Perdu en mer dans l'apprentissage du permis hauturier (marées)

Bonjour

Je débute sur le permis Hauturier et j'ai la problématique suivante:

"2 : Quelle sera la hauteur libre sous la quille de votre bateau qui cale 3 mètres, le 23 juin à 16h30,
sachant que vous êtes sur une ligne de sonde de 10 mètres ?
Horaires : Basse mer (BM) 10h35 (Temps Universel plus 1 heure), hauteur (H) 1,00m.
Pleine mer (PM) 17h12 (Temps Universel plus 1 heure), hauteur (H) 5,35m.

J'ai bien compris les calculs tout ça mais je bloque sur l'énoncé, il faut retirer les 3 mètres des 10 de la sonde c'est ça? (ma question est surement débile)

En vous remerciant

L'équipage
04 mai 2024
04 mai 2024

Calculer la hauteur d’eau à 16h30. Ajouter la sonde, ça donne la profondeur. Soustraire le tirant d’eau.
Le reste est la hauteur libre sous la quille.

04 mai 2024

deux choses : un piege l'heure 16h30 c'est TU+2 ...
donc dejà il faut rajouter 1h sur les heures de marée pour etre en phase avec l'heure legale à la montre ..
sinon à 16h 30 la marée fait 3.73m sur le zero donc 13.73m de profondeur moins 3m de tirant d'eau il reste sous le bateau 10.73m

04 mai 202404 mai 2024

Ton bateau est ou il y a la flèche jaune.
La flèche noire c’est ta sonde
La flèche verte, le marnage du jour à ton heure dite
Il faut que tu le calcules, avant le marnage
La flèche rouge ta quille
Donc, vert plus noir moins rouge égal hauteur
Si j'ai bien compris

04 mai 2024

et attention si dans l'énoncé on vous donne la météo......

05 mai 2024

L'énoncée du problème est particulièrement mal rédigée...
Donner les horaires des marées en TU +1h (ce qui correspond chez nous à l'heure d'hiver) alors que la date mentionnée est en juin et sans préciser si l'heure du calcul est en heure légale TU +2 (heure d'été).
Je vais supposer que c'est un problème posé dans un cours de préparation et non un problème officiel à l'examen.

05 mai 2024

et bien non Duduche ..ce probleme d'horaire est justifié car c'est bien la premiere chose a verifier de savoir si les horaires de marée sont en TU+1 ou en horaire légale .. et sur certains document ils sont en TU+1
par exemple le Bloc Marine Atlantique TU+1
et tu as aussi les autre pays ,Angleterre, Espagne etc ...
le probleme est justement bien vu ..celà permet de verifier le savoir du candidat

05 mai 2024

Si ça peut te rassurer, les formateurs du permis hauturier ont tendance à corser leur enseignement afin de faire comprendre aux candidats qu' ils ne pourront pas décrocher le parchemin sans un investissement sérieux de leur part.
Si tu parviens à faire les examens blancs du Vagnon avec une relative aisance, tu seras au niveau .
Tu remarqueras que ces examens blancs sont à peu près tous pareils, et finalement assez simples.
L' examen est de la même difficulté.

05 mai 2024

Je me suis toujours demandé pour quelle étrange raison les calculs de marée faisaient partie du permis hauturier, et non du côtier.

05 mai 2024

mystère de l'administration française ...

05 mai 2024

Je suis d'accord que ca devrait être une des premières choses apprises. Mais bon pour les méditerranéens, ca ne leur servait pas à grand chose.

05 mai 202405 mai 2024

Même interrogation. Faut croire que nos technocrates n'avaient pas de cours de navigation dans leur programme.
Et si en Med on a pas de marées, quand on va louer un bateau ailleurs, faut quand même se préoccuper un peu des hauteurs d'eau si on veut récupérer la caution...
VdB

05 mai 202405 mai 2024

Et s'il est en Catzoc A1 il faudra considérer une erreur possible de +-60cm, si en Catzoc C une erreur possible de +-2.5m 🙂
Sans compter l'erreur de positionnement horizontal :)

05 mai 2024

Merci à tous pour vos réponses ,je comprends mieux à présent (surtout le terme "bateau qui cale 3 mètres" qui est donc la profondeur de passage) .

Et une autre question ,a-t-on une marge d'erreur que ce soit sur les calculs , ou les coordonnées sur la carte(parce que j'ai toujours une petite erreur à chaque fois )

05 mai 2024

Je vois que personne n'a donné la réponse!

05 mai 2024

Pour moi il restera 11.57m sous la quille. + ou - quelques centimètres.
A 16h30 locale , il sera 14h30 TU , donc 15h30 TU+1
Si on applique la règle des douzièmes:
Hauteur maxi - Hauteur mini = 5.35-1.00=4.35m
Donc par douzième: 4.35/12= 0.36m
BM à 10h35 et PM à 17h12 , donc 6h37' par"sixième", soit 1h06' par sixième.
Donc:
10h35 - 1.00m
10h35 + 1h06 = 11h41 - 1.00+0.36= 1.36m
11h41 + 1h06 = 12h47 - 1.36+(2x0.36) = 2.08m
12h47 + 1h06 = 13h53 - 2.08+(3x0.36) = 3.16m
13h53 + 1h06 = 15h00 - 3.16+(3x0.36) = 4.24m
15h00 + 1h06 = 16h06 - 4.24+(2x0.36) = 4.96m
16h06 + 1h06 = 17h12 - 4.96+0.36 = 5.32m (presque 5.35m ...)
On se trouve entre 15h00 et 16h06 (soit 66 minutes) et donc entre 4.24m et 4.96m (soit 0.72m).
Si on interpole: à 15h30, donc 30 minutes après 15h00 on : 30x0.72/66=0.33m.
Donc à 15h30, on a 0.33m de plus qu'à 15h00, soit 4.24+0.33 = 4.57m au-dessus do 0.00 des cartes.
La sonde est de -10.00m, donc il y aura 10.00+4.57 = 14.57m d'eau.
Le tirant d'eau est de 3m, donc il reste 14.57-3.00=11.57m sous la quille.
Merci de me dire si c'est OK ou complètement déconnant

05 mai 2024

super , je ne suis gourré ..j'ai trouvé mon erreur ..
ok avec toi

06 mai 2024

Oui le principe de calcul est bon.
La seule chose a prévoir en plus le pieds du pilote de 30 cm minimum.
Et plus l'age du capitine avance prévoir 50 cm pour être tranquille.

06 mai 2024

Bonjour.. Matchand.. Pour les calculs les chiffres sont les chiffres.. Dans la réalité oups le chiffre de la sonde sur la carte ne reflète sans doute pas pile poil la profondeur... Ni pile poil celui du manage.. Mais cela s'en approche
Expérience... Se mettre au mouillage sur une sonde repérée sur la carte et faire les calculs heures par heure et contrôler avec une sonde à main.. Imparable comme contrôle... Jean

06 mai 2024

Oui mais il ne s'agit pas de la vraie vie: il a un pb pour son permis hauturier. Il ne peut pas répondre "je me mets au mouillage sur une sonde repérée sur la carte et je fais les calculs heures par heure et je contrôle avec une sonde à main".
Gérard

06 mai 2024

Bien sur.... C'est juste pour après ou avant s'il en a le temps... Pour conforter les différences qui peuvent exister entre calculs théorique et réalité
.. D'où les marges de sécurité qu'on s'applique.... Jean

26 juin 2024

On pourrait argumenter sur la nécessité de précision ici. De fait, quand je calcule une route, la profondeur exacte à un point et moment donné ne m'intéresse pas. Je regarde tirant d'eau + marge de sécurité: passe ou passe pas. Je vérifie également sur d'autres heures au cas où j'irais plus vite ou plus lent que prévu. Donc bon, 9m sous quille ou dix mètres, quelle importance?

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2022