Obsolescence programmée

Et tu parles pas de l'antifouling!!!

surtout que faire une coque qui ne s'osmose pas ça ne coute rien.... Une couche dure en vinylester et on en parle plus.

Il s'agit de qques dizaines de litres de résine pour un 40" ....

Aneth Roux n'est-elle pas la personne qui a fait un discours sur le recyclage des bateaux de plus de vingt ans?

C'est pas la question, je ne l'encense pas non plus,..
:topla:

C'est le système ! C'est comme les députés grâcement payés qui ne sont jamais là et qui sont réélus à vie, encore pire comme les sénateurs ,comme le diesel qui pollue tant mais quand même 20 fois moins que l'essence comme les survie qu'il faut "entretenir " tous les trois ans alors qu'elle supportent mal le démontage/remontage. Comme tout ce qui nous entoure finalement.
En 1968 on s'était révolté contre la société de consommation... On a perdu et un sacré coup! elle nous enc.le chaque jour un peu plus et de plus en plus profondément... Pauvre de nous !
Mais vous avez une solution simple ? moi pas.

Le "point ENA" a été vite atteint! :-p

vous imaginez un monde sans obsolescence ??? 10 millions de chomeurs !!! et qui les ferait vivre puisque plus personne ne travailleraient !!!

obsolescence est un progrès !! et puis la technologie avance tellement vite donc a quoi bon avoir un objet totalement depassé au bout de quelques semaines ..

j'ai utilisé un vélo de coureur des années cinquante : 9 kg ! 10 vitesses boyaux de 18 ...

ton père avait acheté un rossignol !

certes ce que tu dis est en partie vrai, mais le client ne résistera pas à une vraie innovation, ce qui est une forte incitation pour l'entrepreneur . Donc ton objection tombe en partie

Excellent Némo, t' es en grande forme à ce que je vois!
Gorlann

Je dirais plutôt que l'innovation rend obsolète les produits durables.

Oui, il y en a d'autres : le bois constrictor, le bois komintrou, le bois timpeux (c'est breton), Jean passe et le chien à bois. :litjournal:

Ca serait parfait si le tas de matières premières sur lequel on est assis était inépuisable. Course en avant, emballement... Comme disait le gars qui tombait du 20e étage: " Pour l'instant, tout va bien..."

Meme si un objet ne tombe pas dans l'obsolescence par lui même, nos députés votent des lois pour les rendre obsolètes...

Bonjour Mayko, l'histoire de changer le gréement tous les 10 ans est une des spécificités de Hisse et oh en contraste avec d'autre cercles de voileux. Par exemple aux Pays-Bas la norme est plutôt de garder le gréement en le vérifiant régulièrement (mes haubans ont 39 ans et jugés encore bon par mon chantier hollandais). J'imagine que les assureurs néerlandais n'osent pas se mettre en travers de cette pratique. Maintenant peut-être utilisent-ils des haubans en inox d'origine Européenne si ça existe encore ?

ben voila : choisir son materiel
remarque je fais le malin mais si mon bateau semble avoir une tres bonne longevité c'est un coup de bol ( j'en ai parfois), je n'ai decouvert sa qualité de fabrication qu'a posteriori, donc moi je n'ai rien choisi, mais les suivants peuvent le faire

pas de tele , ca c'est reglé:: macine a laver ca me motive pas
pour la bagnole a l'epoque j'avais un test ( d'une valeur toute relative): j'essaie le carosse a donf sur l'autoroute faut que ca depasse le 180..une fois a fond je freine a mort si ca part en travers j'achete pas , si les freins chauffent non plus, si y'a des bruits de feraille non plus, j'ai eliminer comme ca pas mal de marques: renault , citron , ford , wv, fiat et ca a ete mazda: elle est moche mais elle roule a 200 , elle a 360000 bornes 14 ans et jamais de pannes= un tres mauvais procuit

Je vois pas ou vous avez vus que le changement de greement tous les dix ans viens de H&O ???

ça viens des assurances mais pas la mienne (quoi que il faudrait que je re-vérifie ce qu'il y a dans les conditions )

Je ne connais pas grand monde, y compris sur H&O, qui change vraiment son greement dormant tous les 10 ans.

Sur mon ancien bateau, je l'avais fait au bout de 25 ans ou plus par précaution, et c'était peut être une erreur, car je ne suis pas sur que l'inox était d'aussi bonne qualité que celui en place à l'origine, notamment pour les ridoirs.

Il faut s'adapter !
Comme le dit Mayco, il faut bichonner le matériel, l'entretenir au mieux afin qu'il ne vous lâche pas prématurément.
Mais je pense aussi qu'il ne faut pas hésité à analyser un montage "constructeur" avec un œil critique, en se posant la bonne question: si je remplace ce montage défaillant à l'identique, vais-je retrouver les mêmes problèmes dans peu de temps?
Donc ma stratégie est de toujours réfléchir avant de réparer "bêtement" un montage qui manifestement ne me paraît pas optimisé, voire qui sent l'obsolescence programmée...
Dans beaucoup de cas, on s'aperçoit qu'avec un peu d'astuce et de système D, qu'on arrive souvent à fiabiliser un montage et augmenter sa durée de vie de manière significative.
Pour l'instant, c'est cette règle que j'applique, quand c'est possible, pour tous les problèmes à bord de mon bateau.
Je n'ai encore pas trouvé meilleure parade.
Eric

j 'aimerais qu'on se concentre sur ce qu 'il est techniquement possible de faire pour d'une part en finir ou presque avec l ' osmose et d' autre part en terminer avec les lests qui rouillent Et ces améliorations devront être faites en usine . Il y a d'autres sujets , bien sûr , mais on les abordera en leur temps .

L'argument qui consiste à dire "c'était mieux avant" est un argument de "vieux" :mdr:

Le problème, c'est que cette obsolescence mise sur du court terme : pour faire du profit (pas pour éviter l'augmentation du chômage).
A moyen et long terme, c'est la (non) gestion des ressources de la planète, non inépuisables qui va poser problème.
:litjournal:

l obsolescence programméé n' est pas "pour faire du profit"...elle n'est pas en elle meme à l'origine du profit...
comment expliquer que dans telle ou telle entreprise les ventes puissent laisser un excédent sur les achats si toutes les marchandises sont payéés à leur valeur?!
la seule "explication" à cet (apparent)mystère c'est qu'il existe(et que l on utilise) une marchandise capable de créér davantage de valeur qu'elle n'en a couté..
cette marchandise c'est le "travailleur" lui meme!(qu'il soit manuel/intellectuel/subordonné/cadre/exécutant......)
autrement dit=les "travailleurs" produisent plus de valeur qu'ils n'en reçoivent sous forme de salaire ,le salaire n'étant pas le prix du travail mais le prix que le "patron" doit payer afin de disposer pour un temps détérminé des capacités physiques et intellectuelles du "travailleur"
les "....." utilisés sont pour mettre en évidence la simplification (trop shématique)
mais on va pas se lancer dans du trop long....("travailleur"=employé/salarié/collaborateur:/ect...)
le "travailleur est "sur le marché du travail......
depuis la nuit des temps les hommes sont capables de"produire davantage" que le nécéssaire à leur entretien quotidien,à leur vie/survie immédiate....
meme dans les sociétés "primitives" on était capable de dégager du "surplus" pour que vivent les enfants /:les vieux../les malades.....
par contre l obsolescence programméé "trop rapide"entretien la nécéssité de produire pour remplacer......fuite en avant caractéristique du capitalisme débridé et ultra concurrentiel...lequel ne peut pas "faire autrement" d'ou dégats humains et environementaux....
pourOceanix=
oui on pourrait sortir des lests "bien traités" en usine qui seraient à l abri de la rouille(sablage+epoxy+stratification par exemple?) A quel surcout?par rapport à ce qui sort des chantiers bien connus....A tout le moins ce devrait etre une option lors de l achat..?
autre "exemple"=
sauf erreur les Glénans pour certains modèles(!!)demandaient des points de construction "renforçés"..le font ils encore...?

@hubert de cherbourg
non le profit n'est pas possible car le client ne connait pas le vrai prix!!
tu fait l' erreur classique et célèbre de ceux qui n'ont pas pris le temps pour "étudier" la classique découverte de Marx ....
voir (on le trouve sur le net)"salaires prix et profits"
trés simplement si ce que tu dis était exact', le vendeur qui "vend plus cher que le vrai prix" serait à son tour victime de l'arnaque lorsqu'il serait en position d'acheteur!!
les robots?
c'est du travail humain pour les concevoir et les fabriquer...!
de plus (et je le dis vite trop vite)les robots ,mes machines,les automatismes....sont indispensables pour concurrencer les ..concurrents!
là il faudrait faire un assez long développement qui eclairererait que c'est le temps de travail ,et lui seul qui détermine la valeur des produits et donc leur prix...comme il y a concurrence celui qui est trés équipé produit "plus vite" et donc peut vendre moins cher et donc attire plus de clients et donc menace ses concurrents et donc ces derniers s'équipent aussi à leur tour .....
et donc il faut il faudra!diminuer le temps de ...travail!c 'est objectivement un progrés pour les hommes,libérés des taches répetitives et pénibles

et ben moi je ne monte pas dans une clio..une fois j'ai conduit pire : une twingo , j'ai eu un accident , c'est pire qu'une voiture a pedale...
tu va pas me dire que l'on ne pas pas faire mieux qu'une clio tout de meme, c'est vraiment un exemple type de produit mal fini dont nous parlons.
.
c'est sur que si t'a pas vu jean yann faut t'y mettre
.
et pourquoi metre des noms ampoulés a toutes ces theories politico-economique pour demeurés, d'ailleurs comme le dit mon "non ami" mais neamoins confrere" ce n'est pas le sujet...on nous vend tres cher de la merde , y'a meme pas a argumenter, c'est un fait reel et c'est surement pas avec un txingo clioet ses faux chromes en plastocque tu risques de nous montrer le contraire
:pouce: :mdr: :mdr: :mdr: clio le produit durable ouafff la rigolade..c'estv sur que pour toi mon boat doit ressembler a un panzer

@Domde
vois le lien que signale ,bien plus bas dans ce fil,Gazoree...
émission sur arte à propos de l obsolesence....
tu a raison(si du moins c'est ce que tu veux dire)il ne s"agit pas d'un complot au sens donné par les tenants de cette "théorie"(!!)
mais d'ententes entre grandes entreprises(en principe illégales)...
de lobying....de groupes de pression...voire de corruption...
bref les "interets privés"s'activent pour soit les préserver et si possible les amplifier....soit et en meme temps s'affranchir autant que possible des limites,des lois des règlements édictés par "la puissance publique"
Dis autrement
l'égoisme,la "soif' d'argent",le désir de domination,la volonté de puissance(du coté des" possedants"...d'une part
la course aux marques,le désir de se différencier ,de s'affirmer dans la surconsommation ..d'autre part
peuvent,et doivent(pourront et devront?!)etre "canalisés"...du coté des "possédants" par les lois c'est à dire par la contrainte(!),(car qui renoncerais volontiers à des privilèges,à du "luxe"...)..du coté des consommateurs par l'"èducation"/prise de conscience/hiérarchie des valeurs....
j'ai bien conscience de "simplifier"...!!il peut se trouver des "possédants"qui peuvent agir positivement en dehors de la contrainte!et des consommateurs "éduqués/conscients responsables....
quant à la baisse tendancielle du taux de profit...??
le débat sur ce sujet n'est pas tranché..les économistes s'y écharpent encore..!
ce que l'on peut dire
les "capitalistes" ont regagné par la géographie(délocalisation:mondialisation...)ce qu'ils avaient perdu par l histoire(états providence/luttes sociales/acquis sociaux/temps de travail/congés payés...)

ben dis donc pour une fois que dis pas de conneries je vote

A lire: "les 40 000 heures Jean Fourastié" 1965
Philippe

Oh hé, qu'est ce que tu as contre ma voiture? Ah oui... la même chose que moi... Les moteurs de lève vitre fatiguent à 55000km, le coffre ferme mal, les portières font un bruit métallique quand on les claque et en plus la charnière coince.
Elle sera à vendre avec un CT vierge en fin d'année, si ça vous tente. :-p

passer au lest plomb ou comme certains chantiers inclus dans la coque .
mais un bout de fonte réalisée avec des vieux blocs moteurs ,coûte moins cher .et au salon ça ne se voit pas ....
alain

Pour certaines imprimantes un logiciel interne la bloquait à un certain nombre de copies (panne programmée) ...
Heureusement on pouvait trouver sur interner un patch pour la débloquer et j'ai fait le triple de tirages

Elle marcherait encore si les drivers existaient pour les nouvelles versions de windows .... Encore une forme d'obsolescence programmée

La mienne n'était pas une Xerox.

des marques ???

oui, m'était loupé dans l'indentation, c'était pour citer une autre marque qu'Epson, la mienne est une espson, t'imprime du noir, quand il faut changer la cartouche noire, comme par magie, les cartouches couleurs sont bonnes à changer dans les jours qui suivent…
et comble du firmware bien pourri, c'est une multi-fonction, si une cartouche est annoncée comme "vide", je peux même plus scanner un document.

Il se passe surtout probablement que les prix ont souvent été divisés par deux ces 20 dernières années à monnaie constante et qu'on s'étonne que la qualité ai baissé de 25%. Demandez au chinois de faire de la bonne qualité, ils le feront sans problème mais pour un peu plus cher. J'ai lu un article à propos de leurs machines de chantier (bulldozer etc..) ou en substance il était écrit que la qualité était très bonne mais les prix +/- comparables à la compétition américaine.

Et pourtant d'autre voie et modèle se mette en place !

ex :

shop.fairphone.com[...]/fr/

:bravo:

une legende ??, peut etre n'as tu pas intervenu personnellement sur du materiel defaillant, ainsi tu n'as pas pu palper la cause parfois si subtilement conçu....ca ne tient pas toujours au cout, c'est souvent juste un conception ou une realisation adaptée
pour faire ultra simple , il y a les imprimantes , mais il y a aussi windows lui meme, essayez de recharger un windows xp vous allez voir ce qu'il dit le truc
les bagnoles c'est le bien perissable par essence pour le fabricant: mais la, outre faire en sorte qu'elles ne durent pas ils nous abrutissent avec des pub a la con pour vous dire que la nouvelle est mieux que l'ancienne...et ben ma vieille mazda 2.0 tdi de 2003 consomme moins que la petite ford 1litre toute neuve de ma compagne
y'a aussi acheter le smart a 500 boules avec une grande vitre qui va pas durer 2 ans, si c'est pas voulu ca??
enfin le catalogue est long( et rigolo)

jetons pas la faute a l'obsolescence, elle est nécessaire. Ma famille aurai marre de me voir a mon 235me. anniversaire.
Le vrai problème d’éthique on peut le trouver chez les fabricants du "jetable", "pas réparable", qui installent un maillon faible que fera fusible pour remplir les décharges ou vous obliger a changer "en kit" pour décourager.
Les services de répression des fraudes ont du boulot avec les maillons faibles...

ce sujet m'énerve considérablement . le meilleure exemple est celui des imprimantes ; il y a 10 ans TOUTES les imprimantes étaient pourvues d'un compteur d'impression : au bout de 10.000 page bardaf plus moyen d'imprimer . à l'époque les ancètres des haqueur avaient trouvés la parade et il suffisait d'aller sur internet pour trouver les petit logiciel qui vous remettait de compteur à 0 et c'était reparti pour 10.000 copies . maintenant même punition mais les ( y en a-t-il vraiment beaucoup ???) ont bien verrouillé le système ; résultat il faut payer une douille pour les cartouches et au bout du nombre de copies imprimées à la casse .
Faudrait le dire clairement à l'achat : imprimante pour 10.000 copies par ex .
puis faut passer au smartphone pour eviter ce genre de frustration mais la aussi c'est galère : au bout de trois quatre ans ton joujoux galère que c'est pas possible

Fan de chichourle ! Ca part complètement en live . Je pensais ouvrir une discussion sur les moyens techniques d' améliorer nos bateaux et on se retrouve en plaine discussion philosophique . Redescendez les mecs , ici on parle bateau pas Kant Freud , Aristote et consorts .

et pourquoi pas ? que fais tu pendant les quarts de nuit ? Kant Freud ou d'autres penseurs cela occupe et peut même faire réfléchir !

il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire, on e ne parle pas de religion . De nombreux constructeurs ont été épinglés de manière claire. canon par ex qui intégrais a des imprimantes une puce qui limitais le nombre de pages que pouvais sortir la machine....

y'a un participant un peu plus haut qui dit que non , que j'y connais rien a tenir ce language.....que le cheap est bon pour nous. Il y a donc deux camps, ceux qui pensent que oui on nous leurre et ceux qui pensent que non faut pas ruer dans les brancards.
c'est sur si la population commence a se poser des questions sur la logique consumériste ca va chier!!!
en ce qui concerne nos bateaux il ne faut acheter que ce que l'on peut reparer soit meme,..pour l'electronique la on ne peut rien faire ( ou pas grand chose) mais pour tout le reste...en general un objet reparable est solide, car les merdouilles parte en miettes des qu'on enleve une vis, parfois meme on peut pas les demonter
.
mais meme si je n'y connais rien , ce qui est le plus probable, il me parait evident que si tout le monde se met a faire du troc de l'entraide et n'achete que des outils et des fournitures , ca va pas arranger l'economie qui a ete mise en place depuis les années 50...donc motus pas de vagues, sinon ils pourraient nous faire payer des charges et de la tva sur notre travail d'entretien( ca nous pend au nez mais on ne sait pas quand)

ce n'est pas a verifier ca existe : ex cartains travaux lourds a port napoleon port saint louis du rhone => on peut travailler mais pas faire de bruit ni faire de debrits salisulres ex bref pas de peinture poncage discaque etc

Pour en revenir aux bateaux,( juste une petite digression hors sujet) , perso , je préférerais que les chantiers prennent en charge dès la construction la prévention de l 'inévitable osmose . Quant aux lests , je suis partisans de les encapsuler dans une coque de stratifié epoxy et de fixer par vissage un martyr en bois très épais sur la semelle pour éviter le poinçonnement de l ' époxy et en finir avec le problème de la rouille sous la semelle . Le problème du talon doit aussi être résolu , mais comment ? Tout ça n 'est pas très coûteux à réaliser mais ne peut être fait qu 'en usine .

@oceanix
bien d'accord....
le "talon"?c est quoi?

@oceanix : effectivement la prevention des ennuis que tu cite semble assez simple si on intervient avant de naviguer...je radote souvent sur ce sujet: un bateau neuf ( ou pas) n'est pas fini et pas pres à etre utilisé en l'etat...il doit etre fibalisé par son skipper..pas un pro , pas le chantier ...l'utilisateur celui qui est vraiment concerné

Contre l'osmose : une coque alu, hein Mayko !

En parlant de "cheap jetable" contre "haut de gamme durable", l'émission de France 2 d'hier soir suivi du débat, outre ses aspects simplificateurs, était assez intéressante.
www.lemonde.fr[...]27.html
On avait l'ancien DG de l'OMC qui vantait l'aspect positif des délocalisations industrielles pour faire augmenter les salaires de ceux qui restent sur le territoire - les ingénieurs (ah ben oui mais le problème, c'est que ce ne sont pas les mêmes personnes) contre Emmanuel Todd (dont on n'arrive pas à déterminer s'il est extrémiste "anti-système" - c'est à la mode - ou juste clairvoyant dans ses diatribes anti-capitalistes) et une ex-salariée textile (héroïne du film "Merci Patron") qui voulaient des taxes aux frontières pour sauver les emplois français. Sauf que le modèle suisse ne fonctionne qu'avec des emplois qualifiés et des salaires et une offre de formations ad hoc. Je vous laisse choisir le candidat qui propose ce chemin pour les 5/10 ans à venir...

Problème: ne vaut-il pas mieux augmenter les niveaux de vie des pays de l'Est et continuer à pratiquer un protectionnisme EUROPEEN, plutôt que de scléroser notre marché intérieur? A défaut de pouvoir d'achat, pas de demande. C'est valable pour la France comme pour la Bulgarie. Et ces deux pays sont dans l'UE. Alors si l'un reste pauvre, l'autre paye pour lui ET EN PLUS supporte l'afflux de ses ressortissants. Si on équilibre les niveaux de vie, on n'aura plus à reverser des fonds européens à tire larigot. Mais c'est du long terme... les spéculateurs (immobiliers en tête), la grande distribution et les politiques méconnaissent cette vision du temps.
Alors, obsolescence programmée ou fatalisme face au consumérisme? Pourquoi les industriels feraient-ils mieux si la masse se contente du médiocre? A profit égal, ils ne vont pas se casser le cul... Je me remémore mon premier cours d'économie:
- la prof: "Quel est le but d'une entreprise?
- les élèves: "A fournir de l'emploi? A fabriquer des objets / des services? ...
- la prof: Non. A faire du profit et le redistribuer pour ses propres intérêts."
La messe est dite...

Pour en revenir à l'exemple des voitures donné par mayko, ma prochaine voiture sera sans doute une Volvo (d'occaz). C'est plus cher (quoiqu'une occasion vs. une Dacia neuve? ça se discute), ce n'est pas produit en France, mais c'est aussi +stable (châssis surdimensionné), +costaud, +stylé, +confortable, +silencieux, +protégé contre la corrosion, +ajusté (pas de bruit parasite)... et pourtant c'est chinois!

Pour tout le reste, le "savoir-faire soi-même" est en perte de vitesse. Le mode de vie autarcique est un fantasme de bobo parisien. L'hyper-protectionnisme nationaliste est une connerie des extrémistes de gauche et de droite réunis.
Je ne vois pas, à mon niveau et en rapport aux salaires pratiqués, de solution alternative à la consommation de produits médiocres pour contenter l'ensemble des classes moyennes si ce n'est la simple éradication du superflu proposé à longueur de pub.
:alavotre:

On est globalement d'accord sur le "faire soi-même". Pour les petits travaux, ce n'est pas sorcier. Mais perso, si je fais moi-même ma peinture de coque ou une delphinière, je suis à peu près sûr que ça me coûtera plus cher qu'un pro vu que je me foirerai 2 ou 3 fois avant d'avoir un truc qui tient :-p

Le fantasme bobo parisien s'applique à l'autarcie. Genre rêve de magazine à base de potager bio, vivre dans une yourte, toilettes sèches, piscine naturelle et faire son fromage de brebis... tout en le vendant sur internet grâce à une appli. C'est beau mais c'est utopique. Dommage (?)

Salaires bas? oui. Quand je consulte les offres d'emploi dans mon secteur, c'est bac +2 et 5/10ans d'expérience pour assumer tout un tas de responsabilités (gestion d'équipe, astreintes...) pour maxi 25000€ brut/an. Selon moi, il manque au moins 5000€. Le marché de l'emploi étant ce qu'il est, les employeurs se contentent eux aussi du médiocre pas cher en attendant de trouver le pigeon à 5 pattes: homme, blanc, célibataire, sans enfant, 10 ans d'expérience, en contrat précaire depuis quelques années et qui acceptera donc un CDD ou un CDI moins bien payé. Ils auraient tord de s'en priver.
Malheureusement pour moi: marié, 2 enfants, locataire, imposable; le budget bateau restant dans ce cas c'est 0€. :-p

Désolé pour la digression... :heu:

Ça je le sais bien (et notez que les salaires belges sont supérieurs aux salaires français)... et la conception reste suédoise, mais où vont les bénéfices?

Oh ben tu sais moi, je suis au chômage, alors le temps...
Tu procrastines??? :-p

Ne le sois pas... ça fait relativiser pas mal de choses et mon cas n'est pas désespéré ;-)

en dehors du fait que ca coute sans doute moins cher parfois de remplacer, ca fait du dechets toujours plus doit on prendre cela en compte ou pas, cf le reportage ci dessus
ca fait tres bobo et ca n'interesse pas grand monde. il faut vous y mettre, la est la revolution d'aujourd'hui, pacifique, aucune action commune , pas de manif , pas de sang .
certains diront, pas de consommation , pas de travail, pas de revenu: on peut face a ce raisonnement hautement infantile opposer son contraire : produit moins cher a l'usage, pas d'achat inutile , moins d'argent a depenser pour chacun.
ce deuxieme paradigme est tout aussi simplet mais le premier prevaut dans les spheres dirigeantes

le tréfonds de toute cela reste l'éducation reçu dans l'enfance ..ensuite tout en découle ...

et je n'en dirai pas plus pour ne pas etre traité de "vieux"

aujourd'hui demandé des taches à un enfant de 13/14 ans c'est considéré comme de la maltraitance ...

Bravo aux contributeurs ! si vous déployez autant d' énergie à défendre la durablité des bateaux auprès des constructeurs , on va enfin avoir des bateaux sans ennuis . Et en occasion on pourra acheter des bateaux de plus de trente ans presque les yeux fermés

Dans son livre Maurice Edel,le constructeur de voilier racontait qu'on lui avait dit vos bateaux sont trop solides...alors fatalement les clients ne changent pas ou les revendent à d'autres ...qui n'achètent pas du neuf !

c'est ce qu'il doit m'arriver alors, ces cons la ne viennent plus parce que leurs bestiole ne sont plus malades !!! ou alors le contraire... :reflechi:

Sujet très complexe.
Par contre de nouveaux métiers apparaissent : les réparateurs de nos objets concernés.

La lutte sans merci entre fabricants qui font tout pour rendre leurs produits irréparables et l'intelligence de ces nouveaux zoros qui travaillent tout de même à prix d'or.

Une belle lutte qui crée de l'emploie, de la valeur et qui donne le choix aux consommateurs.

Depuis que le monde est monde les objets s'usent. Une épée en bronze devait passer entre les mains de spécialistes plusieurs fois dans sa vie un peu violente.....

Mais depuis que le gain et l'argent sont devenus les mamelles de cette nouvelle religion mondiale, (religion à laquelle nous adhérons malgré nous ou avec passion d'ailleurs), je ne m'étonne plus de rien.

Il y aurait tant à dire.......

Alors, reconvertir les usines de production en unités de reconditionnement? ça va être dur dur de convaincre le Medef... mais peut-être pas la CFDT.