pas du tout anti-flamand mais j'aime bien avoir la paix et la tranquilité, sans plus.
C'est bien dommage ces querelles qui sont toujours le fait d'une minorité malveillante.

J'ai rencontré 2 navigateurs, u à Ostende, l'autre à Nieuport qui partaient vers la Hollande et ne voulaient plus entendre parler de la côte belge pour une certaine mentalité qui y régnait. Je suppose qu'il y en a d'autres.
Et à Dunkerque, eh bien on trouve pas mal de Belges sur les pontons, est-ce un hasard ?

Tout cela est bien dommage.

Maintenant, certains objecteront : t'as qu'à être biligue.

Je ne suis pas d'accord, moi je proviens du centre de la Walonnie et à l'école, il y avait l'option anglais, que j'ai pris.
De plus, tout cela m'était un peu étranger durant mon adolescence car j'ai quand même passé presque 13 ans de ma vie au Québec, alors...

en reponse a kiwi

zeebruges c'est le club de la 'haute' belge 'la rbsc' crée par la bourgeoisie gantoise
leur membres sont partagés entre zeebruges et breskens
je parle flamand car j'ai du faire mes etudes dans cette langue mais si on me demande pourquoi j'ai un 'drole d'accent' je dois ne surtout pas dire etre de flandres et inventer par ex que j'ai habité en france ! si j'avoue etre francophonne et avoir habité en flandres toute ma vie, ce n'est pas du tout "apprécié", c'est triste a dire mais pour mieux comprendre faudrait vous faire un cours d'histoire....
donc a part qq amis personnel je parle flamand dans la vie courante, car eux ne parleront pas en français avec moi...

Ai-je de la chance???

A chaque fois que je vais en Belgique, je ne parle que français et je trouve presque toujours des interlocuteurs. J'ai l'impression que le français de passage est "mieux vu" que le belge francophone, ce qui est quand même paradoxal.
Quelques exceptions : jusque vers 2003, le maître de port à Blankenbergue, Ambroise, ne parlait pas un mot de français et à peine quelques uns d'anglais, sinon "no problem!". J'ai toujours trouvé là des plaisanciers locaux néerlandophones qui se faisaient un plaisir de m'aider en français.
Les commerçants parlent généralement également français face à un touriste français. Au supermarché Delhaize d'Ostende, les caissières répondent souvent en français et puis un grand sourire leur fait comprendre que l'on aimerait bien se faire comprendre dans leur langue, mais qu'on ne sait pas le faire (au sens belge du mot!). Idem avec les conducteurs de tram.
Bien sûr, on rencontre des irréductibles... Et quand rien ne marche, je tente l'anglais en dernier ressort, moins parlé ici que chez les bataves voisins.
J'ai découvert il y a 2 ans que le personnel du Clubhouse du RYCN à Nieuwpoort ne parlait plus français, dommage!!!
Toutes les fois que j'ai abordé cette question avec des flamands, ils répondent avec un bel ensemble que ce sont les politiciens qui ont mis le bazar.Je leur laisse la responsabilité du propos.

oups sorry

jer ne voulais vraiment pas entrer dans un débat sur le Flamand son usage , l'acceuil des étrangers...

En très peu de temps sur place j'ai rencontré des gens formidables:
-le pompiste a Joure qui voyant mes plaques bernoise, m'interpelle d'un Grrruusssseee retentissant en me donne le total dans le plus pire des suisse-allemand. j'en parle un peu j'ai appris en 3 ans...
-ce vendeur qui m'a pris 15 minutes dans l'arriere boutique pour que je voie les pieces et que je trouve celle que je n'arrivais pas à décrire...
-ce jeune vendeur d'un schipschandler de Sneek qui m'a vendu un pot de primocon et l'adaptateur de prise qui me manquait avec 2 euros de réduc arrondissant à mon benefice puisque la caisse était fermée...
sans parler des gens dans les bars qui essaie de vous parler ...en trois jours au total.

Non vraiment plein de gens sympa, mais je comprends pas un mot.... j'y perds mon anglais et mon allemand...j'ai réussi a apprendre un peu de Woloff en 5 semaines, mais là en 5 jours j'ai juste réussi a apprendre salut et au revoir ... c'est peut etre ma limite de competence linguistique...
Des gens sur ce site m'ont aidé a prendre contact et merci beaucoup d'ailleurs ! avec certaines personnes responsable de l'ANWB assoce nationale des sports d'eau, mais faut remplir un dossier en hollandais sans comprendre de quoi il retourne...Alors pourquoi pas pouvoir le faire en français... c'est tout...non c'était chouette mais tout mimer du début à la fin du week end, c'est frustrant et fatigant...c'est vrai que cette fois là c'était trois jours peinture et antifouling, et j'ai appris qu'il n'y avait plus de place pour moi dans le port.

puis moi j'aime bien quand Brel chante en Flamand

Pour répondre à certains

il est un fait que si vous êtes francophone mais non Belge : il n'y a pas de problème en général et vous êtes bien reçu à la côte.

Le mauvais esprit est tourné presque exclusivement contre les belges francophones ne parlant pas flamand.

Quant à Bernard, je lui rappelle ceci :

1) En Ardennes les flamands sont pratiquement toujours bien reçu mais l'inverse à la côte n'existe pas toujours.
Problème de mentalité sans doute.

2) Depuis la création de la Belgique, les zones géographiques et linguistiques n'ont jamais vraiment varié et sont similaires donc croire à un "mélange de fraternité", ça me semble un peu démago et n'arrivera jamais.

3) Apprendre obligatoirement les 2 langues. Et la liberté dans tout cela ?
Tant qu'on y est, il y a aussi la 3ième langue officielle du pays : l'allemand.
Avec un raisonnement pareil et sachant que l'anglais est incontournable, on va devoir être polyglotte dans ce pays pour avoir le droit de voyager ou de travailler ou tout simplement vivre !

4) Et le plus important, quand je vais à la côte, c'est que j'y dépense un certain "fric".
Le minimum en retour est une bienséance de l'hôte surtout quand l'invité est généralement discret et qui ne la ramène pas. L'hospitalité, cela existe et c'est pas seulement pour les chiens...

Mais il est vrai que certaines choses fonctionnent à l'envers dans ce pays.

avez vous remarqué

le silence assourdissant du cobra?

en ce qui me concerne , ce sera probablement dunkerque, si j'y trouve une place.

sinon, ce sera ou je peux en été et retour sur mon canal le reste du temps , jusqu'a ce que je trouve une place à l'année.

Et dans les entreprises....

Je travaillais dans un groupe british et il m'est arrivé d'aller dans la filiale belge située à l'est de Bruxelles en zone néerlandophone.
Personnel mixte, donc francophone et néerlandophone.
La communication "institutionnelle" (notes de services etc???) se faisait en anglais (était-ce bien légal???).
Comme visiteur, je m'accomode de cette situation et j'aime autant la Belgique que nos amis belges qui ont de la bien bonne cervoise et sont particulièrement chaleureux.
Alors laissons les bisbilles intérieures à ceux qui les cultivent, quelles qu'en soient les raisons.