Piloter un Yacht de 34m avec un permis A

Justement, il semblerai qu'avant la réforme de 2008 il n'y aurait pas de limitation de tonnage, mais pas encore trop sûr.

Par contre si c'est vrai, à quoi bon passer un permis supérieur?

Y'a pas obligation d'un équipage professionnel au dessus de 24 mètres ?

Régle du pavillon arbhoré.
Si c'est un bateau qui bat pavillon Française, n'importe où dans le monde, la législation aplicable sera la Française. (pour le sujet qui nous concerne uniquement, ça va de soit)
Idem pour les autres Pays, un Americain qui navigue en France devra respecter l'armement et les permis Américains.

À partir du 1 janvier 1993 les anciens permis B ont eu l'élargissement tout tonnage correspondant au nouveau permis B à cette date.
Voir :
permis.bateau.mer.free.fr[...]008.htm

Si tu navigues sous pavillon du Delaware, tu devras satisfaire à la réglementation Delawaréenne. :litjournal:

Cela voudrai-t'il dire que je dois regarder la correspondance du pays pour les permis, et que je me conforme au exigences de celles-ci?
Donc à quoi sert un permis de naviguer international, juste savoir que l'on peut naviguer?
Y a-til beaucoup de différence au sujet des permis des différents pays? Si oui, il serai intéressant d'immatriculer le bateau là où le permis donne le plus de possibilité!
Par exemple si prend le pavillon belge je pourrai faire une trans-Atlantique avec mon permis A, est ce bien ça?,

Alors pourquoi beaucoup de personnes disent immatriculer le bateau en Belgique pour ne pas avoir à passer le permis?

Et encore une fois on écrit qu'on ne peut pas passer la Camargue ..... en longeant la côte à moins de 6 miles on fait ce que l'on veut. Bien relire la notion d'abri dans la nouvelle 240.
Gilles

Non, avec mon permis A c'est 5 milles de la côte et non depuis un port comme les nouveaux permis.
Par contre y aurait il une réglementation particulière à partir d'un certain tonnage? comme le stipule Jeanlittlewing?

Bon, je ne sais toujours pas si je peux piloter ce 34 mètres.

Pour l'un je suis cinglé, (n'est ce pas Calypso2?), mais je penses que quand tu as appris à marché tu ne t'es pas soucié si une jour tu y arriverai!

Pour un autre il pourrait y voir une réglementation spéciale au sujet d'équipages obligatoires à avoir ou bien d'avoir affaire à un remorqueur. Mais j'ai cherché et je ne trouve rien sur le net à ce sujet. je précise quand même que ce sera un usage strictement personnel.

Pour d'autres, même avec un permis B on est en dessous de 25 T, donc pas possible. Mais par contre avec mon permis A il n'y a pas de limitation de tonnage! Et si c'est une question de catégorie, je crois que ce Superyacht de 34 m ne manque rien!

Alors que puis-je faire réellement avec ce navire? A part bien sûr passer d'autres permis supplémentaires, ca va de soit....

L'objectif est de me servir de ce superyacht très peu de temps, juste le temps de le revendre et d'en acheter un autre plus récent et plus petit, dans les 15 à 20 mètres seulement. Donc je n'ai déjà pas l'intention de m'investir sur d'autres permis, car je ne compte toujours pas quitter la côte des 5 milles.

ne pas confondre le plaisancier qui pilote son bateau et un professionnel qui doit présenter des brevets spécifiques en plus du brevet de capitaine soit... le feu le médical le cgo radar etc etc etc etc etc
va voir un instructeur dans une bateau-école et n'écoute pas trop les avis de certains…
Comme on dit : "vaut mieux parler a dieu qu'à ses saints".

sb

Oui, bien sûr, je te comprend très bien. Et j'ai très bien compris qu'avec mon permis A je ne dépasserais pas 5 milles de la côte. mis je ne penses pas qu'à 5 milles de la côte je racle le fond.
De toute façon, à 900 litres à l'heure je n'irais sûrement pas très loin.

Mais comme je le disais, c'est juste en attendant de le vendre et de le changer pour beaucoup plus petit, car il risquerait de me coûter assez cher à l'année à tous point de vue.
Maintenant, si ça intéressait quelqu'un on peux faire partir les enchères.... je viens de le mettre en image sur mon avatar.

En fait, pour tout vous dire, je suis en discussion pour échanger ma villa en partit contre ce Superyacht qui ce trouve en Asie.

Ce n'est pas sûr que je fasse une super affaire, mais on est dans une époque où plus personne ne peux payer en cash quand il y a de gros montants, donc on se rabat avec des échanges si on en trouve.

Donc si j'en devenais propriétaire je voulais juste savoir les limites de mes possibilités avec mon permis actuel.

:pouce: :bravo:nemo

salut

à mon humble avis…..laisse tomber…
un 24 m c'est un bi moteur qui va te couter un bras en gas oïl juste pour revenir de là bas...ces vieux bateaux sont des gouffres en carburant...Sans compter l'huile l'assurance et le reste.
vends ta maison ici en France et achète un bateau à ta mesure, style 10 12 ou 16m ...
sb

Blague dans'l'coin :

1°) j'ai du mal à imaginer que tu puisses t'offrir la barcounette de ton avatar et te poser ce genre de questions.

2°)relis à haute voix mon post et tu penseras "halo noir". :mdr:

Ah oui Tankried, si tu as de l'expérience pour ce genre de barque, je suis partant pour une formation intensive.

bon ok j'ai compris ...n'importe quoi !!! :acheval:

Calypso2, ca veut dire quoi "n'importe quoi"? tu peux préciser?

Du coup, Calypso2 est parti,.... Je penses qu'il n'a pas l'habitude de ce genre de bateau, tant pis...

Je n'ai pas de donnée sur la longueur du bateau pour le permis A, mais ils disent bien "sans limite de tonnage", donc cela pourrait vouloir dire sans limite de longueur par la même occasion.

Pour un voilier c'est un calcul à faire pour qu'il soit dans la catégorie voilier ou moteur. Ensuite, s'il est dans la catégorie "moteur" il sera forcément dans les mêmes conditions

C'est bien de dire "non ce n'est pas possible", mais il faudrait développer.
.
- Non pour qui?
- Avec de la volonté, c'est toujours non?
- Quand j'ai passé mon permis poids lourd, je n'ai pas dit "non" je ne pourrais pas, je me suis mis au volent d'un 12 mètres et j'ai conduit...
- Si quelqu'un vous montre le fonctionnement vous êtes tous incapable de refaire pareil?
- Pensez-vous que rien ne s'apprend?
- Si le permis A ne donne pas de limite de tonnage au pilotage d'un bateau, pourquoi il n'y a pas de loi pour interdire de le piloter?
- Avez-vous déjà entendu que beaucoup qui aurai scratché leur bateau pour s'en être servi parce qu'il était un peu plus long qu'un autre?
- Pourquoi êtes vous négatif sans même dire pourquoi "on ne peut pas" ?

Pourquoi ,
bon à titre d'info les plus gros que nous ayons manœuvrés à deux (ma femme et moi) était :
- un fifty de 24,50 et de 110 t en monomoteur sans propulseur d'etrave ca le fait , malgré que le fait d'etre monomoteur( Gardner 8cylindres 200cv maxi mais des "Percherons") certaines fois il fallait faire preuve "d'imagination" suivant le sens du vent ...
- une coque en alu de 26,86m par 7,05m et env. 50Ten (petit 2X185 cv) bimoteur, pas de problèmes particuliers malgré de nombreuses manœuvres dans des espaces réduit, malgré un poste de barre avec un sacré "angle mort",
seul problème c'est un peu long pour etre au deux bout à la fois et il faut bien synchroniser les manœuvres.
Je pense que pour 34m avec une personne qui ne peut pas rapidement passer du poste de barre au pont il faudrait être 3 minimum.

Hi. Bouger un tel bateau n'est pas sorcier. Il faut y aller doucement et anticiper bien a l'avance. C'est meme plus facile qu'un petit... C'est l'experience qui fait la difference et il faut s'entrainer d'abord dans de bonnes conditions de vent, de mer et dans un endroit degage. De toutes facons, ce genre de bateau, tu pousses un bouton et meme si tu n'es pas a bord il revient au port tout seul......
www.dailymail.co.uk[...]rd.html

La premiere fois que j'ai pilote un motoryacht de 250T/30m, seul navigateur avec un equipage de cinq Lithuaniens qui ne parlaient pas le francais et tres peu l'anglais et surtout qui n'avaient jamais mis les pieds sur un bateau et ne savaient meme pas faire un noeud de chaise (!!!) je n'en menais pas large mais apres quelques heures aux commandes, tu ne fais plus la difference avec un "petit". Ma seule experience avant celle la, sur un "gros", etait a la barre de S/Y "Thendara" (36m 160T) avec 4m de TE.... et une quille longue...et la, c'etait bien plus stressant.

Parfois, je me demande si l'équipage n'invente pas des trolls juste pour animer le forum!
:lavache: :mdr: :jelaferme:

Excellent ! Si je ne faisais pas partie de l'équipage je me poserais la même question.
Voire... c'est tellement énorme... je me la pose quand même. Quels petits farceurs !
:tesur: :heu: :acheval:

"Avez-vous déjà entendu que beaucoup qui aurai scratché leur bateau pour s'en être servi parce qu'il était un peu plus long qu'un autre?"

Ho que oui et pas forcément des très gros :p

Il suffi de regarder les entrées de port les jours ou il y a un peu de vent.
c'est que c'est pas vraiment un camion :p
le camion lui il est pauser sur la route.

Bien sur sa s'apprend, et là tu te rendra compte.
Même si sur ces bateaux tu as tout les prop a l'étrave a la poupe etc
tout seul ce n'est pas évident.
Mettre les parbate préparer les aussières, les passer, voir ce qui se passe a l'avant, a l’arrière.

Et si tu comptes apprendre tous seul prend une bonne assurance par ce que tu as toute les chance de casser du bois.

En voilà un nouveau riche que veut garder les pieds sur "terre" ironique sur HEO ????.
Perso j'ai de gros doute sur le personnage qui a les moyen d'avoir un 34 M et pas une relation pour lui expliquer le minimum. Mais j'espère vraiment me tromper et qu'on es pas fasse a un psycho en manque de reconnaissance ????????

Mais ça me semble peut probable.

www.nauticexpo.fr[...]76.html

Moi aussi on m'a proposé un plan similaire, j'ai longuement hésité mais j'ai finalement renoncé car je n'était pas sûr qu'il puisse fonctionner à l'huile de friteuse ...

Moi ma barque de 3.5 me va bien pour aller a la pêche au "beau bar" !!!!!

Si ce fil continue tu vas encore avoir d'autres réponses "à la louche" et à la fin tu ne comprendras même plus la question que tu as posée (Coluche).
Donc je vais y aller de mon conseil supplémentaire: demande aux Affaires Maritimes.
Et profite bien de la mer et de ton bateau !

bonjour alisier, un simple avis de ma part , n'échange pas une villa qui vaut la valeur de ce bateau meme si le prix est intéressant c'est surtout au niveau entretient que tu va dépenser beaucoup, de plus ton bateau va se déprécier très vite ta villa beaucoup moins et le marché de l'immobilier a toujours été un bon placement
a moins d'avoir gagné 196 millions au loto, tu auras du mal a le revendre, le marché de ces betes est quand meme réservé a une élite, et quand les gens ont les moyens, ils se font construire le bateau de leur reve , pourquoi n'en ferais tu pas autant , maintenant si tu veux le rentabiliser, tu peux le louer avec un équipage, mais la je ne t'apprends rien, en fin de compte fait comme tu le sent, je suppose que tu est marié et que tu as des enfants qu'en pense t il je te souhaite d'aller au bout de ton reve
mais ne te trompe pas , la chute pourrait etre très dur

cordialement jf :goodbye:

Merci pour la publicité Kako, c'est bien ça.

non et non

il manque l'essentiel : bateau homogué pour naviguer en 5eme ou 6em cathégorie soit pouvant navigué au MAXIMUM a 5Mille d'un abri

sinon avec le A qui est le basique du basique on pourrait pretendre de piloter tous les bateaux ce qui est une abérasion .

Pour ceux pouvant naviguer audelà de l'ancienne 5eme cathegorie il fallait le B et limité encore à 25 tonneaux

et audelà de 25 t il fallait le C

il ne s'agit pas de RESTE au bord de la cote mais d'UNE possibilité d'aller audelà compte tenu de l'HOMOLOGATION du bateau , pas de l'Armement mais comme on dit maintenant de la conception du bateau .

il faut etre un peu logique parfois ..

Bonjour,
Le point important est que les permis A, B et C sont des permis plaisance. Le permis A permet de piloter, sans limitation de tonnage, tous les navires de plaisance à moins de 5 milles d'un abris.
Cependant, en France, il n'est à ma connaissance pas possible d'immatriculer en plaisance un navire de plus de 24 mètres, ce qui limite les possibilités.

Il est en ce moment en Thailande, et le pavillon Royaume Unis.
Je pense que le proprio l'a en société, mais on en ai pas encore à faire l'acte de vente, je dois demander au broker.
Quel problème pourrait il y avoir en fonction de tout ca?

Pour l'instant je ne m suis pas encore engagé. Je suis sur ce forum, justement pour avoir plus d'informations. Merci à tous ceux qui m'en donne, j'en ai apparemment bien besoin d'après tout ce que je lis.
Oui, la Taxe à été payée.
En Thailande une taxe est à payée pour tous les bateaux, mais ce n'est pas le plus cher.
.
"Ton permis bateau francais n'est valable que sous pavillon francais."
Donc, ce qui voudrait dire que si je mes un pavillon autre que le Français sur n'importe quel bateau, je ne peux pas utiliser mon permis? Faudrait-il pour cela repasser le permis dans le pays du pavillon? Ca me semble bizarre... A quoi sert donc un permis International?

Ce qui est sur c'est qu'il va perdre sa maison, contre une caisse à boulon qui va lui couter un max.

Je peux bien sûr me tromper, mais pour ramener le bateau de Thaïlande, tu serais à plus de 6 milles d'un abri....donc le permis A sans doute insuffisant.

Nouvelle (quoique!) définition d'"incompétent en la matièe" : personne qui n'abonde pas dans votre sens!

Coucou,

Petit détail aussi : je ne sais pas si tu as pensé à faire des devis d'assurances (y compris les conditions), de prix des ports, de prix de grutage pour sorties d'eau, de révisions moteurs (je n'y connais rien mais sur des bêtes comme ça, il est préférable de ne pas tomber en panne, je suppose ... et faire une révision soi-même, est-ce possible ?).

Je dis ça parce que j'ai cru comprendre que la vente de ce type d'unités était assez longue (un ami rêvait d'un trawler de 30m, un magnifique trawler récent et cité dans plein de magazines, et il attendait sagement que le prix baisse avec les mois puis les années (2 ans) ... et il a beaucoup baissé ... mais il l'a pas eu car son offre était quand même trop faible ! Je ne sais pas s'il est désormais vendu) ... or, pendant ce longs temps de mise en vente, il faut bien payer le port et entretenir le navire. L'entretien d'un bateau est infiniment supérieur à celui d'une maison.

Pour le ramener de Thaïlande, je me doute bien qu'il ne le ferait pas lui-même...ce n'était qu'une galéjade.

Pour le reste, tant mieux qu'il puisse s'offrir ce bateau, avec les frais qui vont avec. C'est mieux que de garder son argent dans une banque.
Et en plus ça fera travailler un peu de personnel ce qui est toujours une bonne chose. En ce qui me concerne, je trouve ça très bien.

Pour faire un résumé :
Le bateau est déjà en Thailande.
Je n'ai pas à le ramener, car je vais partir vivre là bas.
Au sujet des frais, bien sûr ça côte cher, on dit environ 7 à 10 % du prix du bateau.
Bien sûr je me suis déjà renseigné de tout ce que je devrai payer, port assurance, etc... j'ai tous les devis.
Bien sûr que je ne partirai pas sur un tel projet si financièrement je ne pouvais pas assumer.
La décote, il n'est pas si jeune, donc il décote moins qu'un neuf, et je compte le remettre en vente dès que je l'ai.
Bien sûr c'est difficile à vendre, mais au lieu de le vendre au prix affiché, je le baisserai au moins de 1 million d'euro pour le vendre plus rapidement, ou plus s'il le fallait.

Par contre il ne faut pas le payer un prix "fou" , il y a quelques années un broker m'avait contacté car il voulait vendre un bateau dans ces taille là .
Le propriétaire qui vendait aussi la place dans un port "de la cote" lui avez dit : "je veux tirer de l'ensemble x€"
Le broker avait trouvé un acheteur pour la place seule à justement X€, du coup il cherchait quelqu'un a qui vendre la vedette...le prix de la vente de la vedette devenant de fait la marge (confortable) du broker....disons qu'à l'époque pour un bateau de cette taille là , avec deux gros MTU de ..2600 cv, le prix du bateau pouvait etre vers 350000€ et depuis les prix ont bien baissés le même navire aujourd'hui je ne suis pas sur qu'il trouve un acquéreur...

Oups erreur à la reflexion la vedette en question faisait 36 m et avait 2X3500 cv :lavache: :lavache:

Disons plutôt "Bonita J"
www.inautia.com[...]70.html

JE SUIS persuadé que ce ne n'est pas un troll mais je ne comprends pas l interet. vendre la villa en espagne et partir tranquillement en thailande ou ailleurs et acheter un bateau confortable la bas pas un truc qui nécessite un équipage de 4 personnes pour bouger
je ne comprends pas

C'est vrai que sur internet on ne peut pas vraiment connaitre les personnes.
Ma démarche sur cet "échange" est bien sûr motivé par des raisons bien particulières et personnelles, mais ne vous inquiétez pas, il n'y a aucun blanchiment la-dessous comme certains le prétende.
Ça vient plutôt d'une histoire bien triste que je ne souhaite à personne, d'un père avec son enfant de 8 ans qui ont envie de partir très loin et de changer de vie rapidement suite à un divorce qui ce passe extrêmement mal où la mère est interdite de voir son enfant.
Donc, non, je ne suis pas psychopathe, non, j'ai bien la tête sur les épaules, oui je sais très bien ce que je fais, et si je fais cette opération j'en comprend entièrement les risques.
Mais je n'ai aussi pas précisé la côte part d'argent versée en cash, ce qui expliquerai mon intéressement pour cet échange, mais là on s'éloigne du sujet de départ auquel je voulais me renseigner sur la faisabilité d'une éventuelle prise en main d'un tel navire et les possibilités qui m'étaient données par rapport à mon permis.
Je vous remercierai donc de bien vouloir rester dans mon sujet de départ et de ne pas dévier sur des quiproquo désobligeants..... merci à tous.....

Merci matelot@37857 de ta compréhension.
C'est vrai qu'on n'aime pas perdre de l'argent. Toutefois j'en ai laissé beaucoup dans mon divorce. J'ai même failli perdre la totalité de tout ce que j'avais. Donc perdre encore un peu plus ne serai rien comparé à tout ce que j'avais failli perdre.
Je dois juste maintenant essayer d'avoir un bon deal avec un échange pour ma villa. la meilleure solution est je pense avec un bateau.
Un échange avec une autre maison est plus difficile dans ces prix.
par contre dans ce domaine aussi la crise existe et pour la revente d'un tel yacht ce ne sera pas si simple. Je n'ai pas encore dit oui, je réfléchi et voit s'il n'y a pas de meilleures propositions.

Oui, là aussi il y a un flou.
J'ai bien cet arrêté du 9 juillet 1962. mais quand on va sur le site du
.
gouvernement, on y trouve ceci qui contredit tout :
.
"Le permis "A" confère les même prérogatives que le permis plaisance option côtière. Il permet une navigation de jour comme de nuit jusqu’à 6 milles d’un abri ou 5 milles de la côte sans limite de tonnage."
.
Donc que penser? "Sand limite de tonnage" est bien plus que 800 kg!! a ne plus rien y comprendre.

A quoi bon s'interroger sur la valeur d'un "permis A" français, si c'est pour vivre en Asie, voir même reprendre un bateau plus petit, mais toujours là-bas ?
Comme le dit Seito, voir les permis locaux.

Hi @alisier. Tu tournes en rond ici... Je me permet de te conseiller de contacter Mike Horsley d'Edmiston & Co. Antibes... J'ai bosse pour lui par le passe et il a toutes les reponses a toutes tes questions et meme plus. Il, (et son pere a l'epoque) connait le millieu depuis tres tres longtemps et un rendez-vous de deux heures avec lui t'ouvrira bien grand les yeux... Good luck. Al

Les permis A, B, C sont régis par le décret n° 66-155 du 15 mars 1966.
Le permis A:
Permis valable pour la navigation accomplie à bord des embarcations de plaisance à moteur visées par le décret n° 62-784 du 9 juillet 1962 ou à bord de tous autres navires de plaisance ne s'éloignant pas à plus de 5 milles de la côte la plus proche.
Le permis B:
Permis valable pour la navigation accomplie à bord des navires de plaisance à moteur d'une jauge brute inférieure à 25 tonneaux.
Le permis C:
Certificat d'aptitude au commandement des navires de plaisance à moteur.

Le permis A permet donc de conduire tout navire de plaisance jusqu'à 5 milles de la côte.
Reste à vérifier la définition administrative d'un navire de plaisance au regard des Affaires Maritimes.

Oui mais en Thailand ca ne ce passe pas comme ca. Bien sûr on peut toujours glisser un billet, mais si on ce fait chopper, c'est d'abord le bateau qu'ils regarderons pour évaluer la valeur de ce "billet". Et étant donné qu'ils n'attendent que de chopper un "farant", étranger bien gras si on peut dire!.... Ils ne demanderont pas que 100 €, et reviendront à la charge très souvent s'ils voient l'affaire bonne. Vous ne connaissez pas ces gens là, tout est bon pour "prendre" dans ce pays. Les douanes comme les autres...

Tout à fait, j'ai la possibilité d'avoir un quadri-réacteur, est-ce que je peux le piloter avec une licence ULM si je ne monte pas à plus de 50m de haut? :mdr:

ou je ne comprends toujours pas c'est qu'un yacht est un objet ruineux et inutile pour un adulte et un efnat de 8 ans
mébon

sans equipage tu ne peux pas naviguer ? c'est en cela que ça ne sert à rien par contre ça demande de l entretien ne serait ce qu a rester à rien faire, attention aux pompes presses etoupes cuves a eaux noires etc
c'est pas pour un possesseur de permis a ??

regarde mon profil tu verras que j'ai pas passé mon temps devant la télé !

ca se revend bien en thailande ?
faudra peut etre l emmener en chine, probleme de pavillon a ne pas sosu estimer, si tu es accompagné par un pro honnete, que tu remuneres ça peut le faire

merci enfin un pro qui confirme ce que je supputais, un yacht a moteur est un nid à emm...s s il n est pas suivi en permanence

pourquoi se compliquer la vie.....avec le fric que tu semble avoir tu peux"acheter"(corrompre):
1/les aff maritimes de thailande
2/celles de France ou gb ou Guernesey_jersey
3/acheter un faux capitaine 200/400/500..peut etre meme 800
4/te payer des cours particuliers de manœuvres....

Désolé, mais vu comme tourne la discussion qui s'éloigne du sujet initial, je ne répondrai plus aux post....
Merci à ceux qui m'ont vraiment renseignés.

Il y a aussi ceux qui abandonnent car les réponses n'ont rien à voir avec la question
La question était de savoir si il avait le droit .Pas si c'était prudent, raisonnable ou autre ... Le droit juste le droit
Un jeune conducteur qui viens de passer son permis de conduire sur une clio a t'il le droit de conduire une supercar a plus d'un million d'euros ?
Oui
Est ce prudent, raisonnable ?
Non mais il a le droit

Je n'avais pas répondu car je n'avais pas la réponse mais pour info je ne l'ai toujours pas !!!

Et je dirais même que le permis n'étais qu'un prétetxe...

la question était la preuve d'une ignorance totale de ce qu'exige un yacht de 34 mètres et il a refusé tous les arguments disant qu'il lui fallait un équipage avec un mécanicien tres compétent.
même s'il a le droit de piloter son bateau avec son permis a tout le monde s'en fout en thailande !!!

pour un gaulois hirsute et brailleur qui attaque son sanglier tu en sais pas mal sur le sujet même si effectivement il y a des agences a Antibes qui pourront répondre à tout et plus
ça me rend triste et frustré ce fil

Moi ce qui me rend triste c'est que, depuis que notre ami alisier nous a fait part du cote "sentimental" de sa demarche et du "pourquoi" de son achat de bateau, je ne peux m'empecher de penser que deux parents adultes, puissent envisager de faire subir a un gamin de huit ans une situation ou il va se retrouver a des milliers de kilometres de sa mere... Sans vouloir faire de miserabilisme, et surtout sans porter de jugement, mais pour avoir vecu ce genre de trauma lors du divorce, de maniere assez "violente" de mes parents, et pour ne pas avoir vu ma mere pendant plus de trente ans, je souhaite a ce gamin, de s'en sortir psychologiquement car l'epreuve est difficile a passer... Tous les bateaux, tous les avions, les belles voitures, la meilleure education possible, les belles maisons avec un pere genial sur bien des points ne remplacera JAMAIS la presence de sa mere, aussi bete et mechante soit-elle............... A mediter. Cheers, Al
Desole pour le "subject drift" je ne peux pas m'en empecher car meme si je ne connais pas la situation, je fais la difference entre ce que j'ai vecu etant gamin et ce que mes deux enfants (qui, a cet instant precis sortent de chez moi avec tant de bonheur d'avoir passe la journee avec leurs parents que c'en est palpable!) eux, vivent.... Bonne et heureuse annee a tous (que vous naviguiez sur un bouchon comme So Long ou un mega yacht comme alisier et toute embarquation entre les deux...) et que la chance vous sourie... specialement alisier, son mousse et sa femme aussi.

Shrubat-ur-rich, tu sais, je ne participe plus à cette discussion mais je suis tous les posts derrière mon écran. Tant pis si on dévie du sujet, mais ce que tu dis me touche beaucoup.
Je suis très sensible à la "famille".
Tu vois, beaucoup sont malheureusement dans une situation comme la notre. Je penses que tu as souffert du manque coté maternel, et ca se comprend tout à fait. Moi j'en souffert du maque paternel, d'autres d'autre choses...
On a tous son lot de souffrance sur cette terre.
Je ne refuserai jamais que la mère de mon fils vois mon enfant malgré tout de mal qu'elle nous a fait. Mais il faudrait commencer par le début de mon histoire pour comprendre réellement cette stupide situation, chose que je ne peux absolument pas faire ici sur ce forum.
Il y a des fois où on ne peut rien changer à l'avenir, même si on le voulait. J'ai même failli tout abandonner à moitié chemin. Il m'a fallu puiser l'énergie dans mon fils pour aller de l'avant. Aujourd'hui j'ai peu de choix d'action sur différentes choses, mis encore une fois, je ne peux pas dévoiler ma vie ici.
La vie ne vous donne pas toujours les bonnes cartes, c'est à nous de bien "jouer".
Mon fils est toute ma famille, nous sommes que tout les deux, et très proche l'un de l'autre, donc pour nous, l'autre bout du monde n'est pas un éloignement, mais juste un changement.
Ce n'est pas l'argent qui fait le bonheur, et c'est bien prouvé.
Donc, gagner ou perdre dans cette histoire de vente ou d'échange me passe vraiment au-dessus de tout.
Quand un verre est cassé, même si on recolle les morceaux, le verre ne sera plus le même.
La vie est pareille, quand on a une marque au cœur on la garde pour toujours.
Il est peut être difficile d'accepter qu'un enfant ne veuille plus voir sa mère, mais je respecte sa décision, même si je l'incite à changer d'avis... j'espère juste qu'il ne le regrettera pas quand il sera plus grand, mais je ne peux pas le forcer.
Pour en revenir à ce bateau de 34 m, après tout ce que j'ai lu ici, ca commence à me faire changer d'avis, peut être je vais laisser tomber, et je vais plutôt brader ma maison pour pouvoir partir plus rapidement... je ferais passer ca sous le compte de la "crise"... Il y a des fois où il faut prendre des décisions....

Très beau témoignage.

Bon, je reprend le fil de ce forum car j'ai du nouveau...
.
Mon Broker me dit à l'instant que je peux piloter un yacht de maximum 24 m avec un permis ICC' (International Certificate of Competence). je penses permis côtier ou Hautier. Si j'ai bien compris car on ne s'écrit qu'en Anglais, et mon anglais n'est pas terrible.
Alors pourquoi avec mon permis "A" qui ne donne aucune limite de tonnage ca serai interdit? Mystère.....

" Je viens d'acquérir 2 maisons là bas en Thailande "
Ben mon gars, t'as comme l'impression d'avoir un peu de pognon en rab, alors paye toi les services d'un pro qui te renseignera proprement !

( c'est un peu comme si Dean Barker venait sur ce forum pour demander des conseils sur la conduite d'un AC 72 , passe les 30 knts ! Des fois, j'vous jure, on croit rever... )

:heu: :heu: :heu:

PS : ma proposition de deal tient toujours... :-D :-D :-D

Le probleme et que le permis bateau A Plaisance Francais n'est pas reconnu a l'international et n'est valable que sur les unites francaises... (Tu auras note que tres peu de bateaux de Grande Plaisance ou de Charter sont sous pavillons francais... Il y a une raison pour cela!...) La Convention Internationale "Standards of Training, Certification and Watchkeeping" for Seafarers ( STCW 95) est la regle pour tout ce qui est exploitation au commerce de ces bateaux... Mais, au risque de me repeter, prends contact telephonique avec Mickey Horsley a Antibes. Il parle parfaitement le francais et si tu demandes a sa collaboratrice si il accepterai de te consacrer quelques minutes pour une consultation au sujet d'un projet d'achat/echange de propriete contre un motoryacht en Thailande, discuter sans engagement et de maniere informelle (tu mentionnes que tu veux bien considerer ce coup de telephone comme une consultation remuneree si tel est son desir.... blablabla!!! ca te coutera peut-etre cent ou deux cent euros mais j'en doute) et tu vois ou ca te mene... Il est super cool et un tres bon conseiller. Son pere, Malcom etait un des premiers brokers/crew and yacht management d'Antibes dans les annees 70, il a repris l'agence plus tard et travaille maintenant comme partenaire avec Edmiston France. C'est du genre a te donner rendez-vous au Hop Store, l'Irish pub d'Antibes pour une conversation autour d'une Guiness....... En tous cas ca l'etait il y a quelques annees quand il etait mon boss!
Good luck. Al

bonjour,
je ne vois pas ou est le problème pour naviguer avec
tout est assisté ,il doit y avoir un propulseur d'étrave et un de poupe dans la mesure ou tout fonctionne ?????
il suffit d'en prendre la mesure dans sa tête .
ce n'est pas le genre d'embarcation qui rentre souvent au port à part pour caréner ....
par contre pour l'entretient c'est autre chose
bien que des douze cylindres ce n'est que douze fois des monos ça devient répétitif.
une bête comme ça il faut monter une socièté de charter et le rentabiliser .
et on devient millionnaire en commençant milliardaire bien sûr
alain
:langue2:

100 litre / heure je ne voudrais pas te faire de peine mais c'est bien plus !!

Je sais très bien ce que représente un tel bateaux.
C'était juste un échange de "villa palace" contre un "bateau palace". Bref, comme je l'ai dit je vais sûrement abandonné ce projet sur "ce" bateau de 34 m.
Par contre je n'abandonne pas les recherches d'échange pour un autre Yacht.
Pour en revenir à mon sujet initial, dont tout est dans le titre, je n'ai aujourd'hui aucune "vrai" réponse. A savoir si un bateau de cette dimension là est légalement conduisible avec un permis A.
La loi est un peu flou, et rien de vraiment précis.
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C'est un peu comme les campings-car "poids lourds". Normalement on a besoin du permis "poids-lourds, mais si vous avez le permis B avant le 20 janvier 1975, vous pouvez conduire ce camping-car poids-lourd sans avoir ni le permis poids-lourd, ni sans avoir aucune expérience de poids-lourd!
Et là aussi, si on conduit ce même camping-car à l'étranger avec un permis B, que ce passe t'il au niveau législation!.... Mystère...
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Tout cela est bien complexe.

Je crois qu'il n'est pas raisonnable d'encourager alisier à se barrer avec son fils. Il "confie" sur ce fil que sa mère n'a plus le droit de visite, mais qu'en savons nous après tout ?

Bon, si on veux aller plus loin, ... On dit que :
"Dans la plaisance, certains se font immatriculer en Belgique car il n'y a pas besoin de permis de plaisance pour le pavillon belge".
Donc, pire, même pas besoin du "permis A"; "rien" suffit pour piloter un 34 m de long?!
Quand pensez-vous?
Est ce faux?, réel?, du n'importe quoi? ...

Rien n'est perdu, je recherche avec un plus petit bateau, on verra bien....

Une info de dernière minute :

Après avoir demandé renseignement aux affaires maritime par email, voici leur réponse :
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"Le permis A ne vous limite pas dans la taille du navire mais seulement de l'éloignement, vous ne devez pas dépasser 5 miles des côtes ou 6 miles d'un abri."
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Si je comprend bien, avec mon "permis A" je pourrais donc piloter un bateau de 34 mètres voir même beaucoup plus gros! est-ce vraiment normal?
Encore une fois je parle de "possibilité", et non de "capacité".
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Est ce qu'avec le nouveau permis "côtier" c'est pareil?

" Est ce qu'avec le nouveau permis "côtier" c'est pareil? "

Ben, demande aux affaires maritimes !!! :tesur:

:goodbye:

plaisance pas usage pro, charter par exemple. c'est quand même étrange

@alisier... c'est ce qu'on t'a dit depuis le debut!!.... Ce que l'on ne dit pas c'est que tu ne trouveras pas ou du moins plus d'assurance qui te couvrira sans un Yacht Master sur ton bateau 400t/40m pavillon UK (pour lequel tu n'as pas besoin de permis DU TOUT!!!) ou un Capacitaire ou CaptXX dans le cas d'une embarquation Francaise et Assurance francaise.... Donc legalement tu peux sortir ton 40m du Port avec le permis A mais tu ne seras pas assure a moins que ton assurance l'accepte et je n'en connais pas une qui le fasse...

sans assurance aucune marina ne t'accepte. d'ailleurs ce serait pure folie, si ton bateau prend feu et brule 3 voisins ...

Apparemment un bateau de "plaisance" est un bateau que l'on utilise pour son compte personnel, quel qu'en soit la taille comme le dit les affaires maritimes. tant que l'on ne l'enregistre pas pour en faire du charter, il ne sera pas "Professionnel". Donc, on pourrait très bien conduire un paquebot avec un permis A si on ne prend aucuns clients à bord bien sûr.

Tu n'as donc aucune raison de ne pas te faire plaisir... Manoeuvrer un motoryacht est bien plus facile qu'un petit bateau, ton fardage n'a pas la meme influence que sur un petit qu'aurait moins de pieds dans l'eau... Perso je ne voudrais pas d'une coque comme celle que tu envisages mais opterai pour un deplacement lourd avec un ou deux bon vieux moteurs lents... style Fair Play ou Action One III de Codecasa des annees 70/80 bien plus marins et beaux.... Question de gout et de cout... Je n'aime pas les semi-planantes....

Cher Capten puisque vous débordez du sujet laisser moi aussi deborder en remarquant que vous venenz de vous mettre à dos tous les homosexuele ayant pour projet d'adopter ou d'avoir recour à des mères porteuses (Indiennes ou autres) en écrivant :
" personne ne remplace la maman, même pas un père super gentil et plein d'Amour." :langue2:

Papa Troll et baby Troll sont sur un bateau (de 34m)
Papa Troll tombe à l'eau.........

Cher monsieur, si je me suis permis c'est que vous avez ouvert un brin de votre vie privé, veuillez donc excuser mon intervention, mais quand on ne veux pas qu'un inconnu parle de votre vie privé, éviter de la déballer sur ce forum de bateau. Pour moi le sujet et clot. Cordialement André

Cher Capten, je pensais que sur un forum on avait une "certaine liberté" d'expression!
Chacun est aussi libre de s'exprimer sur une partie de sa vie privée ou pas, cela peut être entièrement le but d'un forum quel qu'il soit.
Est ce vous a décider si oui ou non on doit parler de ci ou de ca? ...non, je ne penses pas, donc nous pouvons bien partagez des idées ici même, sans se faire critiquer, et surtout sur des sujets très sensibles comme les rapports de familles.
Faudrait'il encore là aussi que vous connaissiez le fond du problème comme je vous l'ai déjà dis. Mon vécu est sûrement peu hors de la routine d'une personne landa, donc, avec tout le respect que je vous dois, monsieur, je n'ai pas de conseil à vous donner, mis à part de réfléchir à ce que vous donnez en critique sur les membres de ce forum.

Psychologie de café du commerce....

chutttt Alain nous sommes en séminaire psycho.

A chacun son expérience et à chacun sa volonté.
Bravo pour le pilotage d'un hélicoptère, ça m'a toujours passionné, mais tu vois, je n'ai jamais franchit le pas.
J'ai voulu passer mon brevet de pilotage d'avion, et c'était le temps qui m'a manqué.
Pour le Yacht master, c'est sûr que ce serai une excellente solution. Mais je dois avant de l'envisager être sûr que j’acquis un bateau de cette taille.
Quand j'ai acheté un camping-car poids lourds, j'ai passé mon PL après l'avoir commandé. Je l'ai eu une semaine avant de le réceptionné, et je suis parti le lendemain faire un parcours pour 6.000 kms durant 1 mois.
De toute façon, rien n'est jamais bien inquiétant, il faut juste faire les choses comme on les sens et comme on le doit.
Il n'y a que les personnes qui restent enfermés chez eux qui peuvent nous critiquer par manque de connaissance ou d'expérience de la vie...

Dans l'exemple de la 36 m que je citais plus haut c'était 2X3600cv !!

Des MTU ou le moindre boulon te coute la peau du C.. ou des C ... ca dépend des gouts !

Tiens encore les 400 et 800 qui réapparaissent,
Perso je ne connaissais que les 200,500, 3000 mais c'est peut etre nouveau ?
Ah précision avec un 200 tu peux commander jusqu'à ...200
Pour 500 jusqu'à 500
Et jusqu'à preuve du contraire ( j'étais il y a peu en contact avec mon quartier , juste avant les fêtes ...) et si la règlementation n'a pas changée depuis avec un, par exemple, 3000 commerce tu peux parfaitement commander ('piloter")un navire de plaisance ....
Par contre avec un 3000 yacht tu ne peux "piloter" un navire de commerce.
Par contre dorénavant si tu as un 500 pour qu'il devienne un 500 yacht illimité il ne faut plus simplement passer le Medical III comme c'était le cas il y a quelques années , mais il faut justifier d'un temps de commandement sur un navire de jauge supérieure à 200 (entre autre).

Ah oui, en fait dans ton cas un gars avec son brevet Mécanicien xxx kW ne suffira pas, il va te falloir un officier de quart confirmé en plus, genre un ancien de la marine marchande...

la réponse est oui mais pourquoi de pas passer le permis hauturier il ne demande que quelques jours….et tu pourras aller au bout du monde sans soucis.
certains parlent de tonneaux ...ce sont pour les pros..
capitaine 200 ( 20 miles et 200 yacht 60 miles ) etc etc

alors passe ton permis hauturier tu fais cela l'hiver et tu auras tout ton temps et surtout c'est moins cher.
( Les permis A et B sont devenu côtier et hauturier )

sb..capt 200 yacht et instructeurs permis bateau

Remarque, ça permet de déterrer un fil fabuleux!
Merci pour ceux qui n'était pas sur Héo à cette époque!