Pollution entre Lorient et Quiberon

son mouillage près de Groix a lâché, venu s'échouer à la côte près d'Etel

article:
bretagne.france3.fr[...]56.html

Je crois plus à une avarie de machine au mauvais moment qu'à un dérapage du mouillage.
Si c'était le cas, ce serait une faute grave d'avoir dérapé sur une dizaine de milles sans réagir.

il ne devait pas avoir de Kobra à bord!!!!
on peut regarder ici et observer que le remorqueur fait du sur place:
www.marinetraffic.com[...]lt.aspx

c'est la cata en rivière d'Etel !

ça y est, la nappe de fuel est remontée dans cette magnifique ria, au delà de St Cado pour ceux qui connaissent,

plan Polmar déclenché

une cata économique aussi à la veille des fêtes pour ce secteur qui vit de l'ostréiculture !

c'est pas le pb d'une plage, ça c'est pas grave et facile à nettoyer,

par contre la ria d'Etel avec ses innombrables méandres est polluée au fuel !
et regarde sur google earth, tu comprendras !!!

savez vous si des opérations de nettoyages sont prévues??? Je souhaiterai y participer.....!!!

Ficelle :
attendons par contre les résultats de l’enquête avant d'allumer le bucher...

CHOMTRANQUIL :
pourquoi A-t-il quitté LORIENT le jeudi pour aller se planquer à quelques miles le soir même ? :lavache:

la RÉPONSE est claire nette et sans bavure:
€ €€ €€€ €€€€ €€€€€ €€€€€€

Si ce navire avait pu rester à quai sans débourser un rond on n'en serait pas là :non:

Il n'y avait aucune interdiction de quitter le port de Lorient.

voila une bonne question en effet...
je suppose que le 'pitaine qui sort alors qu'un méchant BMS est en cours prend ses responsabilités...
:reflechi:

Oui Gadloo mais peut être que le port lui a dit si vous restez une journée de plus vous payez...
réponse de l'armateur vers le pacha : allez vous mettre à l'abri sous le vent de Groix...
la suite est malheureusement connue...
à voir sur marine traffic; il semblerait en effet que l'Abeille soit sur site mais en train de repartir ??
peut être le remorquage vers Lorient est abandonné??
en tt cas regardez la trace de l'Abeille qui a quitté son mouillage de Ouessant hier à 10h00 pour traverser la mer d’Iroise plein pot à plus de 16nds de moyenne avec la mer qu'il devait y avoir !!!
quel canot' !!!:lavache:
en tt cas mauvais calcul pour l'armateur ça lui coutera plus cher qu'une nuit à quai. :policier:

Bj

Mauvaise pensee, cela n'arrive que dans les films .......
Amicalement

Bj

un peu de modestie et de recul,

Amicalement

Alors, en admettant que l'armateur ou le capitaine décide de quitter le port pour ne pas payer un nuit au "ponton" dans le port (ce qui reste à prouver).

Est-il normal que le port fasse payer un amarrage alors que le bateau serait en danger à l'extérieur ?
Qu'il paie pour la durée de ses opérations commerciales, ça va de soi.
Mais dans ce cas ?

.

Oui.

40 ans séparent l'Abeille Flandre au premier plan (et Abeille Languedoc) de l'Abeille Bourbon (et Abeille Liberté) au deuxième plan.

Et le même architecte naval : Flandre : début de sa carrière et Bourbon, la fin de sa carrière.

:pouce:

A l'endroit où il était au mouillage , il y a pratiquement toute l'année des cargos qui attendent , abrités par l'ile. Hier soir ils étaient plusieurs à mouiller la, plus que d'habitude et peut être pour se mettre à l'abri. Actuellement il y en a encore un, il était mouillé hier soir , il a passé la nuit , puis la journée et il va passer la nuit prochaine.
Les gros cargos ne peuvent pas rentrer ou sortir dans le port de Lorient à toute heure, en fonction de la marée .
C'est sur que la pollution dans le ria d'Etel , ça fait chier , vraiment chier, mais il vaudrait mieux attendre les résultats d'une enquête sérieuse pour connaitre les raisons de l'échouage savoir pourquoi ses ancres ont chassé .
Ce matin j'ai vu un gars affirmer qu'hier soir il avait repéré le cargo comme étant en très mauvais état. C'est peut être vrai , mais pour repérer ça, le soir depuis la cote , faut être vraiment bon.

Il nous faudrait l'avis d'un pitaine de la MARMAR...
un 'pitaine a t'il le droit de sortir en désaccord avec les autorités portuaires ?
les autorités portuaires ont elle le droit de "clouer" un canot' à quai en cas de mauvais temps ? :reflechi:

merci pour les liens.

Apparemment, l'interdiction faite à un navire serait la conséquence de son état, jugé non satisfaisant pour prendre la mer...

l'Abeille Bourbon repart, impossible d"intervenir
la brèche dans la coque du cargo est bien trop importante

la ministre NKM sur place a confirmé que du fuel est remonté en en ria d'Etel, et ça pourrait être une cata pour l'ostréiculture locale ...

à suivre .... :litjournal:

Tu as déjà vu une plage sans un pavé quelque part ?
Ca se passe en Bretagne, pas à Paris Plage.

Sans parler des contraintes monstres dus aux effets de torsion.

.

il était sur ballast ... bien ballasté ???
si c'est comme pour le reste ....

on ne sait pas si le cargo sera réparable ...
on parlerait même de "déconstruction" sur place ! :tesur:

on savait que la france devenait un pays sous-développé,
on va finir comme le bangladesh ou l'inde à démolir les cargos sur les plages !!!

Des infos ici : www.meretmarine.com[...]cle.cfm

Cher expert en construction navale .

Vous me copierez 100 fois :
2011 - 1982 = 29 .
Puis réciterez 10 Pater et 20 Ave .
La prochaine fois ce sera Etel - Sainte Anne d'Auray à genou .

:langue2:

Son dernier voyage :tesur: :-(

En ce moment la liaison entre Groix et le continent se fait pour moitié avec l'Acadie
fr.wikipedia.org[...]erry%29
un bateau lancé en 1971 donc vieux de quarante ans , et pas pour transporter du ballast , mais des bipèdes et des voitures.
Il a encore fait la liaison aujourd'hui , si un bateau de 29 ans est bon pour la poubelle , ça devient intéressant pour les insulaires......qui pour certains empruntent chaque matin et chaque soir un bateau de quarante ans.

une révolution en chanson
ile-de-groix.info[...]a-3.mp3

Bien sur,Vous n'avez pas tord, il y a beaucoup de navire même plus vieux qui naviguent et qui naviguerons encore,ce que je veux dire,c'est que la maintenance s'incrémente à partir de ces ages là. et je parle uniquement des bateaux de charges long courrier,pour la souffrance des coques. Je persiste sur les mâts de charges,il y à longtemps qu'ils sont remplacés par des grues,même pour l'Afrique. Le dernier à mat de charge à la CGM était le CGM eiffel,parti de la flotte Française dans les années 81 et démoli en 2000(l'ancien Eiffel). Je persiste aussi pour dire que la coque de ce cargo est fatiguée,les ondulations de la coque laisse apparaitre les membrures,il a bien vécu.
j'ai arrêté de naviguer maintenant depuis 20 ans, la majorité des navires que j'ai fait sont féraillés. Alors un navire de quarante ans...
Cordialement

Une vidéo du TK BREMEN

30% des Handysize en circulation ont 25 ans et plus.

Un ferry et un cargo ne sont pas soumis aux mêmes contraintes mécaniques.
Un cargo vieillit bien plus vite d'un bateau à passagers.

Pour les mâts de charge : place aux grues.
Photo du ROMANDIE, 34 000tpl, construit en 2010.
Tous les petits ports n'ont pas les infrastructures nécessaires aux opérations commerciales d'un cargo.

.

Oui.

Vraisemblablement fixés avec des tringles en fer, le tout verrouillé par des coins en bois.

eh oui ....

la poutre navire n'a pas résisté .

Compte tenu des méthodes de calcul actuelles, un bateau récent, au lieu de se plier en se gondolant aurait cassé .

Il est facile de s'indigner . Moi j'ai pas d'opinion .

Sur le site premar atlantique, il y a toutes les photos et même une vidéo de la visite de la ministre .

On y voit :
- une ministre
- un préfet
- un sous-préfet
- un colonel de gendarmerie
- ...
- 3 hélicoptères
- 2 gendarmes avec un décamètre qui prennent les mesures et les photos d'usage
- quelques porteurs de serviette et garde corps
- beaucoup de micros et caméras
- x agents de la sécurité civile
- x superbes véhicules tout neufs (tout est sans doute prévu : PC, sanitaires, groupe électrogène, salle de repos et cellule d'assistance psychologique)
- [b]2 lampistes avec des pelles et un seau tous neufs qui vont sauver la bretagne[/b]

Ceci dit les ostréiculteurs de Crach et du golfe ne disent rien mais ...

Plus question de laisser qui que ce soit approcher du site et surtout pas des volontaires . Ils pourraient développer des cancers dans vingt ans .

Où sont les pilotes de Tchernobil ?

comme d'hab...... :litjournal:

Bj

C'est terrible, mais comme elle est venue cela sent les elections....
J'espere que les ostreiculteurs avaient mis les huitres de noel en claire, ce qui serait un petit plus pour eux. Ils n'avaient pas besoin de cela,

Nous sommes en fin 2011 et seuls peches, seaux, et volontaires gratuits seront encore la solution ........

Ce navire ne peut pas etre en mauvais etat car il a en sa possession tous les certificats a jour ........ comme le Prestige aussi ..... comme d'habitude.

Le capitaine etait STCW comme a jour,une ancre peut deraper, cela en soit n'est pas catastophique.
Si de surcroit une panne moteur survient en meme temps, nous avons la possibilite de filer plus de maillons.

Si cela ne suffit pas la deuxieme chaine peut etre mouillee.

Reste a savoir si les 2 ancres ont ete mouillees

Il faudra lui donner un seau , une pelle a notre Ministre pour...... !!!!

Quant a dire que le bateau est fatigue, c'est aller vite en besogne car les navires construits au Japon a l'epoque etaient avec des 'cotelettes apparentes"

des remorqueurs construits a Bordeaux aussi et ont dures 30 ans.

Le Roseline de l'UIM etait construit a Shimizu au Japan avaits des cotelettes qui bien sur montrait sa sous resistance ....

losrqu'il a coupe un vieux petrolier en 2 en Manche, un a coule ce qui est normal vue le choc ... quant au Roseline une dechirure seulement et cloison d'abordage intacte...

Alors les a-priori
Amicalement

les journaux parlent d'un démontage sur la plage:

ça vous parait raisonnable ?

Ca a duré 14 mois.
Mais l'opération du Rokia Delmas était beaucoup plus délicate.

.

Vous savez pourquoi le "nez" du France a été le premier à subir un coup de chalumeau ?

.

Ca, c'est une conséquence de la découpe.
Parmi tous les bateaux démantelés, seuls les plus prestigieux ont leur nez découpé plusieurs jours avant le début des travaux.
Et il y a une bonne raison. Mais laquelle ?

.

Plus sérieusement : pour éviter que la coque soit à nouveau remorquée.

Après avoir été réduit en poudre ? :mdr:

.

peut être que le port attendait un autre cargo a l'emplacement du navire. pression du port pour repartir, pression de l'armement pour qu'il reparte, pression des clients pour avoir leur marchandise dans les temps.
Conclusion le Capitaine pense se mettre a l'abri de l'ile pour gagner quelques heures et quelques Euros (pas pour lui).
mal lui en prend, l'ancre dérape, ou avarie machine quand il veut changer d'emplacement de mouillage. incapacité de remonter l'ancre durant ce temps, ou incapacité de mettre l'autre ancre. Va savoir.

En tout cas ces toujours le Capitaine qui sera responsable. quelque soit la décision.

suis resté au port et j'ai été viré, celui qui est sorti, a cassé et a aussi été viré.

Alors arreté de casser du sucre sur nous. Quand en mer un plaisancier demande de l'aide, on est bien souvent la pour vous aider. fournir une aide avec un Chef ingenieur, de l'avitaillement frais ou parfois du fuel.

A Plus.

Capt Eric

il me semble que si un bateau est pourri , un capitaine de qualité refuserait d'en prendre les manettes ? si il le fait , c'est qu'il a besoin de bouffer , à partir de la .......?

.

Et si ma tante ....

Tu pourrais aussi te faire la réflexion inverse :
si un officier de marine marchande se sent incapable d'affronter une tempête, qu'il change de métier ! ;-)

.

Malte fait partie de l'EU depuis le 1°janvier 2008.

Vu les photos, il y a deux chaines sortant des ecubiers.
Maintenant, va savoir combien de metres de chaine sont sortis et aussi ce qu'il y a au bout !

puis après, il faudra savoir si elle a été faite en Europe ou en Chine. :acheval:

J'ai lu (Télégramme de ce jour) qu'à compter d'une certaine longueur un navire est plus en sécurité au mouillage dans la tempête qu'au quai : risque de dégâts sur la coque et au ponton.
Encore faut-il que le mouillage tienne!!! Et que la machinerie démarre au quart de tour en cas de rippage!!!!

marche pas ton lien ,Alain

www.philip-plisson-blog.com[...]/
là c'est bon, je viens de me connecter, no problem,
il y en au moins un qui suit!
:pouce: :bravo:

Plisson , Arthus Bertand mème combat ! (mème bisness)
ok mais du talent, c'est incontestable, malgré le côté mercantile.

je préfère les photos de Papy , sont aussi belles .

Merci Aliguen pour ces superbes photos de Plisson.

Même si plusieurs avis sur cette fortune de mer semblent converger, je reste pour ma part très circonspect. Car nous ne savons pas grand chose des circonstances ayant entrainé ce sinistre désolant. Pour ma part je préfère attendre le résultat des enquêtes.

t'es nul !

meme pas fotografié NKM et son escorte de préfets, d'amiraux ,de généraux , de gardes du corps (qu'elle a fort beau ) et des deux gugus avec leurs rateaux et et leures poubelles pour ramasser des 1500 tonnes de bon gazoil pour les tracteurs bretons !!!, trop nul , le bilou !!!

Mais si, Bil56 !!!
Ces deux photos strictement identiques sont pleines d'enseignement. (Tu nous prends pour des normands ?). :mdr:

Cette photo nous permet d'apprendre qu'un gendarme sur 3, mains devant,
se sent seul et s'occupe comme il peut (flèche rouge).

Alors que 2 sur 3, plus avisés en technique de combat rapproché, se méfient des bretons et de leurs mauvaises intentions
Ils sont donc en position de défense et protègent leur arrière très vulnérable
sur cette plage de sable chaud, huileux et humide !

www.leboncoin.fr[...]329.htm
Certains ne manquent pas d'humour.
Plus sérieusement , la préfecture annonce la déconstruction sur place . Mais , imaginons que l'assureur du bateau considère que la tempête n'était pas si terrible ( pas de dégâts à terre, d'autres bateaux au mouillage au même endroit n'ont pas bougé) et qu'un bateau de cette taille était de taille à affronter la mer ce jour . Imaginons que l'assureur finisse par prouver qu'on a essayé de l'escroquer ( pure hypothèse bien entendu). Qui va payer la déconstruction ? la commune , le département , la région , l'état?

.

Je ne sais pas qui a eu cette excellente idée !!!
Génial !!!! :pouce:

c'est tout de même une pratique courante au commerce comme pour les gris de quitter le port en cas de tempête pour éviter d'endommager la coque contre un quai et c'est encore plus compréhensible pour un vieux cargo. :reflechi:

oui mais seulement je ne suis pas sûr que le commandant est eu la "liberté" entre resté au port et allé mouiller sous Groix pour passé une nuit d'enfer.

.
.... à condition qu'il participe lui-même au jugement de sa propre action !

La responsabilité c'est la solidarité d'un individu avec ses actes,
condition préalable de toute obligation réelle ou juridique.

En effet, le futur ne peut nous échapper puisqu'il n'existe pas, tout comme le passé! L'un existera, l'autre a existé , mais aucun n'existe.

Et justement, on prend ses responsabilité dans un acte au présent sans se perdre dans des conjectures sur notre petit avenir personnel, en particulier lorsque nos actes peuvent avoir de telles conséquences

Pourquoi aller chercher des réponses à une question dans le problème d'a à coté qui n'a strictement rien à voir?

Tu me fais penser à ces enfants qui reconnaissent dans un énoncé un mot utilisé dans le cours (ici "capitaine"), et qui suive la solution du cours qui en fan n'a rien à voir avec le problème posé.

Si à chaque fois qu'un ouvrier se tape sur les doigts avec son marteau, ou que le boulanger fait bruler son pain, on accuse les banques de l'avoir fait prendre la mauvaise décision .....on n'a pas fini!
Mais c'est une attitude de plus en plus fréquente dans notre pays que de refuser d'analyser froidement, voir les erreurs où elles sont et les assumer. Toujours plus facile d'aller accuser l'autre plus loin.

Il a eu sans aucun doute la liberté d'exercer sa responsabilité.

.

Et puis, Clarivoile, qu'est-ce que ça veut dire être responsable puisque le futur nous échappe ? :heu:

.

Bonjour
Pour Clarivoile
Je pense que tu ne sais pas comment cela se passe.
Les responsabilités de fait et de droit sont bien différentes
Tu fais un // trop rapide
Dans la crise mondiale qu'on fait les capitaines des gouvernement
Et les prévisionistes compétents
Les membres d,équipage compétents
Les seuls maitres a bord sont les banques

Moralité = l'argent contrôle tout

Gadloo dit "a législation en matière d'aéronautique s'appuie sur la sécurité : une tour de contrôle peut s'opposer au décollage.
La législation dans le domaine maritime s'appuie sur la liberté qui, chers plaisanciers, vous est si chère"
justement, au dela de force 7 pourquoi sortir?
rappelez vous:
www.snsm.org[...]auvaise

Moi, si une autorité m'interdit de sortir quand du 130 km/h est annoncé, je ne le vivrais pas comme une contrainte insupportable.
On imagine bien qu'un capitaine a du mal a s'opposer aux choix (irresponsables) de l'armateur. Et c'est la raison pour laquelle ce serait quand même préférable qu'il puisse "s'abriter" derrière une autorité portuaire.
Mais avec ses 109 mètres, il est surement pas sorti tout seul du port.
Il a été aidé par 1 ou 2 remorqueurs + 1 pilote, et je me demande si eux, n'ont pas plus d'autonomie dans leur décisions de sortir ce bateau un jour de tempête.

partage des responsabilités :

• l'armateur a sans doute ordonné au navire de quitter le port dans un but de rentabilité

• le capitaine a décidé d'obéir en mettant éventuellement équipage et bateau en danger

• les autorités portuaires n'ont pas empêché le navire de quitter le port malgré les risques encourus

.

Je suis ravi d'apprendre que le petit monde de la plaisance
est définitivement débarrassé de ses archaïsmes.

.

Un tout autre sujet, parait-il maintenant que les quelques centaines de badauds sur la plage vont faire plus de mal à la dune que le cargo. Pendant ce temps, les 7 milliards d’individus sur la Terre n’inquiètent pas grand monde. Au contraire, chaque pays en veut plus.

« Il y avait 20 noeuds de vent (37 km/h), un peu de houle : je n'ai eu aucun problème pour sortir le TK-Bremen de la rade de Lorient », se souvient Yves Lanier. Pilote au port de commerce, il a manoeuvré le cargo, jeudi matin, sur ordre de la capitainerie et demande du commandant du navire. « Je l'ai emmené au meilleur mouillage, à l'abri de l'île de Groix. » Dans la soirée, un pétrolier accomplissait cependant le chemin inverse pour s'abriter au port en prévision de la tempête...

Vers 1h, l'ancre du vraquier a ripé, peut-être parce que la chaîne n'était pas assez longue. « Léger » car vide, devenu incontrôlable, il s'est échoué sur une plage d'Erdeven. « Deux marins, les plus vieux de l'équipage (seize Turcs et trois Azéris), sont restés six heures à l'avant du bateau à la dérive sous des rafales de 140 km/h, Ce fut long, violent. Ils se sont vu mourir »...

Mais pourquoi ce cargo a-t-il donc quitté le port ? Il aurait voulu s'avancer sur sa route vers l'Angleterre, où il était attendu hier. Il pouvait ainsi partir plus rapidement, dès une embellie météo, alors qu'au port, il aurait dû attendre un pilote et un remorqueur.

Voulait-il économiser le coût d'une nuit dans la rade ? Pas convaincant non plus : au port de commerce de Lorient, après une escale technique, un navire peut rester trois jours gratuitement.

La ministre de l'Environnement, Nathalie Kosciusko-Morizet, réfléchit à une extension des pouvoirs des capitaineries qui pourrait interdire à un bateau de sortir en mer à cause de la météo. En attendant, assure Marc Gander, porte-parole de la Préfecture maritime, « aucun texte ne permet d'interdire au commandant d'un navire de sortir du port ».

info OUEST FRANCE

Donc pour résumer et en caricaturant un peu...
un bateau "non manoeuvrant" est sorti malgré les conditions météo prévues, non pas pour aller faire des ronds dans l'eau mais pour aller tirer des bords au mouillage en sachant pertinemment que si son mouillage dérape il va au tapis dans 100% des cas...
c'est criminel !!
:policier: :policier: :policier:

.

Sans parler du fardage, et donc la prise au vent, qu'offre une coque vide.

.

"La mer ,dernier espace de liberté"

ça veut dire quoi ??? une formule creuse qui fait plaisir aux "marins" qui eux ont encore moins de liberté que celui qui travaille n'importe ailleurs .

c'est un cliché s'est tout .mais ça fait plaisir

"je fais du bateau je suis donc un homme libre" non cul oui!!!

josé

.
Bien d'accord.

Notamment avec ça :
"le haro sur l’armateur – Turc, en l’occurrence, et donc forcément voyou - d’un navire sous pavillon de complaisance - et donc délabré - commandé par un marin étranger – et donc incompétent. Difficile d’échapper aux clichés".

.

La première phrase citée me paraît inappropriée:

En ce qui concerne ce vol,il s'agissait d'une ligne régulière croisant ce type de météo régulièrement.
Dans le cas de ce bateau, il ne s'agit pas de cela. C'est une décision unique face à un événement unique.

Il faut cesser ces comparaisons aberrantes.

.

Non.
Cherbourg, puis Brest, La Rochelle et enfin l'extrême sud ouest (Bayonne ?).

A 16 noeuds en vitesse de croisière, se rendre de Brest à Lorient prend beaucoup de temps.
Et les 2 remorqueurs portuaires de Lorient ne sont pas assez puissants pour intervenir dans de telles conditions de vent et de mer.

Comme à chaque coup de vent prévu, l'Abeille Bourbon était en poste à Ouessant dans l'attente d'une demande d'intervention.
Il a été appelé pour intervenir mais il est arrivé trop tard.
Il est clair qu'il y a un manque en Bretagne sud.

Ce n'est pas le moment (budgétaire !) de réclamer un moyen d'intervention en poste à Lorient.

.

.

Tu penses aux affs mars ? A la douane ? A la Royale ?
Il n'y en a plus tant que ça.
Et je ne vois pas ce que leurs navires seraient capable de remorquer.
Dans l'ensemble ils sont faits pour la vitesse, pas pour la traction.

Ils n'ont ni la puissance, ni le crochet
et surtout ils n'ont pas le personnel capable de mettre les moyens nécessaires en action dans ce type de situation.

Ca ne s'improvise pas : c'est un métier à part entière exercé par des marins chevronnés.

J'ai crû comprendre qu'un des deux remorqueurs de Lorient a essayé d'intervenir.
A confirmer.
Si oui, ils ont certainement utilisé le Scorff qui, je crois, est le plus puissant.
Mais en vain malgré ses 2 fois 1265 chevaux.

José en sait sûrement plus.

.

je pense à la royale en particulier:

peut-être qu'il faudrait quand même regarder de ce côté là,

en évaluant les moyens disponibles et surtout en faisant collaborer davantage les services et cas de prévisions météo telles qu'on avait ces derniers jours.

Ce début de nuit-là il n'y avait pas grand monde sur zone à tenter de retenir ce dérapage.....!

On va avoir une autre dérive , si les capitaineries ont le pouvoir d'interdire aux bateaux de sortir du port en fonction de la météo , ça se traduira par , les capitaineries ont le devoir d'interdire ......, si elles ne le font pas elles seront responsables d'accidents à venir. Comme les ports facturent le temps passé à quai , on aura bientôt un conflit d'intérêt d'un autre type, certains ports pourraient avoir intérêt à interdire à des bateaux de sortir sous prétexte de sécurité.

Sans compter, qu'il faudrait aussi des capitaines de port qui soient compétent... Et là, ce n'est pas gagné.

Pour la plaisance, le fait que lorsque un BMS est en cours, l'on ne donne pas de départ de régate est déjà très pénalisant. S'il y a du vent a Brest, ce n'est pas pour autant que cela souffle à St Malo.

Cela dit, je suis certain que pour la plaisance, on y arrivera dans moins de 20 ans.

Car nos décideurs raisonnent comme la masse des intervenant d'Hisse & Oh et décident en fonction de ce que leur rapporte leurs "spécialistes". Est ce qu'un Préfet maritime est bien au fait des réalités, certaines décisions me permettent d'en douter.

Et le jour ou un feu rouge à la sortie du port interdira toute sortie n'est pas bien loin.

Bien sur que l'on navigue par 20 nds de vent sinon on sortirait peu.

Au début d'une dépression, quand cela souffle déjà fort sur le Finistère, nous n'avons que 20 à 25 nds sur St Malo et la baie du Mont St Michel.

Et comme la zone concernée par le BMS va de Brest à Cherbourg...

viking35 tu as chic de ne rencontrer que des gens incompetents vraiment tu n'as pas de pot !!! mdr

josé

Un BMS t'interdit de régater ( comme hier pour nous ) certes mais n'interdit pas d'aller s'entrainer ...
après sortir par F8:
en équipage aguerri sur un habitable, ou sortir en solo sur un laser... c'est pas la même mayonnaise.
moi ce qui me choques c'est que sa coque de noix vide était tout sauf manoeuvrante et qu'il est allé se foutre dans un trou de souris ( comparé à sa taille )
:policier:

PS: merci à gadloo et Bil pour l'explication... :heu:

ça c'est une vraie question. Peut être que les gars ont mis un peu trop de temps à réagir , que le bateau avait pris trop de vitesse sous l'effet du vent , et du courant , et qu'avec des creux de six mètres, et alors qu'il était à vide , son hélice était trop souvent hors de l'eau.
Peut être que ses moteurs n'ont pas voulu démarrer.
on peut penser que la tempête n'est qu'un phénomène parmi d'autres ayant provoqué l'accident.
Ce qui fout plus les boules , c'est qu'il y a très souvent un pétrolier au mouillage à cet endroit ,et on pourrait imaginer qu'un certain nombre de grains de sable , avec une mer moins mauvaise provoque un échouage avec des conséquences infiniment plus graves.

bon redevenons un peu sérieux Fifi
et la pollution?
voici des clichés transmis par un copain :
picasaweb.google.com[...]6122011

plutôt sypam, vous ne trouvez-pas?
:non: :non: :non:

ben rien...
je croyais avoir lu que la pollution était "minime et maitrisée"... :lavache:

les cargots lorsqu'ils sont lége ,sans marchandise sont toujours ballasté à l'avant ,mais ballasté en eau de mer pour avoir une stabilité et surtout une assiette correcte.

josé

C'est quand même la moindre des choses!!! :non: :non: :non:

Et si seulement tous les gens qui sont venus "visiter" l'épave en avaient ramassés un peu...

Une idée comme ça en allant me promener ce matin sur la cote.
Jeudi soir le cargo a été sorti de la rade de Lorient par des remorqueurs qui l'ont amené dans un endroit particulièrement abrité vu la météo, c'est à dire plus près de la cote de l'ile qu'à l'endroit où les cargos mouillent habituellement.
Or depuis une trentaine d'années la plage des grand sable dérive d'année en année d'est en ouest au point de s'être déplacée de plusieurs centaines de mètres.
La barre rocheuse qui ferme le site de port mélite est beaucoup plus ensablée cet automne qu'elle ne l'était l'automne dernier.
On peut imaginer qu'à l'endroit où le cargo a jeté l'ancre, juste au large de cette barre rocheuse, plus proche de l'ile ,donc plus abrité que l'endroit où mouillent habituellement les cargo , les fonds étaient constitués de sables apportés relativement récemment, les ancres auraient alors pu chasser de façon totalement imprévue.....

Puisqu'on n'a pas fini d'avoir tout entendu; une question à ceux qui savent .
Est ce que le fait de laisser le bateau une journée de plus au port aurait été facturée entre 20000et 30000 euro?
Autre question
Est ce que lorsqu'un bateau de cette taille est au mouillage avec un vent de force 10, il ne compte pas seulement sur ses amarres , mais que les moteurs sont aussi en action pour contrer la force du vent , et des courants?

Zoom, tu devrais savoir toi non et répondre aux question existentielle de "capiatine d'optimist" que nous sommes...
:litjournal:

au dernières nouvelles:
Capitaine: en garde à vue, normal, il doit répondre aux enquêteurs.

bateau: plusieurs PSC, avec des déficiences notées au sujet de la stabilité, et de la structure dans la construction sans toutefois lui interdire de naviguer. 30 PSC depuis 1999. défaut de sécurité dans la navigation en 2000. Corrosion des ponts en 2001, défaut de maintenance du bateau en 2003, prévention des accidents en 2004 et 2005.

conditions de vie à bord de mauvaise qualité ainsi que condition de travail .

brevets de certains membres de l'équipage non valide ou en non conformité avec le pavillon.

bateau construit en Corée.

A Plus;
Capt Eric

Cher Viking35,

Je suis bien d'accord avec toi.
mais il est normal dans un type d'accident comme celui la que le Capitaine soit entendu par les enquêteurs. il est resté a leur disposition depuis.
Il est vrai que la presse a amplifié la pollution et que les écologistes ont un peu beaucoup dramatisé les faits.

Maintenant plus rien....

Capt Eric

"les ostréiculteurs ont et subissent des préjudices ." Je le crois, comme toute la Bretagne pâtit de la contre-publicité de ce genre d'information sur le plan touristique. Mais la cause en est-elle l'échouement du Bremen ou la surmédiatisation disproportionnée par rapport aux faits?

Re
si l'affaire DSK etait sortie au meme moment l'echouement de ce canot aurait ete occulte et pas de contre publicite

Amicalement

Ecumeur: On peut être normand et ne pas lire le journal de la Manche, je veux parler de La MANCHE LIBRE qui s'en est fait l'écho régulièrement depuis quelques années pour des troubles sur des animaux.

Le fait nouveau de 2011 est que la médecine reconnait que, dans certains cas, des humains en sont atteint et c'est maintenant assimilé à une maladie rare.

J'aime bien ce type de réflexion , je me demande toujours dans quel secteur travaille ou travaillait son auteur ; un secteur où sans doute , personne , et en tout cas pas notre ami ne fait ou ne faisait jamais de "faute".
ça fait froid dans le dos

Bernard, si tu prends le temps de me relire, tu constaterais que l'auteur de "ce type de réflexion" est le Préfet Maritime de Brest... Je n'ai fait que les reproduire et je l'ai indiqué.

Si tu avais lu les posts qui précédaient tes interventions, tu aurais lu aussi que pourquoi le port de Lorient n'aurait pas facturé une journée supplémentaire.

Cela dit, compare t-on une voiture qui perd 6 l d'huile en cassant son carter après avoir percuté un trottoir et la catastrophe causé par l'accident du tunnel du Mont Blanc?

C'est à peu près la proportion entre les dommages causés à la Bretagne par le Torrey Canyon, l'Amoco Cadiz, l'Erika et l'incident du Bremen...

Clarivoile, comme tout accident, il y a une multitude de petits problèmes, fautes, etc, qui a un moment donné et a un endroit font que cela survient.
Attendons le rapport BEA Mer et voyons les conclusions.

en attendant les "quelques dizaines de m3" ben ils sont sur les plages...
qu'il faudra comme à chaque fois nettoyer à la brosse à dent.
chers amis bretons je vous plaints...c'est toujours pour vous le mazout sur les plages...
:scie: :tesur: :oups:

"Comprend pas ce type de jugement à l'emporte pièce..."

et juste après , "

"Faute ou pas faute il y a responsabilité des dommages causés
Puis sortir à vide dans la tempête rendant le bateau inmanoevrable c'est peu être pas très professionnel.

Pourquoi s'il était sûr de ne pas être en difficulté n'est t'il pas parti franchement plutôt que de rester près des côtes ..."

tu mérite une étoile en chocolat !!!

Probablement qu'un cargo devait décharger a la place ou il se trouvait. raison pour sortir. Et rester au mouillage pour attendre les ordres de l'armateur afin de prendre du fret dans un port proche.
c'est peut être une raison.
Le port pourra toujours arguer qu'il pouvait rester a quai, mais c'est une piste à vérifier. Il y avait un cargo dans le port attendant de décharger...
la dernière inspection était il y a a peu pres un an, sans notion de détention dans le port. Le port ne pouvait pas lui interdire de partir sauf a déclencher un Port State Control.

.

Ceux qui estiment que le port devrait faire autorité sur la sortie d'un navire me font sourire.

Imaginons un instant que le port de Lorient autorise un navire à sortir dans le gros temps,
et donc, sous son autorité.
Le navire sort et va s'échouer sur une plage du Morbihan.
Vous imaginez la commune voisine demander des comptes aux autorités portuaires de Lorient ?

Là, c'est tellement plus pratique : capitaine, armateur et affrèteur sont d'ailleurs, bien loin du Blavet ....

Cette situation est même rassurante pour tout le monde : les bons chez nous, les mauvais bien loin d'ici :blabla:

.

Encore de belles prises de têtes (de Turc?) en perspectives!!! :non: :non: :non:

beau diaporama, margot! :pouce:

Bj
le propre de l'hOMME est d'avoir une memoire selective et une acuite visuelle.
La gent crie sur la pollution visuelle, mais est aveugle sur les pollutions non visuelles donc sournoises

Amicalement