nos impots s'envolent une nouvelle fois ( SNSM)

une aide exeptionnelle une nouvelle fois pour la SNSM de 1 million € qui va sortir de nos poches ... les sa.....ds

L'équipage
24 oct. 2015

Si les plaisanciers participaient plus d'eux même pour financer la SNSM, il n'y aurait peut-être pas besoin de les subventionner ...

24 oct. 2015

les plaisanciers, et les usagers de la mer…
je crois déjà l'avoir dit un jour, pour raisons pros, je traversait dans le passé chaque semaine vers la GB, j'ai un parfait souvenir des tirelires pour la RNLI à bord des bateaux de la P&O, où bon nombre de passagers glissaient leur pièce ou leur bifton, tout simplement parce qu'il prenaient un ferry 2 fois l'an…
Je n'ai pas le moindre souvenir d'avoir vu ça pour la SNSM sur les bateaux de Seafrance, de la Brittany ou de la LDLines…

25 oct. 2015

j'ai dit une bêtise, ou loupé un épisode?

27 oct. 2015

Oui puis à SEA -France n'est ce pas là qu'il y a eu de gros soupçons de comment dire: vols , magouilles ?
Et comme par hasard celui qui dénonçait ces dérives est "malencontreusement" tombé en mer... :lavache: :tesur:

24 oct. 2015

des tirelires sur un bateau de Seafrance ? :non: :non: :non:

26 oct. 2015

Normal en France des guignols piqueraient la tirelire pour boire des canons au bar. :langue2:

:non: 1 million d'€ divisé par le nombre de contribuables, c'est pas avec ça que les impôts vont s'envoler... Faut quand même pas déconner !
C'est une goutte d'eau, au regard des 400 millions de subventions pour la presse !!!
:litjournal:
www.lemonde.fr[...]70.html
Mais là, ça ne choque personne ?!?
Pourtant la SNSM rend plus de services que la presse, non ?
:goodbye:

24 oct. 2015

Ça dépend à qui... Les plaisanciers ne sont quand même pas le nombril du monde !

24 oct. 2015

Pour trancher, faudrait comparer les parts de PIB de la plaisance et de la presse, en retranchant pour chaque le % de subventions...

Personnellement je n'ai rien contre les subventions à la snsm, mais je trouve absurde de comparer ça à la presse.

Paris match ou TéléStar, avec 5 millions chacun, ne le sont pas non plus. Leurs lecteurs ne sont pas les nombrils du monde...

Hi, tu cites les plaisanciers, mais il n'y a pas qu'eux à pouvoir avoir un jour besoin de la SNSM :
- les classes de mer et les colonies de vacances (en bord de mer)
- les touristes et vacanciers (ben oui, il y a de plus en plus de plages surveillées par les "gars en orange" puisque les CRS ont de moins en moins cette attribution
- les manifestations sportives et/ou nautiques
- etc.
Potentiellement, presque tout le monde est concerné, pas que les plaisanciers (que je n'ai jamais mis sur un piédestal).

24 oct. 2015

Ce qui me choque, c'est ton post.
Même s'il ne me surprend pas.

Je ne te souhaite pas de vivre dans un pays sans presse.

27 oct. 2015

J'ai l'impression que ton info c'est du ...pipeau ok ok :acheval:

24 oct. 2015

Et bah moi, j'ai besoin des deux : des secours en mer et de la presse, même des titres que je ne lis jamais.

24 oct. 2015

Tu te trompes de pays même s'il y a parfois des contre exemples comme l'affaire Canal+ récemment et bien qu'il ne s'agisse pas de presse écrite.
Il est vrai qu'il peut y avoir collusion entre des chaînes privées et un pouvoir politique (même déchu).

En revanche, une presse qui n'aurait que la pub pour financement serait dans une situation plus délicate : voir l'affaire de la campagne de pub de VW début octobre et la pression qu'a faite le constructeur automobile sur les organes de presse concernés par son plan média.

lexpansion.lexpress.fr[...]82.html

25 oct. 2015

Même si cette situation était répréhensible, je ne crois pas que la presse s'autocensurait pour cause de subventions. C'est plutôt culturel chez nous où on jette un voile pudique sur les frasques des puissants. Dans les pays d'Europe du nord par exemple, cela aurait été impossible.

25 oct. 2015

Je n'aurais pas dû parler de pouvoir déchu.
Ca t'a fâché ? :mdr:

C'est amusant de voir comment cette histoire relativement dérisoire (même si condamnable) dans l'histoire du pouvoir, est devenue l'emblème de la frange la plus réactionnaire du pays.

Tu me rappelles une histoire très drôle vécue il y a peu.

Perdu dans une ville de province, sans GPS, je demande mon chemin à un couple âgé de 75-80 ans.
Le monsieur très aimable me donne les premières indications puis s'arrête net.
Il s'adresse à sa femme : "Dis-lui, toi, le nom de l'avenue. Moi je m'y refuse !".
Elle se lâche, l'air un peu las du coup vraisemblablement habituel de son époux : "L'avenue De Gaulle !".
Je le regarde, interloqué, je lui tends la perche pour plus de précision.

Et lui de s'expliquer : "Depuis qu'il m'a fait cocu en 62, celui-là, je ne peux plus prononcer son nom.".
Putain ! 53 ans plus tard ! Il n'est toujours pas déconnecté !

C'est pour ces petits personnages de BD que j'adore mon pays. :langue2:

25 oct. 2015

Y a des jours comme aujourd'hui où je me demande si ce n'est pas toi qui aurait inventé la mauvaise foi ! :mdr:

26 oct. 2015

1621/1695, ça suffira pour J de la Fontaine. 2000 ça fait trop. :non:

26 oct. 2015

Toutes mes confuses. :oups:

26 oct. 2015

Je pense qu'on doit aussi pouvoir retrouver une phrase équivalente dans le tout premier traité d'ophtalmologie qui daterait de l'Antiquité classique (je viens de l'apprendre) !

27 oct. 2015

C'est juste que ces journeaux utilisent le communiqué de leur agence de presse sans rien y rajouter et/ou retrancher.
Pas de copiage entre eux, juste la facile utilisation d'une même source, cela économise en journalisme, en salariés.

24 oct. 201524 oct. 2015

Tout comme je ne te souhaite pas de vivre dans un pays sans services de secours !
J'ai pris l'exemple de la presse, j'aurais pu sortir d'autres types de subventionnés... l'exemple, sur le fond, n'a pas d'importance.
Mais delà à traiter de sa....ds ceux du gouvernements qui ont décidés d'accorder une rallonge d'1 million pour la SNSM, c'est exagéré.
Personnellement, je préfère 1 million de plus pour les secours plutôt que pour Télé Star, par exemple.

www.observatoiredesgaspillages.com[...]ations/
(je ne sais pas quel crédit accorder à cet observatoire, mais si c'est avéré, il a le mérite d'exister).

27 oct. 2015

SNSM 2 388 391 € un peu moins que le CENTRE DE MUSIQUE BAROQUE 2 398 500 € mais plus que LPO - LIGUE DE PROTECTION DES OISEAUX 2 066 217 € Camarades plaisancier et professionnels de la mer ta vie ne vaut pas plus que des flutes .Mais bien plus que les merles siffleurs ! :whaou:

24 oct. 2015

Ou alors avec une presse qui n'a pas besoin de subventions et donc un peu plus libre d'écrire ce qu'elle veut ?

25 oct. 2015

Je pense que tu n'est pas assez naïf pout croire que la presse dans son ensemble sait s'autocensuré pour ne pas froisser ceux qui leur fournissent, fourniront ou on fournis des subventions ...
Il suffit pour s'en convaincre de se retourner sur un passé pas si lointain ou toute la presse s'avait que coutait à l'état (c'est à dire à nous tous !) la maitresse et la fille d'un président ( logement dans des biens de l'état détournés pour cela de leur utilisation première, les 8 gardes du corps, les voyages aux frais du contribuables (gardes du corps compris etc ..).
Et aucun organe de presse n'en a parlé et pourtant là le cout pour le contribuable était bien supérieur au million de la SNSM...sans doute la reconnaissance du ventre.
Dans d'autres pays ou la presse n'est pas subventionnée...elle est aussi plus libre .

25 oct. 2015

ah oui alors et on devine que HEO attire un sacré paquet de reac ,ils se sentent bien entre eux sans doute ...

Je relève que c'est le même Yves qui relègue au dérisoire le détournement de fond public de l’"innommable" consécutif à son soulagement testiculaire qui instille sournoisement dans un autre fil un reproche déguisé lorsque le dernier Président et sa belle famille finance sur ses propres fonds la remise en état des infrastructures maritimes qui lui appartiennent.

Encore une histoire de poutre et de paille ou un filtre cognitif?
:heu:

:mdr: :cheri: :-p

25 oct. 2015

Vas-y, Yves!
cognes-le, Patrick !
:bravo: :bravo: :bravo:

25 oct. 2015

Ce qui est amusant avec ses petit personnages réacs et râleurs c'est que ce sont toujours les premiers à amener la politique sur le terrain qui reprochent aux autres de leur répondre sur le même terrain sans doute une vieille histoire de paille et de poutre qu'ils n'ont toujours pas comprise 2000 ans plus tard

J'aurais sans doute pu prendre aussi un épisode plus récent sur les commentaires de l'action Russe en Syrie : 5 oui j'ai bien écris cinq medias de la presse écrite (et subventionnée ..) Française ont écrit exactement mots pour mots le même paragraphe à la virgule près ... si cela ne vous interpelle pas ...
Sans doute ont ils gagner en publiant ce copier/coller leurs subventions annuelles :heu: :langue2:

26 oct. 2015

Euh désolé Rachid je te conseille la lecture des Evangiles de St LUc et St Mathieu et tu pourra constater que "à la louche" cela fait bien 2000 ans ...

"Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu chapitre 7, versets 3 à 5 :

« Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ? Ou comment peux-tu dire à ton frère : Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère. »

26 oct. 2015

En plus tu es "impardonnable" c'est que tu as obligé un agnostique à faire références aux "Evangiles" mdr
Rien que pour ça tu me réciteras deux Avé et deux notre père :langue2:

Faut espéere que La Fontaine a payé des droits d'auteurs aux descendants

26 oct. 2015

bonsoir Rachid ...
:famille:

Il y a des coups de Massu qu'on n'oublie pas ! :heu:

24 oct. 2015

Ah si là aussi !! :litjournal: :reflechi:

24 oct. 201524 oct. 2015

Il y en a qui sont toujours prompts à se plaindre, même quand il n'y a pas lieu... les sa.....ds...
:jelaferme:

24 oct. 2015

Oui moi je trouve ça oppressant .... :mdr:

24 oct. 2015

son apéro est mal passé ou bien il est en manque pour raconter des conneries comme ca

24 oct. 2015

je ne vois pas ou est le problème que nos impôts aide la snsm ! je le vois plus pour ceux qui ne navigue jamais.... Mais, nos impots ne financent ils pas le secours en montagne ? les pompiers ? même pour ceux dont la maison ne prend pas feu !
je ne vois vraiment pas le soucis.

après, il peut y avoir le problème de gestion de la snsm, mais c'est une autre question.

Il serait bien que l'initiateur d'un tel fil, donne les références de ses infos... ça ferait avancer le shmilblick.
:litjournal:
Un coup de pouce pour la SNSM ?

La Société nationale de sauvetage en mer (SNSM) dénonçait la faible participation de l’État dans son budget national, passée de 40 à 8 % en une quarantaine d’années.
Manuel Valls a pensé à elle dans son discours. « Nous allons consacrer une enveloppe supplémentaire de plus d’un million d’euros à la SNSM en 2016, a annoncé le Premier ministre. Cela s’ajoute aux efforts que nous avions faits en 2015. »
Sachant que l’État avait déjà donné un coup de pouce d’1,5 million d’euros à la SNSM dans le précédent budget, la phrase reste ambiguë : « On ne sait pas si le nouveau million s’ajoute au coup de pouce de l’année dernière ou s’il s’y substitue », explique Gérard Barron, président de l’antenne boulonnaise de la SNSM.
Dans le premier cas, les sauveteurs sont gagnants, mais dans le cas contraire, ils perdent 500 000 €. La question reste en suspens.
www.lavoixdunord.fr[...]3118818
"passée de 40 à 8 % en une quarantaine d’années" ça donne une autre vision pour cette attribution.
De plus, rien ne permet d'affirmer que les impôts vont augmenter pour ça, on ne sait pas encore d'où ça proviendra.

:-D :-D :-D
"Hier, à Boulogne-sur-Mer (Pas-de-Calais), à l'occasion du Comité interministériel de la mer (Cimer), le Premier ministre a ainsi décidé : d'une part, d'attribuer à la SNSM une partie des revenus de la taxe affectée au fonds national de compensation de l'énergie éolienne, qui sera versée par les opérateurs d'éoliennes en mer"

© Le Télégramme - Plus d’information sur www.letelegramme.fr[...]677.php
et
www.lemarin.fr[...]-france
:doc:
Non mais allo, quoi,
les sa.....ds ne vont même pas prendre dans les poches du contribuable...
:non: Tu parles d'une info, avec un titre de post aussi racoleur...
Bien joué Calypso, si tu cherchais la polémique gratuite... :bravo:

24 oct. 2015

En même temps, c'est surtout toi qui est venu polémiquer dans ce fil...

Si être d'accord de donner à la SNSM est de la polémique, alors oui, je suis d'accord avec toi ;-)

24 oct. 2015

Non, la polémique, c'est comparer deux choses qui ne sont pas comparables.

24 oct. 2015

Pour l'instant, il n'y a rien de fait.
Calypso est d'autant plus mal informé que Xavier de La Gorce demande une rallonge de 6 millions dont 2,5 dès 2016.
On serait donc au-delà du million.
Pourquoi tu tousses, Calypso ?

L'état n'apporte plus que 8% de financement contre 45% il y a 40 ans.
Les dons et legs régressent : moins 2,5M.
Total diminuera sa contribution de 20% dans 2 ans.
Les coûts augmentent, notamment à la rubrique formation : de moins en moins d'anciens navigants se portent candidats. Il faut donc former.

Reste la solution d'une taxe additionnelle au droit de francisation.
Ou la fermeture de stations.

24 oct. 201524 oct. 2015

Je suis bien d'accord avec ton analyse.

25 oct. 2015

je ne tousse pas je me marre !! je n'ai pas perdu mon temps ...

Qui peut etre contre une aide pour aider la SNSM??? surement pas moi m^me si je dois encore payé plus d'impot ...les vaches!!!

24 oct. 2015

D'autres pistes pour réduire les dépenses :

  • programme de formation sur 7 ans au lieu de 5 : 700 000€ de gain.

  • remplacer certains canots tout temps par des vedettes de 1ère classe (caractéristiques proches). Gain 400 000€/an mais effet retard de 4 ou 5 ans.

  • l'assistance a rapporté 1,3M€.Un rapport du SG Mer suggère de doubler les tarifs. Gain possible 500 000. Mais effet pervers possible : celui des plaisanciers et des patrons de bateaux qui risqueraient de regarder à 2 fois avant de faire appel à la SNSM.

  • reste une éventuelle taxe sur l'éolien offshore qui devra être débattue entre tous les acteurs du secteur.

24 oct. 2015

déjà 400€ de l'heure, pas mal, non ?

24 oct. 2015

Yves, tu rigoles? pour 400 balles, j'me lève même pas ... :litjournal:

24 oct. 2015

Je vaut 400 balles, mais je suis payé 70...

24 oct. 2015

ah ben ça va, à des niveaux de rémunération comme ça, je suis rassuré sur la démocratisation de la voile…
:langue2: :langue2: :langue2: :langue2: :langue2:
:-p :-p :-p :-p :-p :-p :-p :-p :-p :-p :-p

:litjournal: :litjournal: :litjournal: :litjournal: :litjournal: :litjournal: :litjournal:

:acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

24 oct. 2015

sus aux manants !!!

24 oct. 2015

Bah quoi ?
T'es payé combien de l'heure, toi ? :acheval:

24 oct. 2015

J'espère.
Faut savoir garder la tête haute.

24 oct. 2015

Salaud ! Tu casses le marché !

24 oct. 201524 oct. 2015

Oui, il est temps de tirer la plaisance vers le haut et la sortir de son marasme !

24 oct. 201516 juin 2020

Bonsoir,

Pour lecture attentive, voici les comptes certifiés de 2014.

Résultat positif de 2 258 137 €, soit +- 7.5% du chiffre d'affaires.

F


25 oct. 2015

Je ne suis pas un expert comptable mais il me semble que bien des entreprises privées aimeraient obtenir un tel résultat positif.

25 oct. 2015

...qui était négatif l'année précédente.

25 oct. 2015

C'est deux fois le taux en % des dividendes CAC 40 en 2013, par exemple.....

25 oct. 2015

Pas 400, 600€ de l'heure.

25 oct. 2015

bah ! faisons un sondage, qui cotise tous les ans à la SNSM ?
je cotise, qui d'autres ?

25 oct. 2015

Tout ceux qui payent des impôts, de la tva des taxes diverses et variées ...

25 oct. 2015

Je cotise aussi. Malheureusement ce ne sont que quelque 5% des gens qui vont sur la mer qui cotisent.
Je citerai comme d'habitude la RNLI. De l'autre côté du Channel, tou ce qui flotte cotise pratiquement, c'est culturel chez nos amis anglais qui financent volontiers ce genre d'organisation.

25 oct. 2015

moi ainsi je paie moins d'impot

25 oct. 2015

oui, un vrai don devrait se faire sans recherche d'économie d'impôts

Donner pour payer moins d'impôts c'est faire financer son don, ce n'est donc plus un don. En tous cas, en partie.

29 oct. 2015

Je n'ai jamais déduit ma participation de mes impôts, il faut assumer en totalité.

25 oct. 2015

Si c'est pour payer moins d'impôt cela relativise la "générosité" (bien que générosité bien ordonnée etc :)) de ton geste qui finalement coute ...à la communauté !

29 oct. 2015

On ne fait pas financer son don par la déduction d'impôt puisqu'il en reste la moitié à notre charge; celà permet de donner le double !

25 oct. 2015

itou...

25 oct. 2015

Le vrai problème avec les impôts, c'est pas tellement comment ils sont utilisés mais plutôt comment et à qui ils sont prélevés. Mais c'est pas très plaisance, voire HS.

25 oct. 2015

J'avais lu qu'en Norvège la "Norsk Selskab til Skibbrudnes Redning" organise une loterie pour partie de son financement.
Impossible de retrouver de liens.

25 oct. 2015

Quant on n'a pas les moyens de ses ambitions, il faut se donner les objectifs de ses ressources.....
Sur nos boats aussi

Superbe doctrine de perdant :pouce:
Surtout, reste où tu es et n'imagine même pas pouvoir bouger.

Désolé, je préfère faire parce que je ne savais pas que c'était impossible.
C'est ça la vie : des gagnants et les autres, à leur place :mdr: :litjournal:

Ou de la passivité.

La sagesse n'a jamais fait avancer quoique ce soit.
Par contre, c'est le justificatif idéal pour ceux qui ne font rien, ne risquent rien.

Gandhi a fait.

Relever une position de perdant ne signifie pas avoir une position de gagnant.

Mais c'est peut être un peu compliqué pour toi :cheri:

25 oct. 2015

Et le bonheur?

25 oct. 2015

hum… très bon ça… je devrais traîner plus souvent du côté de Gerland… mais en tant que stéphanois, certains soirs, parait que c'est dangereux :P

25 oct. 2015

oui, j'ai lu qu'il était malheureusement parti prématurément…
j'en sais très peu sur ton parcours artistique, pourtant je penses avoir bien lu le petit monde de Troll…
Y'a un belge, pote d'un certain matelot matelot Phi qui m'as invité en Grèce, pour des raisons que j'ignore… si un jour par hasard… je peux honorer cette invit', en profiter pour faire ta connaissance me plairait assez ;-) (ou sur un trajet clermont-lyon, vu que je suis ta route hivernale :P)

25 oct. 2015

et bien ma foi, vendu
ça va me motiver pour finir quelques bricoles chez moi et faire un peu de ménage, ce sera un honneur pour moi de recevoir l'équipage de Troll en ma modeste demeure. :-)

et je regarde vite tes 2 liens, comme quoi, même un site que l'on suit régulièrement réserve ses pages inconnues

Pas besoin. Les faibles avec las principes définis par Farfa s'écrasent seuls.

Tu as raison Hi, la vie ne se défini pas en terme de perdant et de gagnant mais seulement en terme de perdants.
Sages, mais perdants.

Les perdants ont perdu de ne pas avoir tenté de mener la vie qu'ils auraient souhaité.

Les autres auront essayé.

25 oct. 201525 oct. 2015

explication de texte :
les deux préceptes de Farfa incitent à rester à sa place, à rester humble et à ne surtout de limiter ses ambitions à ses moyens.

C'est ce qui me semble insupportable.

Ne pas suivre ces préceptes, c'est ce donner la chance d'essayer de faire évoluer sa situation matérielle pour tenter d'atteindre ses ambitions, ses envies.

Tenter n'est pas réussir, mais pour réussir, il faut avoir tenté.

25 oct. 201525 oct. 2015

Je sais bien de "argent" est tabou dans notre monde "social" reste qu'avec on peut et que sans : bernique.

Ah.... d'acccord... :pecheur:

C'est crétin.
Mais si tu y crois, tant mieux pour toi...

25 oct. 201525 oct. 2015

Perdre tout seul parce qu'on n'a pas essayé de gagner ça n'a aucun intérêt non plus.

Comme les préceptes Farfa conduisent à perdre seul, sans même que quiconque y gagne, je me permet de trouver ça nul. :litjournal:

25 oct. 2015

Non, on peut gagner contre personne. Un gain n'est pas forcément une victoire

25 oct. 2015

Et non être gagnant n'est pas forcément créer un perdant

25 oct. 2015

C'est peut être tout simplement de la sagesse.

25 oct. 2015

JAMAIS ??? Il va te falloir réviser ton histoire : entre Ghandi et l'adepte de la solution finale, tu choisis quoi (oui, je frôle le point Godwin ;-)

25 oct. 2015

Tu as raison. Je te laisse à ta position de gagnant ! Je préfère penser que tu joues un rôle sinon, c'est plutôt pathétique... :goodbye:

25 oct. 201525 oct. 2015

La question est : est-il sage de voir la vie en termes de gagnants ou de perdants ?

25 oct. 2015

Ouais ! Vive la loi de la jungle ! Que les forts écrasent définitivement les faibles et pis c'est tout ! C'est vrai quoi? Qu'est qui sont cons ces pauvres :

25 oct. 2015

En même temps, Matthieu, que j'ai eu la joie et l'honneur de mettre en scène en 2005, après avoir été mon élève pendant deux ans, est mort en 2008 d'une défibrillation ventriculaire...tu ne le verras jamais plus sur scène !

IL me manque.

PS : Tiens : Le théâtre aussi est subventionné et ne sert à rien ! :heu:

25 oct. 2015

J'en parle ici : www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

et ici :

www.lepetitmondedetroll.fr[...]ex.html

Ma foi, entre Clermont et Lyon, dis-tu!!! Alors, effectivement, c'est une route que l'on fera !
Alors, Laurent, un arrêt pour manger ensemble le midi du coté du 15 janvier ou du 20 février (environ) , c'est sans doute possible ! ;-)

25 oct. 2015

et les fameux "gagnants" gagnent quoi ??? et les perdants qu'ont ils perdu ???

les uns et les autres des choses sans grand importance finalement

25 oct. 2015

les autres auront essayé ?

25 oct. 2015

absolument 100% des gagnants au loto ont tenté leur chance

par contre :"situation materielle " et de trop dans ta phrase je dirai plutot

c'est ce donner la chance d'essayer pour tenter d'atteindre ses ambitions ,ses envies ..

25 oct. 2015

oui c'est effectivement tabou mais ça n'a pas forcement grand chose à voir avec l'ambition ou l'envie ou alors ç'est bien triste ... et avec on peut quoi ? bien de choses totalement futile et le plus souvent vide de sens ...

a chacun ses propres ambitions et ses propres envies evidement

26 oct. 2015

@nemo 1
"je sais bien de "argent" est tabou..."
tenté mais pas réussi....sur la forme et sur le fond
l'argent n'est pas tabou
c'est à la fois un moyen d'échange/un moyen de réserve disponible(il est liquide)/un moyen de spéculation(s)/et un "remède" contre l 'angoisse de mort...et d'autres choses....?
notre monde "social"(?,)n'apprécie guère l'excès d'argent concentré aux mains d'une minorité,laquelle en possédant en excès,commet des excès...
et dire que "l'autre"1er responsable de l' économie souhaite que les jeunes aient "envie" de devenir milliardaires

26 oct. 2015

@nemo1
"à rester humble et à ne surtout de limiter ses ambitions...."
c'est tenté...mais pas réussi...mais tu avais réussi à tenter

27 oct. 2015

@nemo
pourquoi ces ?
sur la forme je ne fais que te citer,toi qui es très à cheval sur la langue(bien)écrite et formuléé
relis tes interventions ci dessus

25 oct. 2015

Ben non ; s'il n'y a pas de gagnants, il ne peut pas y avoir de perdant. CQFD.

25 oct. 2015

S'agit pas d'y croire ou pas... C'est un fait : il ne peut y avoir de perdant que s'il y a un gagnant. Gagner tout seul, sans battre personne, ça n'a aucun intérêt...

26 oct. 2015

On peut gagner (son pain, sa croute, son domicile, du terrain...) sans perdant, ou perdre (la vie, la fortune, la tête, sa dignité...) sans gagnant, mais on ne peut pas être gagnant sans perdant...

25 oct. 2015

fraude fiscale....entre 40 et 50 MILLIARDS par an....
les salariés et assimilés peuvent ils frauder?pratiquement pas
donc...!!

26 oct. 2015

Pas faux, mais ce genre de slogan est très simpliste.

Croire que si il n'y a pas de fraude (en supposant que cela soit possible), ce sera 40 ou 50 milliards qui rentreront dans les caisses est une litote politque sans fondement. En effet, l'argent que certains "économisent" en fraudant ne dors pas quelque part en ne faisant rien. Pour l'essentiel, il circule dans l'économie. Si tu reprends 40 - 50 milliards aux fraudeurs, la majorité de cet argent ne recirculera pas dans l'économie. Ce n'est pas pour cela que la fraude est justifiée mais il ne faut pas croire que si on attrapait les fraudeurs (petits ou gros), c'est 100 % bénéf.

26 oct. 201526 oct. 2015

Le problème avec la fraude et l'évasion fiscales, c'est que le pognon ne revient pas dans le pays où il a été gagné grâce aux infrastructures.

Même les US s'en émeuvent très sérieusement.
Le Fatca (Foreign Account Tax Compliance Act) est un très gros calibre et les amendes qui vont être infligées aux banques qui ont fait de l'incitation à l'évasion et à la fraude seront redoutables.
Plus de 70 000 banques dans le monde se sont déjà engagées à faire profil bas face à l'administration fédérale.
Elles seront tenues de donner des infos très précises sur les dépôts de clients US qui seront supérieurs à 50 000$ (c'est pas beaucoup 50 000$).

Il n'est pas bon pour une banque d'être exclue de l'environnement $.
On l'a vu avec BNPP qui a craché (pour une autre raison) plus de 7 milliards l'âme en peine mais qui a surtout eu très peur d'être interdite d'exercice aux US : elle aurait simplement coulé à pic.

L'Europe suit : exemple en France, la mise en examen d'UBS l'a contrainte à lâcher une caution supérieure à 1 milliard, ce qui veut déjà dire que l'amende tournera autour des 2,5 milliards.

Si ces subterfuges étaient contrecarrés, il n'y aurait plus de déficit.
Montant du déficit de l'UE : 514 milliards.
Montant estimé du manque à gagner fiscal en UE : 1000 milliards.

Ca va être long, mais on change d'époque.
Faudra regarder ce qui se passera si aux US les conservateurs reviennent au pouvoir.
Il y aurait un risque qu'ils freinent la démarche engagée.

26 oct. 2015

On est bien d'accord que si déjà les Etats en récupéraient une partie beaucoup de problèmes budgétaires seraient bien plus légers.
Je suis plus réticents à qualifier pareillement l'évitement fiscal. pour le supprimer, il faut et il suffit que les Etats soient plus malins ... et moins cupides. Ces évitements ne sont possible que parce que les Etats essayent chacun de créer des niches défiscalisées pour attirer telle ou telle entreprise ou tel ou tel secteur aux détriments des autres (voir l'exemple irlandais notamment). Après les Etats sont totalement stupides pour avoir permis une libre circulation totale sans avoir fait un minimum d'harmonisation fiscale et sociale... mais lâcher un morceau de souveraineté fiscale; ah quelle horreur pour n'importe quel politique (à l'exception notable du régime TVA).

26 oct. 2015

On pourrait déjà commencer par l'Union Européenne. Mais cela, les états dépensiers comme le nôtre ne le veulent pas!

26 oct. 2015

Le peintre que tu paye au black, la réparation "sans facture", c'est à la fois illégal et immoral.

Mais bien sur les "tricheurs" ce sont toujours les autres et si ils sont très riches c'est que forcément ils sont immoraux ...faute d'être "illégaux" .
Pourtant pour revenir au sujet celui qui fait un don à la SNSM pour pouvoir bénéficier d'un abattement fiscal ne fait rien d'autre que ce que tu reproche à "ses salauds de riches" ...

26 oct. 2015

Mouais... L'argent des fraudeurs est souvent planqué bien à l'abri (cf les lingots d'or de la maire de je ne sais plus quelle ville). Récupéré par les états, il est réinjecté dans l'économie. Pas toujours au mieux des intérêts de tout le monde, mais en tout cas pas planqué.

26 oct. 2015

je te retourne le compliment de "simpliste"
l'évitement fiscal,grace à armada d'avocats spécialisés s'il est légal(dans le cadre des législations actuelles!) est "immoral"
la fraude fiscale est illégale et immorale
la plupart des sommes ainsi détournéés ne "rentrent pas dans l économie réélle"elles virevoltent dans la(les) opérations spéculatives internationales....
enfin si on ne récupérait que 50/60%.....tu vois le paquet....

26 oct. 2015

L'harmonisation fiscale n'a de sens que si elle est mondiale.
Je veux bien commencer le compte à rebours mais faudra prévoir une relève conséquente !

27 oct. 2015

ça ma toujours amusé, on sait estimer la fraude fiscale mais pas la faire cesser ;-)
au lieu de financer des études, il serait plus utile de faire des actions !

25 oct. 201525 oct. 2015

La snsm est là pour notre sécurité il est normal que nous participions.
Ce qui serait plus juste serait de faire payer tous ceux qui vont sur l'eau.
PS : la plupart de ceux qui râlent contre les impots sont souvent ceux qui payent le moins. Curieux non ?!....

25 oct. 2015

si ta maison brûle les pompiers viennent
si tu casses une patte sur le GR20 un hélico de la sécurité civile t' amène à l'hôpital
si tu te perds en montagne la gendarmerie se charge des secours
les clubs spéléos secourent leurs membres et se font rembourser par l' état.
tout est gratuit sauf notre S.N.S.M, c'est là où le bât blesse

25 oct. 201525 oct. 2015

Le financement de la sécurité civile est clair, la mission est claire, les compétences sont claires.

Pour la SNSM, le financement est obscur et aléatoire, les compétences sont celles du bénévolat.

C'est toute la différence...

Un peu de clarté ne ferait pas de mal...

Une "vignette" de 50€ par navire et par an, c'est 25 000 000 € par an...
Et on confie ça à des professionnels et pas à des "bénévoles" (sachant que ce peut être les mêmes, mais avec des motivations claires).

25 oct. 2015

les clubs spéléo ne sont pas des professionnels mais un accord leur permet de se faire rembourser tous les frais de recherche et de sauvetage.

25 oct. 2015

Comme sur toutes les mers du monde, le sauvetage des personnes est gratuit lors des interventions de la SNSM ou de toute autre organisation.
En revanche l'assistance aux biens est facturable.
Je reviens une fois de plus à la RNLI : ils ont des budgets tellement confortables que l'assistance aux biens est gratuite chez les Gibis, mais, une fois de plus, tout le monde cotise de l'autre côté du Channel et la RNLI reçoit de nombreux legs, le système successoral étant tout à fait différent, sans part réservataire dans une culture différente.

26 oct. 201526 oct. 2015

Oui, mais, attention !
Certes, les prélèvements obligatoires sont moindres en GB, mais la vie a considérablement augmenté : transports, logements, santé, ....
C'est bien séduisant d'entendre le pouvoir dire "Vous voulez payer moins d'impôts, venez donc chez nous." et déléguer les prélèvements aux services publics par le biais d'augmentations ou de privatisations.

Certes, il ne s'agit pas de GB mais des US, mais voilà un exemple qui parle :
J'ai un copain US qui est arrivé en France en 2014 et qui a monté sa société.
Comme tout le monde, il a été surpris par le montant des charges.
Il a râlé. On a essayé de lui expliquer et on n'a pas été convainquant.

Il n'est pas arrivé seul : il est venu accompagné d'un kyste aux gonades.
A Los Angeles, il a fait tous les examens nécessaires pour le diagnostic et il avait rendez-vous avec un chirurgien pour une opération bénigne.
Six mois d'attente et 6000$ pour le coup de bistouri.
Comme il est venu en France sans être opéré, on l'a aiguillé vers un chirurgien urologue qui s'est emparé du sujet.
Une semaine après de nouveaux examens, il a été opéré en chirurgie ambulatoire.
Quelle ne fut pas sa surprise : montant à régler : 38€.
Il amortissait largement son voyage y compris le conteneur pour son matériel.

Puis, en juillet, en jouant au tennis, glong ! rupture du talon d'Achille.
Opération délicate mais prise en charge quasi totale y compris les nombreuses séances de kiné.
Il a finit par admettre et comprendre.

Il circule beaucoup à Paris et sa grande banlieue : coût mensuel de la carte transport : 70€/mois (ça a baissé de plus de 30% cette année pour ceux qui habitent le plus loin !!!!) , voyages illimités.
Avec 70€ de billets de train à Londres, tu fais combien de voyages pour aller où ?
Je crois qu'en vivant à 20km de la capitale, tu tiens moins d'une semaine à raison d'un A/R par jour seulement.

J'ai subi deux interventions assez pointues en 6 ans et je crois que je n'ai payé que le supplément chambre individuelle, c'est-à-dire du luxe.
Quant à mes médocs dont le montant doit tourner à 150€/mois, je vais à la pharmacie les poches vides.
Je ne suis pas à plaindre et je pourrais payer plein pot sans en souffrir.

Mais quand je juxtapose mon affection à des gens qui sont dans une situation sociale plus délicate, je regarde ces charges sous un autre angle.
Les autres paient pour moi et je paie pour tous.

26 oct. 2015

Exact Ecumeur.
Mais comme je l'écrivais dans un autre fil, lorsqu'on laisse globalement plus 50 % du PIB dans les mains de l'Etat, on attend plus que lorsque cette proportion est de l'ordre de 40 %.
Si "on" subissait des prélèvements (divers) inférieurs de 20 %, "on" serait plus sensible et généreux envers de telles institutions (sauveteurs en mer, aide aux démunis, recherche contre le cancer, ...).

Le problèmes lorsque l'Etat à la prétention de s'occuper de beaucoup de chose, c'est que le citoyen paie un impôt important puis se contente d'attendre un retour sans se préoccuper ou sans s'impliquer personnellement. C'est "l'Etat n'a qu'a..."
C'est un choix collectif et un mode d'organisation socio-économico-culturel basé sur des modèles différents.

26 oct. 2015

et oui Yves :

Le fils d'un copain est parti en Australie avec sa copine travaillé en liberal puisqu'ils considéraient etre racketé en France ...

Seulement la copine est tombé en ceinte ...elle a été vite rapatrié en France vu le cout du gyneco ... mon copain en rigole encore

25 oct. 2015

qu'est ce que tu racontes ?! :non:
le secours aux personnes par la SNSM est gratuit, c'est le sauvetage/remorquage du bateau qui est payant ...

26 oct. 2015

Non, rien n'est gratuit. Tout cela à un coût important et il y a toujours quelqu'un ou un groupe de "quelqu'un" qui paie.

25 oct. 2015

bonsoir
bil : écumeur n'a pas dit autre chose ...

et pour revenir sur la guégère PYM/ FARFA : il ne faut pas non plus péter plus haut que son cul .....

25 oct. 2015

Exactement!
Mais il ne répondait pas à Ecumeur.

25 oct. 2015

J'aime à penser que la snsm revient à moins cher à la collectivité avec un meilleur service que ce que pourrait faire l'état lui-même. Il y aurait certainement plus de chefs, de sous-chefs, de chefs de cabinets, d'énarques, de chargés de communication, de chargés de mission, .... que de personnels sur le terrain!

25 oct. 2015

Il faut cesser de penser que certains secours sont gratuits. Cela n'existe pas. Rien n'est gratuit. Seul se pose la question de qui paye, le secouru, la collectivité etc...
Donc en finalité nous payons.

26 oct. 2015

ça c'est une verité vraie

27 oct. 2015

ça cause ! ça cause ! mais finalement, on n'est que 4 à cotiser à la SNSM ?
écumeur, calypso2, arapède et moi ?
ça fait pas lourd ...

27 oct. 2015

Faut se mettre en slip et en chaussettes quand on poste sur H&O ?

Y en a qui ont participé à ce fil, qui cotisent et qui n'en font pas mention sur leur déclaration de revenus (choix délibéré) mais qui n'ont pas jugé bon de répondre à ton enquête (je ne parle pas de moi).
Et alors ?

27 oct. 2015

Ben pour revenir à la" base" ...du financement de la SNSM je réitère ma réponse de plus haut :

"Tout ceux qui payent des impôts, de la tva des taxes diverses et variées ..."

:heu:

27 oct. 201527 oct. 2015

@ Yves (.) : oh la la ! faut pas s'énerver comme ça, la vie est belle, les filles sont jolies ! tout va bien à bord ! ils répondent , ils répondent pas, panipwoblem;
maintenant, vu le niveau des réponses où les gars s'étripent sur les impots la presse, la fraude fiscale etc etc etc ... revenir à la base "qui cotise", me semble être intéressant

27 oct. 201527 oct. 2015

@ longcours : oui, j'avais vu ta réponse mais je ne t'ai pas mis dans les cotisants parce que je ne sais pas si tu payes "des impôts, de la tva des taxes diverses et variées ..." :-D;
la cotise SNSM est à 20€/an de base et tu sous-entends que, parce que tu payes "des impôts, de la tva des taxes diverses et variées ...", tu ne veux pas lâcher 20€/an à la SNSM ? qui, en plus, te permettront de recevoir 4 fois/an un beau magasine tout plein d'images :lavache:

27 oct. 2015

+1 craintdegun

27 oct. 2015

L'état Français est le recordman mondial des impôts (nous avons dépassé le Danemark)
A partir de la la moindre des choses serait qu'il puisse s'occuper de ceux qu'il ponctionne , que cela soit sur la route , en montagne, sur la mer...
Pour les taxes , impôts et divers tout le monde en paye même le clodo du coin lorsqu'il va s'acheter une baguette ou son litron (au choix ).

27 oct. 2015

@ longcours : mais tant que l'état français ne vient pas à ton secours, il se passe quoi à la SNSM ? ton conseil, c'est d'arrêter de cotiser à la SNSM ?

27 oct. 2015

@ longcours : si le sujet t'agace, pourquoi viens tu y participer ?

27 oct. 201527 oct. 2015

@ longcours : c'est bien d'obéir à ta maman; mais maintenant que tu es grand, tu as le droit d'être malpoli, tu vas voir, ça soulage

27 oct. 2015

Sujet mille fois rebattu fait une recherche tu aura tout les réponses répéter 100 fois par chaque intervenant, je sais ,je sais c'est l'époque des marrons ...

27 oct. 2015

Simplement par ce que ma maman ma bien élevé et que lorsque quelqu'un s'adresse à moi j'au la politesse de répondre à sa question ?!
Mais si tu y tiens je vais être malpoli et je ne répondrais plus aux prochaine questions que tu me poseras nommément ... :heu: :tesur:

27 oct. 201516 juin 2020

Emporté par cette incontrôlable frénésie épistolaire, tu exagères un poil.

:mdr:

27 oct. 2015

@ viking35 : qui fait les 90% restant ? qui parle de culpabiliser ? si les arguments sont recevables, chacun juge et agit suivant sa conviction; faire appel à la SNSM tout en se disant que l'on n'a pas cotisé me semblerait gênant;

27 oct. 2015

@ viking35 : donc la SNSM et la RNLI ne servent à rien ?

27 oct. 2015

@Daniel, une fois de plus, tu prends les chiffres qui concernent les voiliers. La SNSM n'a pas vocation à n'intervenir que pour ces bateaux.

12% pour la SNSM et RNLI et 13% pour les pompiers.
La question mérite d'être posée : faut-il encore entretenir un corps de pompiers ?

27 oct. 201527 oct. 2015

"il y a des années que je vous avais alerté sur la mauvaise utilisation des matériels ."

Non. Mal dit.
Ca fait des années que tu essaies de nous convaincre qu'ils sont mal utilisés, tes statistiques à l'appui.

Tu as sans doute tes raisons, tu vis au bord de la mer, dans un coin pas facile, tu sors beaucoup, tu es au fait de la chose nautique et tu as un regard très respectable sur tout ça.

Mais ni tes statistiques que je prends malgré tout en considération, ni des faits rapportés, ni des anecdotes racontées sur un forum ne changeront ma vision : tant que le Secrétariat Général à la Mer considérera que la SNSM doit conserver tout son rôle dans la fonction garde-côtes, tout particulièrement concernant la sauvegarde de la vie en mer, je considérerai, qu'à mes yeux, tes efforts resteront vains et je les contrerai.

Aucune autorité militaire ou politique ne conteste la compétence et l'utilité de la SNSM dans cette chaîne.
Le seul problème qui est posé est celui de son financement. Rien de plus.
Certains, à la marge, contestent aussi le bénévolat de ses acteurs, très bien, why not. C'est une excellente discussion de salon pour les soirées d'hiver.

Encore une fois, ce sont les CROSS qui sont aux premières loges pour juger de l'intérêt de maintenir cette association à flot.
Aux politiques de trouver le pognon.

Enfin, je n'ai jamais lu que c'était à cause des plaisanciers voile que la SNSM est en difficulté.
Et je te rappelle qu'il n'est pas bon de faire l'amalgame voile/plaisance.
La voile ne représente que 25% de l'ensemble plaisance.
On ne peut donc tirer aucune conclusion intéressante si on ne fait le bilan qu'à travers cette activité relativement marginale, toutes activités nautiques confondues.

27 oct. 2015

137 sur 1 an ? Ca me parait bien peu. D'où sors-tu ces chiffres ?

27 oct. 2015

Ecumeur: Effectivement, je ne prend en compte que les actions de sauvetage et, bien entendu, ce sont les Cross qui décident des moyens les mieux adaptés.

Par ailleurs, je ne conteste pas les nombreuses interventions d'assistance réalisées par la SNSM qu'elles soient justifiées ou pas.

28 oct. 2015

Lorsqu'on interroge les "canotiers" de la SNSM, leur réponse est toujours la même : "nous préférons que notre intervention soit sollicitée pour rien ou peut être trop tôt, plutôt que plus tard avec le risque que la situation ait dégénéré, voire que l'intervention devienne difficile".
Je ne parviens vraiment pas à comprendre ces mises en cause incessantes de la SNSM, son coût et son efficacité.
Quelle organisation autre permettrait d'avoir un tel maillage de sécurité sur nos côtes 24h sur 24 et pour un coût global réduit grâce au bénévolat?

29 oct. 2015

Yves, comme nous nous en sommes surement entretenu précédemment, je te confirme que je n’ai aucun grief personnel contre l’association SNSM ou l’un de ses membres. J’en ai connu beaucoup, de niveau pour le moins inégal, et rencontre toujours occasionnellement des canotiers dont un patron de vedette à qui je reconnais de grandes compétences et un dévouement certain.
Mais il est vrai aussi que si la communication est pratiquée à la SNSM, on y aime guère l’information et il ne fait pas bon remettre en cause l’institution. En 2013, le président Lajous l’a appris à ses dépens.

Son successeur, le président de la Gorce avait déclaré « Nous allons établir un diagnostic, clarifier les responsabilités et prendre des mesures si besoin. J’agirai avec détermination. «
« Je serai un pacificateur. Pour autant des réformes sont à faire et nous les ferons. » Trésorerie, organisation des moyens de sauvetage en mer, remorquage… Rien ne sera oublié… »
A noter, que le nouveau Président n’avait pas contesté le constat de son prédécesseur, juste la forme.
Quelles ont été les mesures drastiques prises depuis 2013 afin de limiter le budget de fonctionnement ?

29 oct. 2015

Pierre 4400, il est logique que les « nouveaux » comprennent mal ma position. En effet, au fil des années, je me suis longuement exprimé sur les « anomalies » que j’avais constaté à la SNSM depuis quelques dizaines d’années. J’étais, en particulier, bien informé de dérives et d’accidents restés secrets.

En 2015, je considère que des faits qui ont au moins 20 ans, dont les auteurs ont été proprement « virés » sont prescrits.

Mais cela dénote un état d’esprit.

Il faudrait que, moi-même, je reprenne mes écrits sur ce sujet pour réaliser un document cohérent. Je vais essayer de retrouver un document ancien qui éclairait mon jugement de l’époque. Mais je ne promet rien.

29 oct. 2015

Tout à fait d’accord avec Yves qui a oublié, et c’est bien normal, que Lajous avait aussi déclaré qu’il était nécessaire de revoir fondamentalement le maillage des stations et, en particulier, la répartition des vedettes et canots tous temps.

J’y étais particulièrement sensible car, je l’avais écrit sur H&O, il y a 5 ou 10 ans… Et oui, le temps passe.

Cet amiral bavard avait aussi indiqué qu’un « serrage des boulons « était indispensable. Au lieu de cela, il semblerait qu’une rallonge de l’Etat ait été demandé par son successeur.

Permet moi aussi de trouver anormal que rien ne filtre dans la presse sur d'éventuelles évolutions car, sur le terrain, on ne constate pas de changements et certains canotiers, à tort ou à raison le regrettent.

27 oct. 2015

Je ne cotise pas directement à la SNSM pour la bonne raison que, comme vous, je participe à son financement par le biais des impôts.
Par ailleurs, pourquoi culpabiliser la plaisance voile alors qu'à peine 10% des sauvetages sont effectués par cette association.

27 oct. 2015

Sur 137 accidents concernant des voiliers en France et en UK:
50,0% des sauvetages sont effectués par hélicoptère
25,0% des sauvetages sont effectués par des bateaux sur zone (plaisanciers, cargos, Marine Nationale…)
12,0% des sauvetages ont été effectués par la S.N.S.M.ou la R.N.L.I.
13,0% des sauvetages sont effectués par les pompiers

27 oct. 2015

Yves: Ce n'est pas cela...Mais à lire certains, on a l'impression que c'est à cause des plaisanciers voile qui sont, tu me l'accorderas, largement majoritaire sur H&O que la SNSM serait en difficulté.

Tu noteras le conditionnel car, comme tu le sais, il y a d'autres voies qui n'ont pas été explorées pour améliorer la gestion de cette association et, tu m'accorderas qu'il y a des années que je vous avais alerté sur la mauvaise utilisation des matériels .

27 oct. 2015

J'ai recensé 137 accidents en plaisance VOILE de 1995 à 2013.
Tu peux consulter mon blog : Karibario.blogspot.com

27 oct. 2015

Quand on a besoin d'assistance ou de secours, on ne "fait pas appel à la SNSM".
Directement ou via un Pan Pan ou un Mayday, c'est le CROSS qui prend les choses en main et définit le moyen le plus adapté après avoir lancé un appel général.
Si le moyen le mieux adapté à la situation est une intervention de la SNSM, le CROSS envoie la SNSM, c'est tout.
Et dans les statistiques de Viking 35, il s'agit apparemment unqiuement des "sauvetages". Dans ce cas, il est évident (blessures, malaise cardiaque etc...) que l'hélico est le moyen le mieux adapté.
Si on étend à l'assistance, ce qui est la réalité, la SNSM assure l'essentiel de la mission mais j'ignore dans quel pourcentage.
Et c'est alors que nous allons entrer dans l'éternelle discussion du coût de cette intervention, de la "concurrence" que ferait la SNSM à des organisations privées (où sont elles?) etc etc, discussion oiseuse s'il en est!

27 oct. 201527 oct. 2015

"les nombreuses interventions d'assistance réalisées par la SNSM qu'elles soient justifiées ou pas."

Voilà le genre de petite phrase qui me hérissent le poil dans ton discours au point même que maintenant je me demande si tu n'essaies pas de régler une affaire très personnelle avec eux.
Et c'est une manière de donner vie à une rumeur dans le sous-entendu.
Si tu as quelque chose à leur reprocher sur la justification de leurs interventions, tu t'adresses directement aux militaires des CROSS qui ont extrait les bénévoles de la SNSM de leur couette.

Je ne doute pas un instant qu'ils seront attentifs à ton émoi. ;-)

29 oct. 2015

@ viking35 : ah ben voilà, ça y est, on sait ce que tu leur reproches; tu aurais dû en parler de suite; je comprends à travers ce que tu dis que la SNSM est techniquement bien organisée puisqu'elle remplit la mission qui lui est confiée mais que, financièrement, c'est mal organisé et il y a des gaspillages; c'est ça ? tu peux en dire plus ? tu conseilles quoi ?

29 oct. 201529 oct. 2015

Lajous était-il l'homme de la situation ?
J'avais été surpris de voir ce militaire répandre généreusement ses convictions dans la presse : on allait voir ce qu'on allait voir !

Peut-on administrer 4500 bénévoles venus de tous les horizons, d'un certain âge, comme on dirige le personnel (souvent jeune) de la marine (c'était sa dernière fonction au sein de la Royale) ?

Son projet de rendre gratuites les opérations de sauvetage des bateaux avait suscité une véritable bronca dans les stations parce que certaines d'entre elles en tirent des revenus substantiels pour faire face aux frais de maintenance ou d'acquisition des vedettes et des canots (un peu plus de 15% en moyenne des revenus d'une station) mais aussi parce que cette décision soulevait une polémique quant à une concurrence déloyale vis-à-vis de sociétés privées, notamment dans le Var.
Il estimait également que les moyens nautiques étaient surdimensionnés.

Il a fait les frais d'une communication précipitée sur des points qui n'avaient fait l'objet d'aucune concertation, d'aucune discussion préalable avec le comité directeur.
Il n'a tenu que 3 mois. Le symbole d'une présidence très mal engagée dès le départ.

Et puis, les stations ont toujours revendiqué une certaine autonomie face aux décisions venues du siège parisien.

Les discussions quant aux réformes nécessaires ont repris sous l'impulsion de Xavier de La Gorce qui entend bien en même temps calmer le jeu.

Etre président d'une telle asso signifie être très au fait de l'action de l'état en mer et avoir l'oreille de l'autorité de tutelle.
Mais ça ne peut pas se faire sans avoir aussi celle des bénévoles à l'autre bout de la chaîne.
Erreur stratégique pour ce militaire.

Première grande réforme instiguée par le nouveau président : la relève ne se fera plus par cooptation ce qui permettra à toute candidature de se manifester.
Peut-être la fin des passages de relais entre amiraux.

En attendant, plus rien ne filtre dans la presse et c'est très bien ainsi.

29 oct. 2015
  • le "serrage de boulons" ne signifie pas que le financement actuel est suffisant. Il n'y a donc pas lieu d'en faire une opposition à la recherche de financements, tous ceux connus étant en forte baisse.
    Il ne faut pas confondre financement complémentaire et financement supplémentaire.

  • sur le maillage, c'est un point phare de la fonction garde-côtes :

    les navires, les hélicoptères, les avions et tous les moyens techniques dispersés sont désormais étudiés, acquis, entretenus et opérés d’une manière coordonnée sous l’autorité du SG Mer. Il s’agit, par exemple, de revoir les bases d’implantation des hélicoptères de la Marine, de la Gendarmerie et de la Sécurité civile qui n’avaient pas tous vocation à intervenir en mer.
    La SNSM est une composante de la FGC, elle sera touchée à ce titre comme les autres composantes. D'autant que, comme dit plus haut, la tendance est à remplacer certains canots tout temps par des vedettes de 1ère classe.

Tu peux regretter que ça ne se fasse pas au coup de sifflet mais tout ça doit être difficile, long et se faire dans la concertation.
J'espère que l'impulsion est bien là.

Ca ne me dérange pas que la presse ne soit pas convoquée régulièrement pour faire le point.
On a vu que ça a donné quand elle est trop souvent.

29 oct. 201516 juin 2020

Je retrouve ça dans les archives de "Le Marin".
Numéro du 30/01/2015.
Le lien si tu es abonné (je ne comprendrais pas qu'il en fut autrement ! ;-) )
www.lemarin.fr[...]-5LMR10

28 oct. 2015

Combien de situations auraient-elles dégénérés en actions de sauvetage si la snsm ou autre n'était pas intervenu ?

Un exemple : mon voisin de ponton à Eyemouth cet été sur un ovni 36''. Il pette ses drosses de gouvernail dans le chenal à 2 miles de la sortie du port. Avec la barre franche de secours, son bateau n'est pas manœuvrant du fait de la houle forte et du vent > 25 nds. Il se retrouve en mauvaise posture au milieu d'un joli champ de mines. Il déclenche un panpan. Le canot du RNLI est sur lui en moins 1/2h et le remorque jusqu'au port. Pas d'action de sauvetage à comptabiliser, mais que se serait-il passé s'il n'y avait pas eu de canot ?

Bonne journée

27 oct. 2015

on est numéro 4 des pays industrialisés car les autres on plus d'argent au black que de PIB

28 oct. 2015

"nous avons dépassé le Danemark" ?
Pas sur, tes sources ?

D'autant que tu ne dois pas être trop au courant, tu es si je crois bien résidant à l'année à l'étranger... Si je ne me trompe pas, bien entendu.

28 oct. 2015

il est parti, longcours... :-( :-( :-(
voilà ce qui arrive quand on parle d'autre chose que de bateau!

29 oct. 2015

@pierre44000 : j'y avais pensé, mais pas envie de rigoler...

28 oct. 2015
29 oct. 2015

C'est bien vrai ?
:aurevoirdame:

30 oct. 2015

@ Longcours,
Non, ni envie, ni frustration, ni ni...
Tu pars un peu vite vers des conclusions particulièrement étonnantes, quelle imagination !
:lavache:

Juste que comme tu paraissait résider loin de la France, il me semblait que tu pourrait avoir du mal a connaitre exactement le taux d'imposition des contribuables français y résidant.

30 oct. 2015

Mais non, faut pas.
Les comiques sont indispensables à la bonne humeur. Celle des autres et la sienne propre.
I had a dream: H&o était en visio-conférence......

28 oct. 2015

"D'autant que tu ne dois pas être trop au courant, tu es si je crois bien résidant à l'année à l'étranger... Si je ne me trompe pas, bien entendu"
Que dois je comprendre d'une telle remarque ?
De l'envie ? De la jalousie ? de la méchanceté ? Ou une remarque nauséabonde à l'encontre de ceux qui ne sont pas de "vrais" Français ? La petite vanne gratuite et stupide? De la rancœur ? Frustré ?

Car il me semble que tu n'ignore pas que le net a été inventé comme le satellite...donc ta remarque ne peut avoir qu'une autre raison pas très louable en d'autre temps je ne doute pas que tu aurais sans doute été de ceux qui montraient du doigts les gens différents, cela ne te grandi certainement pas.

Cela malheureusement ne peut être que l'illustration de ce qui était écrit plus haut "ces petits personnages de bd" et certains en sont même la caricature...

Et pour te rassurer sache que je paye encore des taxes en France car comme un stupide Franchouillard que je suis lorsque j'ai eu trois sous je les ai investis dans des sociétés, Françaises (j'aurais du prendre exemple sur les membres du gouvernements , la lecture (via le net tu c'est cette chose bizarre) de leurs déclarations d'avoir est assez révélatrice, très très rares sont ceux qui ont investis dans des sociétés Françaises ils ont tous préférés des choses bien plus lucratives...et qui leur permettent de sous estimer leur avoir de plus de moitié par rapport au marché ,voir même à la valeur ...d'achat 15 ans plus tôt) alors il me reste quelques actions que je ne peux/veux vendre vu quelles ont perdues la moitié de leur valeur et les années ou il y a un dividende (je te rassure le salaud de capitaliste n'a jamais bénéficié de dividendes qui auraient rapportés plus que si j'avais mis cet argent sur un PEL...) et bien les 3840€ de dividendes sont taxés au taux habituel et pourtant ce sont mes seuls revenus ...
Donc je dois même payer plus "d'impôts" que certains qui jouent sur les abattements en donnant à la SNSM, alors que mes revenus sont plusieurs fois moindre...
Elle est pas belle la vie .
Sur ce je vous laisse définitivement .
:reflechi: :coucou:

29 oct. 2015

:-( :-( :tesur:

29 oct. 2015

@ Papy-Boom : non, la phrase, c'est "il est parti au long cours" :-D

28 oct. 2015

Pour répondre à ton post, je suis gérant de sociétés en France et en Algérie et je passe encore une centaine de jours en Algérie. J'y vais moins car je passe la main à mon fils. Avant j'y passais 200 jours. Dans 3 ans la retraite c.a.d à 67 ans. Je paye mes impôts en France en râlant comme tout le monde mais bien comptant que l' état ait pris en charge la scolarité et l'université de mes deux matelots, d' avoir été opéré en Avril gratuitement.

27 oct. 2015

La question n'est pas tant le niveau des impôts (les danois et les suédois vivent avec des taux de prélèvement plus importants que chez nous). C'est la comparaison entre ce qui y versé et le niveau de ce que les pouvoirs publics donnent en retour à chacun qui comptent.
Or, dans un Etat surendetté, on finit par avoir des taux de prélèvement "scandinaves" avec les services "à la grecque" (c'est une image mais je suppose que tous auront compris)

27 oct. 2015

Je parie que tu rêves toutes les nuits d'un pays qui pratiquerait des taux de prélèvement grecs avec, en retour, des services à la scandinave ?

28 oct. 2015

petit a petit nous passons d'une epoque à une autre .. depuis 30 ans nous vivons grace au credit ..tous les ans le trou grandi ... maintenant nous sommes en train de passé à la realité .......c'est à dire que nous allons devoir payer ce que nous consommons et ça va nous faire tout drole .
Exemple : le maire d'une commune voisine a deux options : 1/ il augmente les impots pour boucler son budget 2/ il fait payer aux familles le prix coutant des repas à la cantine ....

et bien de tres nombreuses familles decouvrent tout à coup que les impots servaient aussi à nourir leurs enfants... et là elles changent de registre concernant ceux-ci...

27 oct. 2015

la dette de la France une suédoise crétoise ! :lavache: :cheri:

29 oct. 201529 oct. 2015

H&O ne change pas, toujours la cohorte de boulet qui s'estime victime de tout :
- victimes des impôts,
- victimes de l'Europe,
- victimes des politiques,
- victimes des pauvres,
- victimes des émigrés,
- etc etc
tout est bon pour qu'ils se posent en victime ... et qu'ils se plaignent la bouche pleine

30 oct. 2015

je préfère avoir la bouche pleine que le cul.

tu a oublie les banques et la justice :-)

29 oct. 2015

Je crois que l'économie du don a beaucoup changé en quelques décennies et que c'est une des raisons de la crise du financement de la SNSM. Il y a quelques années on donnait à des institutions reconnues pour de nobles causes de manière régulière et réfléchie (Croix Rouge, SNSM …) . Aujourd'hui, sous l'effet de l'information immédiate, d'Internet et des réseaux sociaux, on donne de manière spontanée et intuitive sous le coup d'une émotion. Je prends un exemple tout frais. Un jeune navigateur saute avec son chat après avoir lancé un appel de détresse. Gros retentissement dans les médias et sur les forums (le nôtre en particulier). Au début personne ne s'intéresse à comprendre vraiment ce qui s'est passé et on se mobilise de manière un peu brouillonne pour l'aider. Tandis que son bateau un Glénans 33 qui aurait fait le bonheur de nombre d'entre nous part à la dérive, il lance immédiatement un site de crowdfunding pour financer la bateau de ses rêves, un 40 pieds. Voilà un navigateur bien dans notre époque et sachant mobiliser l'émotion.
A l'inverse, la SNSM qui est dans ce genre de circonstances de l'autre côté du rideau, peine à recueillir de l'argent pour sa tâche de fond qui est une mobilisation permanente mais hélas peu spectaculaire de surveillance et d'assistance. Il lui faudrait lancer ses souscriptions dans des sauvetages périlleux sous l'œil des cameras. Mais je doute qu'elle ait l'audace de le faire.
Les temps changent. Le gros temps aussi !

29 oct. 2015

Le RNLI filme souvent ses interventions via des caméras fixes sur les canots...

30 oct. 2015

Si tu lis le bulletin de la SNSM, ou vas sur le site, tu auras aussi des reportages (pas tous filmés).

Le chat comme animal de compassion, en voilà une idée qu'elle est bonne, comme aurait dit Coluche ! :heu:

29 oct. 2015

Un peu comme Guirec Soudée et sa poule Monique que j'adore tous 2. S'ils trouvent des sponsors, j'applaudis à 2 mains. Mais s'il faut aider quelqu'un ou une association, ce sera en fonction de mes coups de coeur et de l'état d'urgence : la chaîne de l'espoir, la SNSM, le secours populaire et d'autres. Et chacun fait comme il le sent, et comme il a envie (ou pas)

29 oct. 2015
  • victimes des riches
  • victime un peu aussi des autres en général

C'est terrible toute cette victimisation dans un pays aussi beau ou il fait si bon vivre !

Cela me rappelle les propos de JFK : "ne vous posez pas la question de ce que la nation peut faire pour vous mais de ce que vous devez faire pour elle"

29 oct. 2015

@ HUMA : la phrase est celle ci :
.
"Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays";
.
je me suis permis de la corriger car il y a une petite nuance entre le "devez" et le "pouvez"

30 oct. 2015
30 oct. 2015

@Che
Encore un ergoteur ! Moi mon pays c'est la France et les masturbations intellectuelles de bobos parisiens me font rire ...d'ailleurs je m'en touche une sans ébranler l'autre.

29 oct. 2015

C'est bien franchouillard comme remarque. Au lieu d'ergoter sur des mots les Français feraient mieux de bosser.
PS : cest un devoir de faire pour son pays, après on fait ce que l'on peut.

30 oct. 2015

il y a aussi une sacrée nuance entre pays et nation ;-)

30 oct. 2015

En parlant de franchouillard...

29 oct. 2015

On est victime de nous-même puisqu'on est assez sot d' élire des incompétents :oups:

29 oct. 2015

incompetents ,incompetents c'est vite dit ...

il y a environ 195 pays sur notre planete nous sommes la cinquieme puissance , ça me parait pas trop mal compte tenu d'un peuple qui est toujours contre tout , et jamais pour quelque chose , moi je croie que les "incompetants" sont pal mal finalement qu'un bord comme de l'autre (enfin un bord mieux que l'autre tout de m^me, l'un creuse le trou l'autre le rebouche apres ainsi de suite) )
... et c'est mieux ou???

30 oct. 2015

Ce ne sont pas les Britanniques qui disent;
"La France est un des plus beau pays du monde, dommage qu'il y ait les français" ?
:mdr: :mdr: :mdr:

29 oct. 201529 oct. 2015

Contester fait partie de la culture latine.
Le faire en râlant c'est la petite touche française.

Je crois que c'est de Cocteau :
"Un français, c'est un italien qui fait la gueule !".

Dimanche dernier j'ai passé un moment délicieux.
Une grande table, du monde, toutes les générations, de l'agitation et des verres qui n'en finissent pas de trinquer à tout et à rien.

Tous vivent et travaillent en France sauf les 2 français qui bourlinguent et passent plus de temps hors du pays :
2 chiliens (la trentaine et la soixantaine bien mure réfugié politique Pinochet), un américain (cinquantaine), un serbe (cinquantaine), un bulgare (cinquantaine, réfugié politique bloc de l'est), une (très jolie) brésilienne (trentaine), une espagnole journaliste pour l'étranger (quarantaine), une française bourlingueuse infirmière MSF (cinquantaine), un français bourlingueur militaire mission ONU au Liban (trentaine).

Plein de sujets ont été abordés sur les uns et les autres, des drôles, des moins drôles mais celui qui a été le plus fandard et le plus long c'était "Pourquoi en France vous faites tous la gueule ? Pourquoi vous n'êtes pas aimables ? Pourquoi vous êtes tristes ?".
Et venant du serbe, dans un éclat de rire : "Pourquoi vous êtes le pire ennemi de votre pays ? On devrait tous vous arrêter pour haute trahison ! ".
Tous adorent la France même s'ils ont la nostalgie du pays, mais tous étaient unanimes. :mdr:

29 oct. 201529 oct. 2015

incompétents ? non mais quelle prétention ! Bon OK? on est dans une taverne, donc c'est discussion de café du commerce:
ah ! ben oui mon bon Monsieur, tous des pourris au gouvernement........
:scie:

29 oct. 2015

Non non pas tous!

DT...

29 oct. 2015

ce qui est étonnant dans nos différents gouvernement.
A droite on ne bouge pas de peur d'une bronca des syndicats.
A gauche on fait plus une politique de droite.
ou alors l'ancien gouvernement a laissé une situation tellement pourri que le gouvernement ne peut pas faire autrement.
depuis les années 75, seul JOSPIN n'a pas fait de déficit.
étonnant, non!! il a été l'antithèse des politiciens : froid, rébarbatif et droit dans ses bottes. Il a perdu parce qu'il n' a rien promis d'irréalisable.
Depuis 8 ans on a une politique spectacle, bientôt on verra nos présidents aux cérémonies de chiens écrasés.

29 oct. 2015

"depuis les années 75, seul JOSPIN n'a pas fait de déficit. " :reflechi:

Il a fait entre - 3% et - 1,5% ...

france-inflation.com[...]950.php

29 oct. 2015

C'est moins que ce que preconisait l'UE. Donc il etait dans les clous. Un deficit combiné a 1'5% d'inflation c'est bon.
Comme il avait réussi les Français l'on viré. Vive la France.

29 oct. 2015

Le dernier budget présenté en équilibre, sans déficit a été celui de Ramond Barre pour l'exercice 1981.
Jusqu'en mi-mai, cela avait été OK, zéro déficit, certains se souviennent de ce qui s'est passé après.........

29 oct. 2015

ah oui je me souviens tres tres bien un enfoiré de premiere : il n'avait rien trouver de mieux que de bloquer les salaires par la loi et laissé l'inflation des prix continué à 10% ... resultat on a eu ensuite un premier ministre avec un CAP qui en 2 ans à fait disparaitre l'inflation
Dans ma boite pour contourner les salaires bloqués la direction avait augmenté le CE , la Mutuelle , les tickets repas,etc ...un scandale ,mais c'était un grand financier... un nul de premiere oui

29 oct. 2015

qui l'a nommé meilleur économiste de France!!!
l'emprunt Giscard a été l'un des plus lourd à rembourser.
7.5 milliards empruntés 90 milliards remboursés.
il est en plus l' ancien président le plus dépensier et cela depuis 1981 :jelaferme:

29 oct. 2015

Le meilleur economiste de France avait laissé l'inflation grimper a 14% en 81. La gauche a pris les mesures nécessaires et jugulé cette maudite inflation.

30 oct. 2015

Entre 2007 et 2012 la dette a augmenté de 6000mds pour un total d'environ 2000mds. Ca fait 120mds par an. Le record. A ce rythme depuis 1980 nous serions a 35x120=4200mds.
Mais le gros problème cest que les Français veulent reduire la dette en depensant plus. Et ça, y en a qui ont essayé, mais n'ont pas réussi. ...

29 oct. 2015

Grâce a Barre nous avions en 81 14% d'inflation ! C'était merveilleux, heureusement la gauche a pris ses responsabilités et a reduit cette inflation.

29 oct. 2015

C'est quand même mieux d'aider la SNSM que de payer des parasites nuisibles à l'assemblée ou au sénat non ?

29 oct. 2015

Ce qui coûte le moins cher, c'est la dictature!
Je ne voulais plus intervenir sur ce fil, mais je n'ai pas pu m'empêcher.

29 oct. 2015

Y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

29 oct. 2015

Méconnaissance complète de l anarchie.....

30 oct. 2015

C'est contraire a la nature humaine qui a horreur du vide. On remplacerait les chefs. Qui plus est surement pires.

29 oct. 2015

et plus intéressant, la part de gâteau est bien plus grosse ... :litjournal:

ce qui coute le moins cher c'est l 'anarchie : pas d'elus et de chefs a engraisser ;-)

29 oct. 2015

As tu vote ??

30 oct. 2015

L'anarchie ça se décrète au fil des baïonnettes.

30 oct. 2015

Quand je lis ce que je lis plus haut ci dessus,
Je suis bien heureux que vous ne soyez pas "décideurs" !
:pouce: :pouce: :pouce:

La flotte SNSM aurait coulé depuis longtemps, et il n'y aurait plus de sauveteurs pour aller chercher leurs équipages en détresse.
:non: :acheval:

30 oct. 2015

Moi je suis pour la SNSM, pour qu'elle reçoive des subventions et je constate que je ne donne pas assez. Accessoirement je suis Républicain (liberté, égalité, fraternité) et farouchement attaché à la démocratie.

30 oct. 2015

HUMA, ne serais-tu pas en train de lancer une opération de politisation du forum ? Si c'est le cas, stoppe tout !

30 oct. 2015

à la cape, enfin!

30 oct. 2015

PERSONNELLEMENT, j'aurais écrit exCeptionnel.
Il y a des questions sur le fonctionnement de la SNSM
C'est souvent le cas du bénévolat .
Essayons de positiver, nous ne sommes pas tous des filous.
Ce million est le fruit des impôts. Vraiment un rien.
Cela fait combien du mile côtier?
Pourquoi des jugements sur nos vies privées?

Mais quelles actions pour clarifier et améliorer?

Phare des Sanguinaires - 6 juillet 2023

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