Petit coup de gueule par rapport aux contenus de certains posts.

Ce post ne s'adresse à personne en particulier, il s'agit juste d'un constat personnel.

Je suis effaré que dans la plupart des récits que je peux lire sur différents thèmes et différents forums, de voir qu'un certain nombre d'entre vous prend la mer comme jamais il n'oserait prendre leur voiture.

Qui aurait l'idée de partir en montagne sous la neige sans chaines ou pneus neige ? Qui s'attaquerait à la traversée d'un désert ou de la steppe avec une voiture bricolée et un moteur qui montre des signes de faiblesse ? Qui aurait envie de rouler à 150 km/h sur une piste défoncée au risque d'y laisser son chassis ? Qui envisagerait un long périple en voiture sur une auto de plus de 30 ans ? etc ...

La mer il faut la respecter, et pour nous le rappeler, beaucoup de marins, et pas les plus novices, y ont laissé leur vie. Un bon bateau bien préparé et en parfait état vous permet d'aborder un grand nombre de situations, même les plus innattendues et même dans des conditions peu idéales.

Alors tout ceux qui se font peur parce qu'il ont acheté une GV d'occase à 100 Euros et qui, au premier coup de vent, part en lambeau, tout ceux qui bricolent leur moteur, et qui malgré des avaries apparentes prennent la mer plutôt que de faire une vraie révision et qui s'étonnent ensuite, quand le danger est là, que le moteur tousse ou qui ne marche pas, tous ceux qui pensent qu'un téléphone portable peut remplacer avantageusement un gps et une VHF ... etc ... la liste est longue de tous ce que je peux lire et qui me semble totalement irresponsable.

Alors à tous ces "marins" je leur dit, ne venaient pas nous raconter vos petits malheurs sur les forums, car vous l'avez bien cherché.

L'équipage
18 fév. 2015
18 fév. 2015

Et une petite phrase qui résume bien : ne pas prévoir c'est déjà gémir !!!!
:reflechi: :pouce:

18 fév. 2015

À bas les leçons de morale...en plus basées sur la bagnole!...pourquoi pas le permis à points!

18 fév. 201518 fév. 2015

Il ne s'agit pas de leçons de morale, c'est juste que ça me saoule de voir des mecs faire les "fiers à bras" parce que finalement il s'en sont bien sortis et que ça leur donne l'impression d'être de grands marins ayant vécu des choses extraordinaires ... des héros en quelque sorte !
Ce sont souvent les mêmes qui font déplacer la SNSM ou dérouter d'autres bateaux par pure négligence.
Pourtant il continuent à naviguer sur des poubelles.
Quant à la voiture c'est juste un parallèle mais tu peux aussi résonner de la même façon avec un vélo ou un âne.

18 fév. 201518 fév. 2015

Pour l'âne, c'est certain, on peut même se poser la question de savoir ce qui le pousse à dénigrer et mépriser ses pairs alors que personne ne lui a rien demandé.

En ce qui concerne le parallèle automobile, voilà bien un discours qui sent aussi mauvais que les pires diatribes des cadors de l’insécurité routière.

Dommage que l'on commence comme ça.

Ceci dit, tout comme toi, je ne partage pas ces pratiques, mais je me garde bien de jeter la pierre.

18 fév. 2015

Surtout avec un âne... ça fait des peaux de tambour, ça résonne bien.
:acheval:

18 fév. 2015

qui te dit que ce sont les "bricoleurs" qui appellent la SNSM ???

des chiffres à nous proposer ? NON ?

alors fermez la au lieu de faire des leçons de morale

NB le pire "marin" que j'ai vu etait propriétaire d'un Amel 54 flambant neuf... comme quoi

18 fév. 201518 fév. 2015

encore un fil à la c..., tu n'est pas obligé de lire;
celui qui achète une voile à 1OO euros, il n'a peut être pas de blé et sort peut être plus que toi.
A la neige, Nbx ceux qui partent apparemment sans chaine, les gendarmes sont sur place pour nous le rappeler ' voir dernièrement l'actu.
La voiture, je suis allé en bretagne avec un fourgon que tu n'aurais pas regardé, fuite au joint de culasse, et bien c'est le démareur qui est partie de sont logement, quel beau mois de congé en Bretagne,
dernièrement ma voiture perso moteur cassé, je suis monté sur Lyon avec l'astra essence moteur très très fatigué j'ai cru que je ne monterais pas le col du grand Bœuf, et bien ma fille à pu passé sont concours de danse, tu crois que tous nous avons les moyen? la différence que dans ces moments difficile nous apprécions encore plus que toi ces moment là;quand quand à ceux qui ce font peur, je préfère me faire peur et me dire que je vie plutôt que de lancer un fil comme ça. Tu viens par ce fil de te faire un Amis, de plus tous jeune sur ce forum, tu commence bien :goodbye: A au fait comme tu te fait ch... corrige mes fautes
Autre chose, si ton bateau est un tank, et bien préparé et que toi tu es un gland, je te vois bien lancé un MAIDAY

18 fév. 2015

Je vais faire un parallèle avec une vidéo sur le gros temps mise en lien sur un autre fil.
Penses tu que ton bateau de série même en état et entretenu soit fiable pour naviguer en sécurité?
As-tu une sangle de sécurité à la cuisine, à la table à carte? Regarde le cheminement de tes lignes de vie, te semble t-il correct? As-tu un pontet d'accrochage de harnais pour le barreur? Ta survie est elle sanglée ou posée dans son compartiment? Si l'enrouleur rend l'âme partiellement déroulé l'équipage est-il suffisamment nombreux pour remédier à la chose? Ton ancre sur davier est elle assurée pour ne pas jouer la fille de l'air? Tout ce qui risque de te blesser est-il protégé par un gainage? la liste n'est pas exhaustive et on pourrait trouver encore des dizaines de choses qui ne sont pas conformes sur n'importe quel bateau. Est-ce-que ces points sont considérés comme moins importants que ceux que tu cites? Penses-tu que ton bateau est vraiment prêt? Les bateaux sont prêts quand on en a marre de les préparer et on part en sachant bien que tout n'est pas parfait mais en sachant également que l'on ne peut pas tout prévoir. Si il arrive une fortune de mer, pourquoi ne pas la raconter une fois rentré? ce n'est pas se vanter, c'est seulement raconter son expérience afin qu'elle soit utile à d'autres, je ne vois personnellement aucune forfanterie là-dedans. Ne pas oublier que l'expérience n'est que la somme de nos erreurs passées.
Cdt
Eric

18 fév. 2015

Et bien là on touche le fond ...

Faut pas être complexé CAPTEN !!!

Ne pas avoir les moyens ou "pas de blé" comme tu le dis ne te dédouane pas de tes responsabilités ni de la mise en jeu de la vie des autres.

On peut vivre comme on le souhaite, avec les moyens dont on dispose, prendre le plaisir que l'on veut dans ce que l'on fait. Ces critères ne rentrent nullement dans mes considérations, mais je ne supporte pas la connerie irresponsable.

Le jour ou tu conduiras ta fille à son concours de danse et que ton moteur lâchera dans un des virages du grand boeuf, tu auras tout le temps de méditer à ce post.

Maintenant je vois que toi tu as un don particulier pour juger les gens et avancer d'hypothétiques considérations sur eux.

Quant à me faire des amis, je ne vois pas en quoi ce post pourrait me desservir ? Il faut être irresponsable, jouer les kékés, se la péter au bar du port pour avoir des amis ici ?

18 fév. 2015

65 Ans complexé, tu peut te les gratter, aller toi bientôt ici toucher couler. Des mecs comme toi içi berkkkkkkkkkk aller oust

18 fév. 2015

DUFOUR 445 Grand large
Effectivement tu peux nous donner des lecons de morale ...

18 fév. 2015

Merci ERIC1789 pour ta réponse non agressive.
Il est bien évident que le risque zéro n'existe pas et que l'on ne peut pas tout prévoir.
On ne peut pas non plus mettre ceinture et bretelles à tous les postes car dans ce cas là mieux vaut rester chez soi.
Je ne parle pas non plus des fortunes de mer qui se terminent bien et dont le retour d’expériences et la maîtrise du chef de bord peuvent s'avérer être précieux.

Je parle de ceux qui nous raconte, je cite :
"je suis parti pour ...., comme il n'y avait pas de vent on a mis le moteur en route (que j'avais bricolé au port car il était tombé en panne la dernière fois). Au bout d'une heure de navigation le moteur ne donnait pas la puissance normale, puis il toussait et finalement s'est arrêté. Malgré plusieurs tentatives je n'ai jamais réussi à le remettre en route. Je décidais quand même de continuer .....

Question ? Quand vous êtes à une heure des côtes et que vous partez pour une traversée de 7 jours, que votre moteur tombe en panne, que vous n'avez aucune idée de la météo que vous aurez d'ici 3/4 jours, que vous êtes en balade (donc rien ne vous presse) que faites vous ?

Cette personne est arrivée à destination de nuit avec des vents de 40 noeuds sur des côtes plutôt hostiles, et bien il a demandé de l'assistance pour se mettre à l'abri.

Et bien moi je ne fais pas un post pour ça. Car là du coup j'aurai plutôt honte et je ne pense pas que je me fasse plus d'amis sur ce site en racontant ce genre de choses.

18 fév. 2015

Il fut un temps où un moteur sur un voilier n'était pas une norme.

Selon le bateau, le lieu, une panne moteur n'est pas forcément un obstacle à la navigation

18 fév. 2015

J'espère que tu sais prendre un mouillage à la voile au moins, éventuellement un ponton d'accueil dans certains cas.

Même avec un bateau tout neuf et tout beau, une panne peut arriver et au pire moment.

18 fév. 2015

he oui un permis donne tous les droits !!!!!
90 % des conducteurs morts sur la route avaient leur permis ....
Et 100 % de ceux qui ont perdu tout leurs points avaient aussi un permis ...
conclusion : seuls ceux qui ont leur permis font des c...

18 fév. 2015

Il fut un temps où la boussole n'existait pas, les cartes marines non plus d'ailleurs, il fut un temps où ... etc ...
Il n'est pas nécessaire non plus d'avoir de permis pour un voilier ce qui fait qu'il y a un grand nombre d'incompétents qui se réfugient sur une LONGUE expérience ... 20 ans de navigation avec 6 sorties en moyenne par an les jours où il fait beau :
soit : 5h de nav à 5 noeuds de moyenne 6 fois par an multipliés par 20 ans = 3000 mn

18 fév. 2015

"Question ? Quand vous êtes à une heure des côtes et que vous partez pour une traversée de 7 jours, que votre moteur tombe en panne, que vous n'avez aucune idée de la météo que vous aurez d'ici 3/4 jours, que vous êtes en balade (donc rien ne vous presse) que faites vous ?"
.

Je poursuis ma route car sans moteur je ne vois pas de différence entre accoster dans le port de départ ou un port d'arrivée. Météo ou pas a quatre jours, le moteur il va pas m'être d'un grand secours.
.
J'ai juste?
:-)

18 fév. 2015

Et si tu nous racontais plutôt ce que tu as fait pour que ton 445 GL soit apte à "aborder un grand nombre de situations, même les plus inattendues et même dans des conditions peu idéales." ?

J'ai un bateau qui frise les 30 ans, j'ai acheté mon hélice sur le bon coin, j'ai fait la révision moi-même cet hiver (j'en ai bavé et c'est pas fini), et j'ai encore zappé l'achat du dernier modèle de veste de quart de chez Henri Lloyd cet année. Et pourtant je me sens plus en sécurité sur ma barque que sur d'autres bateaux récents que j'ai pu louer, Dufour compris. C'est grave docteur ?

Il y des mecs qui achètent des bateaux de grande série et qui se croient à l'abris de tout parce qu'ils ont fait un gros chèque. A ces mecs là, je dis : "Ne venez pas nous raconter vos petits malheurs sur les forums, car vous l'avez bien cherché."

18 fév. 201518 fév. 2015

Je navigue avec plein de bricolo pas cher et d'autres plus cher..et je defis ce gentilhomme de me battre sur le terrain de la secu et de la performance...
sans doute notre ami pense t il que le salut est dans la balise " maman j'ai peur" ou dans le tel sat, moi je trouve qu'elle est dans la paumelle, le poste a souder et la pince multiprise, sans oublier deux gros trucs qui m'empechent un peu de marcher.
45 ans de montagne, escalade et autant de voile dans ces conditions et je m'ameliore tous les jours. J'exorte toute la communauté dans ce sens.
.
a en juger par le bateau de notre ami il n'a pas l'air trop adapte de la bite et( le couteau...faire des autographes sur des cheques c'est pas le metier du marin.
.
ma bagnole a 320 km et 13 ans mais roule toujours a 200, mon bateau a 42 ans et son grement d'origine , dans 40 ans je le change! :policier:.0..ha j'oubliais la mailleur , j'ai taillé mon helice a main levée a la disqueuse...ce te la coupe hein!

18 fév. 2015

:bravo:une baston! une baston!
Décidément, c'est quotidien en ce moment!

Je vous la souhaite bien bonne les amis :goodbye:

18 fév. 2015

Bonjour
Le plus difficile est de compter les points :pouce:

18 fév. 2015

"je trouve qu'elle est dans la paumelle, le poste a souder et la pince multiprise".
Je souscris à 150%. En revanche, quand on a pas de don particulier pour le bricolage et deux mains gauches, on en ch... un paquet de temps. Je suis en plein dans la phase d'apprentissage en question, et heureusement que le couple infernal café/clope est là de temps en temps pour me soutenir ! :)

18 fév. 2015

A tous .... Relisez mon post.
Inutile de partir dans tous les sens, je ne parle ni de moyens financiers, ni de suréquipement, je n'ai rien contre les bricolos, ni sur les bateaux anciens (bien entretenus), je ne lance de défi à personne, alors arrêtez de m'agresser inutilement avec vos réactions épidermiques.
Je ne parle que des inconscients et de leurs comportements à risque, rien de plus. Et je suis agacé par la gloire qu'ils semblent vouloir en tirer.
POINT FINAL !!!!!!!!!!!!!!!

18 fév. 2015

relis ton premier post !!!

et i te ne comprends pas la même chose que nous, c'est que tu as un gros problême de QI :-D

18 fév. 2015

Moi j'ose pas raconter mes conneries, par humilité. :oups:

18 fév. 2015

Moi j'ose pas, j'ai pas assez de temps...

18 fév. 2015

tup est modeste et poli,mais lui c'est le roi de la bricole, je le dis donc a sa place

18 fév. 2015

:oups: je suis rouge de honte mais merci quand même.

18 fév. 2015

pauvre garçon on t'agresse hein, maios te biles pas dans 20ans sur ton joli bateaux brillant tu aura aussi des comportements a "risques"...( si le bateau est encore la)..
pour mon 43', j'ai une grand voile "neuve" a 400€ elle fera 40000 milles j'espere, avec une a 100 j'aurais fait que 10000 :mdr:, mais j'en ai pas trouvé, par contre je m'interresse a un solent a 150 (en vente sur le site)

18 fév. 2015

Si je te comprends bien la voile c'est avant tout un problème de moyens ?
Si tu en a un peu t'es une brêle, si tu n'en a pas tu es un cador.
Un bon marin c'est un mec qui n'a pas de tunes en quelque sorte.
Au fait c'est quand que tu prends le départ du Vendée Globe toi qui est si fort ??? Il y a plein de marins bourrés de tunes sur des ferrari de la mer tu devrais pouvoir te les faire à l'aise.

18 fév. 2015

le post precedent etait un point final ....tu aimes la M.. toi.

18 fév. 2015

Il a rien à raconter, Aigri?frustré? Ou Alors un mec à fric qui Achète la sécu, bon c'est pas péjoratif d'avoir du fric si on la pas volé. Bien sur, en fait régulièrement il y a un gu gus comme lui qui viens ici faire quoi? En fait rien de constructif,

18 fév. 201518 fév. 2015

J'aurai appris aujourd'hui que le matos neuf remplace les compétences ...
.
Heureusement que quelques vieux inconscients tourdumondistes viennent encore rectifier une vision des choses qui devient courante.

18 fév. 2015
18 fév. 2015

Et d'ici peu le matelot : Apprenez à lire " sera devenu introuvable.
:aurevoirdame:

18 fév. 2015

Je suis sur l'eau parce qu'il y a soixante ans, à Noël, mes parents m'ont offert Seul à travers l'atlantique.
(Gerbault et ses voiles pouraves)
:-D

18 fév. 201518 fév. 2015

A non Ameline j'espère qu'il viendra à un visu nous expliqué sa philosophie sur la voile et le comportement à adopter

18 fév. 2015

On peut gravir le Mont Blanc en vieilles godasses adaptées! Et pourtant, tous les ans certains essayent de le "faire" en claquettes... mettant en péril la vie des sauveteurs...

18 fév. 2015

Je suis venu sur ce forum pour avoir le droit de m'exprimer.
Je n'y trouve que de l'intolérance dans la France des "JE SUIS CHARLIE".
Je me fais lyncher, agresser, juger sur mes compétences par des gens qui ne me connaissent même pas. Je suis irrémédiablement classé dans ceux qui ont de la tune (pourquoi ?) et donc par voie de conséquence parmi les blaireaux ... personne ne réponds à mon post, chacun y va de son interprétation, de son délire et se défoule (on en tient un, on ne va pas le lâcher !).
J'avais pourtant spécifié au tout début, que mon post ne s'adressait à personne en particulier. Je parle de comportements. Pourquoi me parlez vous d'argent ?
Pourquoi tant de haine, en quoi suis je aigri ? frustré ? que d'accusations gratuites et non fondées ... c'est beau la solidarité des gens de mer.

18 fév. 2015

Et moi je crois que tu es un troll.

18 fév. 201518 fév. 2015

parce que tu debarques avec ton bateau qui a un mois, on sait rien de ton experience, tu te presentes pas, ton profil n'est pas parlant et tu rentres dans le tas, des principes de vie et de loisir de la majorité..
je suis une tres grande gueule mais j'y mets si posible; les formes et j'ai attendu au moins 1 an avant de jouer au cador et encore toujours avec humour et rigolade (notez "jouer").
reprends toi, et ce sera un plaisir te te lire surtout si tu es gueulard

18 fév. 201518 fév. 2015

Si tu relisais ton post avec un minimum de recul, tu comprendrais certainement pourquoi il est insultant et méprisant envers cette communauté.

Autrement dit, tu l'as bien cherché, tu ne vas pas pleurer maintenant !

21 fév. 2015

Tu n'es pas classé dans ceux qui ont de la tune, je te classe dans la catégorie dans gens lourds qui meme quant ils n'ont rien à dire ils ne peuvent s'empecher de l'ouvrir.

Bonnes navigations.

18 fév. 2015

je mets une croix car j'ose esperer quec'est du 3eme degré, car j'ai deja ete sur un galcier en tongue car j'avais trop chaud , ce fut cocasse.

18 fév. 201518 fév. 2015

Que je sache les forums ne sont pas des concours d'orthographe.
Et si j'en crois ce que je lis je ne devrais pas être le seul à faire les frais de cette remarque. A moins que ce ne soit encore une petite tentative vexatoire ?
En tout cas les fautes ne semblent pas gêner le plus grand nombre pour exprimer leur haine, c'est déjà ça.

18 fév. 2015

@ escale
Les mecs arrêtez un peu !!! ..... Il m'arrive de faire quelques fautes je le reconnais, mais ce n'est pas l'Académie Française ici.
Le respect c'est bien autre choses que quelques fautes, faut pas déconner non plus. Où alors il y a ici peu de gens respectueux ... quoi que ???

18 fév. 2015

Normal LN
Les cloches ne raisonnent pas :heu: :cheri:

18 fév. 2015

pas de concours , mais du respect pour les lecteurs .
pour la définition, tu vois le Larousse

18 fév. 2015

Vrai ! Ce n'est pas l'Académie française, ici.
Mais quand je sais que le message que j'écris va irriter, je me relis trois fois, pour être sûre d'être moi-même le moins critiquable possible.
D'autant plus que quand on voit ton pseudo, on est déjà un peu sur la défensive.
Je dis ça, mais moi je ne résonne pas bien...
:acheval:

22 fév. 2015

Phi je te conseille d'inviter Amélie à boire un verre, discuter et pourquoi pas lui faire l'amour ! ça vous soulagera tout les deux et ce sera bien plus agréable pour tout les autres.

18 fév. 2015

.............................................. ouf ti comme ont dit chez nous,

y avait longtemp..... :alavotre:

18 fév. 2015

a j'avais pas vue, Monsieur à un dufour 445 grand large, super bien. c'est vrais nos aventure merdique à gémir sans intérêt pour certain, normal on est tous différent, par contre perso j'aimerais que ce Monsieur nous raconte ces sorties au grand large, oui, le bord de côte sans intérêt, quoi que, elle doivent être certainement passionnante je ne doute pas un instant, de plus je parle pour moi bien sur, je suis preneur de tout infos qui pourraient éviter de mettre en péril l'équipage qui navigue avec moi.

18 fév. 2015

qui es tu ? grand guignol planqué derrière un beau pseudo "apprenez à lire", pour pouvoir venir donner des leçons ?
Quelles sont tes références ?
Quelles sont tes expériences ?
Marin tu es ? Prouve le et que ce soit référencé.
Bon je vais jouer au même jeu que toi , mais mes coordonnées sont lisible, bien sur je vais attaqué sur un autre domaine aussi valable que le tien.
Qui a donné l'autorisation a tes parents pour se reproduire et nous sortir un mec comme toi ?
As tu porté plainte vis a vis de tes parents ?
Sont -ils responsables de ce que tu es devenu ?
Ta femme t'a quitté , pour être descendu aussi bas?
En face de nous aurais- tu prononcé ce même genre de phrase ?
As tu déjà dans ta vie, eu , honte ?
Non, pourquoi ?
Es tu sur que tout ceci n'est pas qu'un jeu ?
Pour moi: Oui
Bonne journée.

18 fév. 2015

Bon calmons nous. sur un forum, on dit bonjour ( la moindre des choses.) on peut ce présenter, mais pas obligatoire certain dirons, on peut parler de soi tout en restant modeste, et puis on lis, on lis, on ce fait à l'idée de qui et qui( bien souvent à la longue on ne se trompe pas trop) ici dans les visus j'ai fais de belles rencontres, certes un peut superficielle certaine fois mais combien agréable, entre les écris et la rencontre y a bien des surprises, ton argent même à supposer que tu en ais , tant mieux pour toi, pour être heureux pas besoin d'être blindé, quoi que ca aide. Bon pour te dire quand même que tu es le bien venu, mais change de cap, car tu affronte du mauvais temps, et tu risque de couler et disparaitre, cela serait dommage, je suis sur que tu peut apporter ton savoir à notre communauté. André

18 fév. 201518 fév. 2015

??????? de quoi jmemèle? ha ha ha ha ha!!!!

18 fév. 2015

Personnellement, je suis prêt à supporter quelques traits d'incompétence de la part de mes confrères navigateurs, tant que l'on me laisse cette superbe liberté qu'on connait sur la grande bleue.
J'ose espérer que la catégorie [i]Redresseur de tords[/i] ne va pas proliférer, elle nous mènerait tout droit au permis voile.
Aux amendes, aux contrôles accentués. Beurk.
L'évolution qui nous serait réellement préjudiciable serait l'accroissement notable des interventions de secours pour cause d'incompétence. Ici, les responsables du nautisme, les politiques, finiraient par prendre la décision que je n'aime pas.

18 fév. 201518 fév. 2015

décidément... tu n'as que ce mot au bout des doigts: liberté.
El Che, sors de ce corps !!!
:-D
A mon humble avis, toutes ces prises de bec récurrentes au sujet du bricolage et de la sécurité n'ont que peu à voir avec la réglementation. Certains envisagent (plus ou moins sérieusement) de se passer de bib ("ben ouais, j'ai un AIS, pas besoin de survie!!" lol), d'investir ou pas dans tel ou tel matos, obligatoire ou non (tablette vs. papier, WC marin vs. seau...).
Alors oui, libre à chacun de faire ses choix. Libre à chacun de sortir par force 9 ou non. Libre à chacun de faire courir des risques à son bateau, à soi-même et à son équipage. C'est ça le respect.
J'espère juste que le-dit équipage est au fait des compétences de leur capitaine, que ce soit pour faire 50nds en hors-bord le long de la plage ou 50nds de vent au Cap Horn.
Si problème il y a, à chacun de se démerder avec ses remords, son assurance, son avocat, son banquier... C'est ça la liberté moderne.
:alavotre:

18 fév. 2015

L'initiateur de ce fil ose simplement écrire deux évidences qui semble en déranger beaucoup :
- 1 : la voile est un sport mécanique où le matériel joue une importance capitale tant dans la sécurité que les performances... et cela demandera toujours quelques moyens économiques (perso : je préfère avoir un bateau + petit mais bien entretenu que de me payer un gros que mes moyens ne me permettront pas de maintenir en sécurité et décemment).
- 2 : la navigation est un loisir qui est dépendant de la nature et des forces naturelles qui peuvent parfois dépasser les capacités physiques et intellectuelles de celui qui s'y adonne et pour lequel un phase d'apprentissage plus ou moins longue est souhaitable.
.
Je n'arrive pas à comprendre comment ces évidences peuvent susciter autant de débats.

Il faut en effet admettre que notre loisir est un loisir de "riches" (par rapport à la capacité économique moyenne de l'humanité) et que, même dans nos pays très développés, une bonne part de la population ne saurait pas se le permettre dans des conditions minimale de sécurité, de confort et/ou de performances. Même naviguer sur un Optimist pourri a un coût. Dans les pays économiquement plus pauvres que les nôtres, on rencontre quand même peu de gens qui vont sur l'eau par pur loisir.
.
Mon discours n'est pas du tout de prétendre que la voile serait réservée à une élite économique et instruite de ces choses, loin de là. Mais il faut avoir l'objectivité de reconnaître que c'est quand même plus cher et plus risqué que la course à pied dans un parc public.
.
La "popularisation" des activités nautiques posent à mon sens deux problèmes.

D'un côté, des personnes à fort potentiel économique achète un grand, gros et beau bateau sans se donner le temps d'acquérir les mille compétences intellectuelles, physiques, humaines ou techniques que son utilisation implique et s'en vont 'affronter' la mer comme il irait faire un poker entre amis.
De l'autre, une croyance se développe qu'avec deux combines et trois bout de ficelles, n'importe qui peut faire aussi bien et que faire intervenir du matériel dans cette aventure "s'est céder à la société consumériste". Qu'avec un 26 pieds de 50 ans d'âge racheté et équipé pour une poignée de centimes, il est facile de faire le tour du monde.
Ces deux extrêmes peuvent parfaitement s'en sortir. Il y a des tas d'exemples ... mais leurs "exemples" se retrouvent aussi dans les rapports de la SNSM !

18 fév. 2015

Brufan, je t'ai mis une étoile pour un résumé aussi calme que précis. Malgré quelques fautes d'orthographe que je déplore (quelqu'un m'a traitée un jour de maîtresse d'école, j'assume !).
Mais la croyance qu'avec deux combines etc..., "n'importe qui peut faire aussi bien", elle n'est pas récente : Moitessier... Fred Rebell... et autres, ont montré la voie il y a longtemps, malheureusement à mon avis. Ce qui est plus nouveau, c'est de faire un credo (exemple, la voile pourrave) de ce qui était simplement un manque de moyens financiers.
Ce qui est nouveau aussi, c'est le coût de la voile ; entre les frais de port, les obligations réglementaires, et la mode du grand confort et du suréquipement électronique, il y a de quoi être découragé.
Je trouve en effet irresponsable de ne pas se former, de ne pas peaufiner son bateau et sa sécurité - je suis vieille et raisonnable ; mais à 20 ans, si j'avais eu envie d'aller sur l'eau, je suppose que j'aurais fait avec les moyens du bord, quel qu'il soit, que j'aurais pu trouver...

18 fév. 2015

+1 la différence entre toi et lui, c'est que toi tu parles aussi de compétences.

18 fév. 2015

pars que a la snsm on ne sauve pas les beneteaux ???

18 fév. 2015

brufan, c'est la tournure de sont fil qui dérange, toi tu as bien relaté, ce monsieur est effaré'( faut pas déconner quand même) il critique les hommes et les bateaux bricolés( faut lire un peut plus doucement et entre les lignes, pourquoi toi tu la bien exprimé, et tu verra que personne ne te reprendra, il ne cible personne en particulier mais tous en général. bon il cherche il trouve, c'est normal c'est un forum, mais j'espère qu'i sait naviguer car là il est en pleine tempête :pecheur: :mdr:

18 fév. 201518 fév. 2015

Bon, je vais me faire l'avocat du diable. Au passage merci à Brufan de temporiser et de remettre le fil sur des flots assagis.
Je pense que le message initial de "Apprenez à lire" est effectivement quelque peu maladroit dans la forme, pas forcément dans le fond.
Au passage au début du fil son pseudo était celui de son bateau, puis il a changé, maintenant son profil ne comporte pratiquement plus rien, il doit être fâché :heu:
Je pense également que notre intervenant visiblement nouveau sur le forum a dû tomber sur quelques fils en ne retenant que les interventions qui lui ont motivées ses remarques.
Je voudrais juste vous répéter ce que m'a dit ma grand mère alors que j'étais tout gamin, plus de quarante ans après je m'en souviens encore. "tu ne dois le respect à personne, le respect ce n'est pas un dû. En revanche tu dois t'efforcer de mériter le respect des autres, car le respect c'est une récompense"
Que chacun médite, c'est surement mieux que de s'invectiver.
Cordialement.
Eric

18 fév. 2015

Fil sans intérêt lancé par un ?????????sans intérêt.
A la trappe!

18 fév. 2015

Je ne comprends toujours pas pourquoi vous répondez encore et toujours à ce genre de provoc. Admirez le nombre de réponses en 3 heures seulement ...
Mais qu'est ce qu'on se marre à vous lire ! Et l'autre, qui apprend j'sais plus quoi, j'espère qu'y s'marre aussi. C'est pas sûr !
@motu: j'aime bien l'image des 2 trucs qui t'empêchent "un peu" de marcher ;-)

18 fév. 2015

merci pour elles

18 fév. 2015

à la trappe, j'ai alerté pour prévenir , apparemment cela pose aucun problème, donc on laisse pas filer , il est en tempête voyons voir comment il navigue

18 fév. 2015

le DUFOUR 445 Grand Large est certainement déjà vendu...car déjà obsolète pour naviguer en sécurité (il a disparu du profil du ...lanceur d'alerte!!)

18 fév. 2015

mdr déjà en perdition, pourtant avec un 445 je pensé qu'il allait affronter cette tempête, mal parti le capitaine , pas assez bien équipé le rafiot, ou alors le capitaine est entrain d'évacuer, à voir

18 fév. 2015

En lisant le post de Apprenez à lire, je ne vois en aucun cas une critique sur les petits bateaux bricolés ou non.
Donc Apprenez à lire avant de vous défouler bêtement et de l'attaquer personnellement sur son bateau ou autre, je trouve ça d'un ridicule....
Pour info, je fais que de bricoler mon bateau, et ne me suis pas senti visé par son post.
Il indique surtout le bidouillage "pas fini" ou qui peut porter à risque, tout en sachant que ça ne fonctionne pas !!!
Pas de moteur, pour charger les batteries, ça peut servir, même si d'autres sources existent.... S'il il croise un cargo, ou gros navire, sans vent, il fait comment l'ami ??? S'il croise des pêcheur, alors là je rigole...
S'il arrive sur un port avec coup de baston ??? Et pleins d'autres cas... donc je suis un peu d'accord avec le post initial.
Un jour, sur Cordouan, un beau voilier de 42 pieds avec 2m de tirant d'eau, essaye de passer par dessus le banc, où, j'avais même pas assez d'eau pour mon moteur HB de l'annexe :lavache: , je vais le sortir avec mon annexe puis lui indique le passage.......................
Le soir, au port, le Monsieur m'indique qu'il connaissait bien le coin et était dans l'alignement...Je lui réponds, ok, mais pour l'alignement, il y a 360° .... donc il faut avoir le Bon alignement, bref
On discute....et il me sort, qu'il y a environ 3 ans, lors d'une nav en Méd, il naviguait au moteur par grand calme et ...est rentré dans une falaise....son fils et lui lisaient...il ne m'a pas indiquait quelle type de lecture....
Où je voulais en venir, c'est que ce jour là, j'ai halluciné que le gars me raconte ça...moi je serais lui, j'éviterais de raconte cette histoire :jelaferme:
Chacun fait ce qu'il veut sur son bateau, bien sûr, mais je pense qu'il faut éviter au minimum des situations à risque, car si risque il y a, c'est aussi en faire prendre à d'autres, sauveteurs ou le premier proche de lui...

18 fév. 2015

ils lisaient les comptes rendus du procés de DSK

18 fév. 2015

en effet délire total....!mais de la part de qui?

18 fév. 2015

en effet délire total....!mais de la part de qui?

18 fév. 201518 fév. 2015

C'était dans le cadre d'une audience et d'un procès.
Me faites vous un procès d'intention ?
Car moi je vous le jure, je n'ai pas couché avec une prostitué.
Vraiment vous mélangez tout et n'importe quoi ici. C'est du délire total.

18 fév. 2015

Que me reproche t'on exactement ?
Car tout ce que vous me répondez n'est nullement en rapport avec ce que j'ai écrit.
Vous ne parlez que d'argent, je me fais insulter, oui oui insulter (voir AICA entre autres), juger, on expose ma vie privée et personnelle, qu'ai je dit de si horrible ? Une vérité qui blesse ?

21 fév. 2015

Un cheval de trait t'en fait pas un cheval de course

18 fév. 2015

Vos réponses sont dignes d'une cour de collège voir même primaire !!!
Ca prouve qu'il a raison, notre ami avec son poste initial !

18 fév. 2015

dekers, tu arrives après la bataille. Le monsieur a changer 2 fois de speudo et changé son profil entre son premier message et le tien.

18 fév. 2015

Devant tant de bêtises je préfère me taire. Je ne suis pas là pour me justifier et prouver quoi que ce soit. Vous faites front, vous êtes la majorité, vous devez donc avoir raison (comme toutes les majorités) --> voir les gens qui nous gouvernent au quotidien, entreprises, villes, pays, monde. C'est moche que les gens qui ne pensent pas comme vous soient rejetés.

Je préfère effectivement me mettre en fuite dans cette tempête de conneries et partir vers le large, j'ai abordé une terre qui me semble bien hostile, tant par ses contours que par ses indigènes.

Je regrette de m'être inscrit sur ce site pour 1 an. Tout ça pour acheter une balise "maman j'ai peur" comme les 650 autres héonautes qui seront ravis d'apprendre que dépenser de l'argent c'est devenir un blaireau et qu'à une certaine époque les balises n'existaient pas et que l'on faisait quand même de la voile.

Adieu terre hostile !

18 fév. 2015

et Amigos, s'inscrire juste pour acheter une balise grande erreur, tu es un profiteur, tu achète , bonne affaire, et tu te casse, merci au couillons qui ce dévoue, 650 héonautes oui monsieur, la classe ouvrière consomme, vous en déplaise, l'argent circule, pense que dans les 650 nous avons des Amis? et quand à dépenser de l'argent, tu ne pense pas que nous volons pour avoir notre sécu à bord ? allez adieu monsieur

18 fév. 2015

J'aime, parce que ce post m'ouvre des horizons. Je vais lancer un fil et l'animer toute seule, comme ça je pourrai m'approuver et me balancer autant d'étoiles que j'en aurai envie, là ! Puisqu'il est possible de changer de pseudo à chaque message, si je comprends bien ? Un peu lourd, peut-être.
:reflechi:

18 fév. 2015

Les croyances, faut toujours s'en méfier.
Qui nous dit qu'il ne s'agit pas ici avant tout d'un constat largement exagéré?
Qui est capable de quantifier le nombre de plaisanciers en cause?
Deux ou trois posts d'incompétents, sur un forum, suffisent t'ils à jeter l'opprobre?

18 fév. 2015

Le problème, c'est pas l'incompétence supposée ou avérée, le problème, c'est le nombre de posts qui commencent par les mots "coup de gueule".

Je sais bien que sur un bateau gueuler est un outil de communication, et peut même confiner à l'art, mais quand même !

18 fév. 2015

a bien merde il change de pseudo donc un troll, allez voir sa contribution, pas malin en plus, allez à la baille, et dire que vous défendez ce troll, misère de misère

18 fév. 201518 fév. 2015

Il est tellement évident qu'un sujet énoncé de la sorte devait produire ce qui est arrivé !

18 fév. 2015

"La "popularisation" des activités nautiques posent à mon sens deux problèmes."

Le nautisme est en chute depuis un bon moment. Alors parler de "popularisation"...

Il y en a aussi qui ont un souci avec le mot/concept de "populaire", et c'est surtout cela qui pose problème
:mdr:
:acheval:

Quant à l'initiateur de ce fil, même si certains de ses arguments sont tout a fait sensés, il y a l'art et la manière !
"Comment se faire des amis en une heure" :mdr:

18 fév. 2015

je ne crois pas que ce soit spécialement les bricolos qui font appel à la SNSM justement car nous connaissons notre bateau par cœur, et à bord en général il y ce qu'il faut pour bricoler et ce dépanner, après pas mal de location et de non bricoleur, mais tous le monde navigue a sa façon là n'est pas le bléme

18 fév. 2015

@capten, je ne voulais et pas dit cela car je suis d'accord avec toi.
Gilles

18 fév. 2015

Mon premier pseudo était celui de mon bateau
Le deuxième pseudo "Apprenez à lire" était pour vous rappeler que vous répondiez tous à côté de la plaque et qu'il était judicieux de revenir à la case départ.
Le dernier "Je vous adore" c'est que devant la sympathie que vous me témoignez je ne pouvais faire autrement que de vous rendre la pareille.
Maintenant si j'ai masqué toutes les infos de mon profil, c'est que je m'attendais à ce qu'un FOUILLE MERDE aille fourrer son groin dans ma vie privée.
Je vois qu'il n'en relève que l'aspect financier de l'affaire pour établir tout le jugement qui y va avec.
J'ajoute que la vie privée est protégée par des lois en France et qu'il ferait bien de faire attention aux informations qu'il diffuse.
Belle mentalité messieurs et mesdames car vous semblez, pour une grande majorité, aimer casser du nouveau et avoir une certaine aversion pour ceux qui ont économisé un peu d'argent en travaillant.

18 fév. 2015

Et se sont des gens comme vous qui vous vantez d'avoir des c...lles ?
L'intrusion dans la vie privée, le jugement à l'emporte pièce, le manque de respect, l'intolérance ... et bien si c'est ça la mentalité Hisse et Ho alors Ho secour !!!
A quand la diffamation ???

18 fév. 2015

Bon,maintenant ce qui serait bien, ce serait d'arrêter ces règlements de comptes forcément stériles, puisque a priori vous ne vous connaissez même pas...

18 fév. 2015

S'il a mis son groin dans ta vie privée c'est sans doute que celle-ci est aussi accessible que le plumard d'un bocard. :heu:

18 fév. 201518 fév. 2015

Le fouille merde n'a pas du fouiller très profond car tu m'as plutôt l'air du genre à rouler les mécaniques.

Héo est plutôt un club de propriétaire. Je ne pense qu'il y ait grand monde qui ait hérité de son bateau. Il ne doit pas y avoir énormément de bandits non plus. Tout comme toi, nous avons économisé ou emprunté pour nous payer notre rêve.

En l'occurrence, c'est le nouveau qui débarque en sortant des exemples sortis de nulle part. Si les cas qui tu énumères dans ton premier message s'étaient présentés sur héo, nul doute que leurs auteurs se seraient fait incendier, et certainement en grande partie par les mêmes.

Qu'il faille un bateau en état pour naviguer, c'est une évidence. Mais pas que... Et à quoi sert ce discours de café du commerce stigmatisant ceux qui font des erreurs ? Une chose est sure, si tu navigues, des emmerdes, toi aussi, tu en auras. Et ce n'est pas un bateau neuf qui te mettra à l'abris. C'est en tout cas l'expérience que j'en ai. Celle qui fait que je suis plutôt indulgent avec les gens dans les ennuis, et peut-être un peu trop vindicatif avec ceux qui leur lancent des oukases.

Bon vent.

18 fév. 2015

Bonsoir "je vous adore",
Bon on est tous à côté de la plaque, nous ne sommes pas sympathiques etc.. etc...
Je ne suis pas un "fouille merde" juste un mec qui est allé voir sur le net ton CV PUBLIC.
Cela n'est pas très important, nous aurions pu être du même monde tu t'es trompé de forum.
Tes leçons sur "ceux" qui ont économisé "un peu d 'argent" (250 000€) quand tu veux, tu n'es pas le seul a être ou avoir été chef d'entreprise.......
J'adore ce côté "la vie privée est protégée en France"..........
Je commence à faire pipi dans ma culotte.

18 fév. 2015

Moi je dis 12 mois de prison dont 6 avec sursis. :mdr:

18 fév. 2015

kako tu es un brave car moi c'est le max, mais je suis plus sage :mdr:

18 fév. 2015

J'oubliais ,quand on a des c..... et que l'on est pas un troll on ne change pas 3 fois de pseudo.
De nouveau Gilles

18 fév. 2015

ben dis donc ça vole pas haut ici !
pour la plupart les réponses sont aussi connes et agressives que le post initial ...
la bise à tous :coucou: :acheval:

18 fév. 2015

Bonjour Apprenez à lire
Je pense que provocateur volontaire vous l’êtes.
Je ne reviendrai pas sur votre pseudo, il parle de lui-même.
Ni sur votre honnêteté intellectuelle à tenir de tel propos, c’est pour moi un problème entre vous et votre propre conscience.
Juste j’aimerais vous entrebâiller la porte de ce Forum ou d’une autre communauté.
Pour être écouter il faut être crédible et comment être crédible dans un milieu où beaucoup de monde se côtois (s’appréciant ou pas) en débarquant sur un grand cheval blanc. Et en expliquant que certains d’entre nous sont des chauffards de la plus pire espèce !
Tous cela je le rappelle sans aucunes références, sans langage commun ni même d’écoute.
Le ton hautain ne peut être de mise ici, car nous avons déjà beaucoup trop vu de Capitaine avec la casquette à palmes et ancre vomir leur petit dej passé la première barre et demander le seau à champagne pour finir de se vider.
Si le pseudo n’était pas déjà pris par quelqu’un d’apprécier sur ce forum. Je vous aurais suggéré celui de Troll.

Salutation

18 fév. 2015

Je suis surpris qu'on puisse changer son pseudo toutes les heures !
.
Si vous tentez d'en changer sur gmail, on vous répondra qu'en principe on ne change pas de nom tous les jours...
je trouve l'argument pertinent.
.
Les schizophrènes, levez le doigt !
(l'OMS estime que cette maladie, parmi les plus coûteuses au monde affecte 0,3 % de la population mondiale)

18 fév. 2015

Je viens de changer le mien, et hop j'y retourne pour reprendre l'ancien

18 fév. 2015

Une maladresse qui prend des allures de condescendance.
je fais parti de ceux qui tentent d'assouvir leur passion de la voile malgré des revenus très faibles.
Par exemple, je vais devoir réutiliser mes vielles voiles fatiguées lorsque mon voilier sera remis à l'eau.
Bon nombres d'entre nous sont confrontés à la dure réalité d'un compte en banque qui les obligent à faire de fortes concessions.

Ainsi nous venons prendre conseils sur HEO pour tenter à moindre coût de trouver la solution.

Beaucoup de débutant viennent ici aussi.
Forcément leur propos de novices peuvent déranger les plus expérimentés.

18 fév. 201518 fév. 2015

en tout cas ca vous excite , et moi aussi, je n'exclus pas que ce navigateur soit un troll officiel, ce ne serait pas le premier du genre...sa boite de marketing c'est peut etre que du bidonnage.
Cependant le bon coté du fil:la valse des pseudos m'a donnée une idée rigolote

18 fév. 201518 fév. 2015

C'est vrai que c'est rigolo :pouce: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

a_guy :oups:

18 fév. 2015

Pas deux Stp :lavache: :mdr:

18 fév. 2015

J aime beaucoup son nouveau pseudo. Comme quoi les membres de HEO sont attachants. Bienvenue à bord.

18 fév. 2015

A vendre Pseudo usager mais en bonne état, sentant bon le sable chaud et la noix de coco fraiche faire offre (prend voile usager, ancre lourde légèrement oxydé ou aluminium en 10 mm) faire offre ! :mdr:

18 fév. 2015

"Belle mentalité messieurs et mesdames"

Entre le ton du premier post et celui ci-dessus, tout est dit !

J'aimerais pas être le voisin de ponton de cet individu déplaisant.

:lavache:

18 fév. 2015

@ motutunga;
Ayant acheté des voiles d'occasion, je peux t'échanger mes anciennes voiles encore plus vieilles, pour que tu puisses bientôt sur ce forum raconter tes mésaventures...
:mdr:

Par contre le pseudo "je vous adore" va être difficile a caser, sa côte a brutelement chuté :jelaferme:

18 fév. 2015

@misurarca, ton avatar c'est pour faire joli ? ou pour suivre la mode ?

18 fév. 2015

Encore là. Le troll va faloir lui mettre la chaine autour du coup

18 fév. 201518 fév. 2015

Un jour, il faudra que HEO publie un recueil de tous les topics à l'image de celui-ci.
Avec le recul, ils prendront une certaine saveur !

18 fév. 2015

l entréé en matière de ce fil par "je vous adore"(!!)est particulèrement lénifiante....
vaut mieux avoir du matos correct et bien entretenu....!!ça c'est un scoop

19 fév. 2015

Bizarre, je pensais qu'il y a quelques semaines, des gens étaient morts pour défendre la liberté d'expression, même si cette expression n'était pas toujours du meilleur goût ...

19 fév. 2015

Perelandra......tu ne crie pas mort aux curé dans la croix.
A bas le communisme dans l'huma !..........
et tout ceci fait aussi parti de la liberté d'expression.

19 fév. 2015

Chacun d'entre nous à des "griefs" , disons des plus et des moins vis à vis d'HEO. Soit tu y trouves quelque chose et tu restes , soit vraiment tout cela te gènes et tu pars.....
Mais avoir la prétention de vouloir faire changer les choses sur un forum, me laisse dubitatif.

19 fév. 2015

Très honnêtement venir sur hisse et oh pour crier ‘’ Ni Dieu, ni maître, à bas la calotte et vive la Sociale ‘’offre assez peu de jouissance !  
Par contre vouloir faire croire que des inconscients bricolos du dimanche, pseudo Smicar grossissent les stat de la SNSM et pollue la mer par leur simple présence ! Est bien le cri de désespoir d’un terrien devant son incompréhension des choses de la mer et de ce qui y vont !

Un mot Pathétique

20 fév. 2015

allo allo la cape tient bon, aurevoirrrrr :-D je vous adore :acheval:

21 fév. 2015

ce samedi matin ,je tombe sur ce fil ,j'essaie de tout lire
je n'y arrive pas ,ma comprenette s'embrouille ..
du coup je retourne me coucher .......
hier j'ai fait de la voile en rade de hyéres avec un force 2
je me suis dit tout l'après midi après un bon casse croute à porquerolles ,
dois-je prendre un ris ou pas ?????
le temps que je me décide j'étais de retour à la londe
es-ce que je suis un imprudent ou un mauvais marin ????
le doute m'habite
alain :reflechi:

24 fév. 201524 fév. 2015

j ai pas tout lu et pour finir,

C EST QUI QU A LA PLUS GROSSE ?....

24 fév. 2015

Petit bras, ce troll,
sans odeur, sans saveur, sans humour
juste une flatulence virtuelle
en somme

Comme si on savait pas que la majorité des voileux sont plus cons que la moyenne

sinon, le vent monte a marseille

Cabo Finisterra Galicia

Phare du monde

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Cabo Finisterra Galicia

2022