Nos ancres détruisent-elles les posidonies ?

ne serait'elle pas remplacée par la taxifolia ?

c'est normal que ça pousse engrais bio tous les martins .

ph correct avec rejets d'acide fréquents.

un horticulteur expliquera ça très bien .

et lègére aération des racines par grattage superficiel de l'ancre qui chasse par chaine trop courte ..

alain

Il semble que la cousine racemosa ait prit le relai. C' est vrai que la taxifolia a subitement décliné , à l' echelle mondiale également.

ils croissent au sulfate de cuivre ,pour la croissance la bouillie bordelaise il n'y a que ça de vrai ..
alain

enfin tout de m^me : que fait l'agriculteur pour avoir une bonne recolte ? il laboure son champ ….là plus de labourre plus de pousse…

mdr

ça fait belle lurette que les agriculteurs ne labourent plus leurs champs, ils ont été à l'école ..et sont diplomé eux

et bien voilà on est enfin d'accord ...les voisins agriculteurs n'ont pas de diplôme !!! pour le maîs il faut labourer sinon les troncs ne pourrissent pas , apres le blé en principe ils ne labourent plus ..

et si l'on veut allé jusqu'au bout ,effectivement une succession n'a pas besoin de diplôme à une condition qu'il ne s'adresse pas à la banque pour avoir un emprunt …

entre parantese ma fille est conseillére agricole dans un CER ...et suit 8 exploitations

Calypso2, ou comment écrire tout et son contraire absolu en deux posts successifs :mdr:

Ah bon? Pour habiter au milieu des champs de deux exploitations, je peux te dire qu'ils sont labourés plusieurs fois par an avant chaque semence.
Epandage lisier/Labour/semence maïs/récolte ensilage/épandage lisier/labour/semence herbe/pâture vaches laitières (une centaine)/labour/épandage/labour/semence blé et ainsi de suite en rotation sur les 4 parcelles qui m'entourent.
Mes voisins, leurs seuls diplômes sont d'être fils d'agriculteurs depuis x générations. Le petit dernier n'attend que ses 16 ans pour ne plus mettre les pieds au collège et passer enfin sa vie sur un tracteur pendant que sa grande soeur, elle, rêve plutôt de devenir prof de maths.

Il me semble que la C. Taxifolia se reproduit par bouturage. Donc il n'y a pas de diversité génétique. La plante n'a donc pas la capacité à évoluer et a faire face a des modifications de son environnement. Donc elle meurt petit à petit. C'est la diversité génétique qui permet aux especes la survie sur le long terme.
A la difference de la taxifolia, la posidonie peut se reproduire de façon sexuée. Elle fleurit et fait des fruits; c'est une ancienne plante terrestre qui est retournée dans l'eau! Donc elle est probablement mieux armée (génétiquement) pour évoluer et recquonquérir du terrain.

La France d'en bas, réellement tu penses ?
En tout cas pas celle du rez de chaussée !

Je trouve le raisonnement de PIERRE 2 très sensé et logique. Les mouillages gratuits ca ne rapporte rien à l'état ni aux communes; alors trouvons un prétexte (écolo de préférence) pour les interdire et les rendre payants. Si ça continue il faudra emporter sa scie a métaux pour se mettre à l'ancre ;;; ras le bol de ces prédateurs ;;;;

Ce débat ressort chaque année.
Non mouiller ne nuit pas aux posidonie, c'est relever le mouillage comme un boeuf qui arrache les ryzomes et les tuent, et leviter qui détruit la faune alentours.
Malgrès tout plutôt que 3 photos aérienne en guise detude scientifique, il y a différentes recherche scientifique en ligne particulièrement pour Hyères et sa baie et les résultats sont catégorique : retrait de l'herbier

Pour être plus précis, je ne tient pas le plaisancier pour responsable et vous avez tout les deux soulevez les points supplémentaire mettant la pression sur les herbiers.
Il ny a pas qua Hyères et sa baie, le surplus non traité des eaux noires débordent aussi à Nice et alentours lors des crues et même sans crue (voir les touristes qui nageaient au milieu des etrons à St laurent du var il y a 3 semaines..), les eaux de ruissellement ne sont toujours pas filtrées imaginez en ces temps de pluie... nos rivières urbaines sont des décharges à ciel ouvert, nos autorités viennent déposer eux même des épaves sur les fonds, etc, etc...

D'ailleurs plus que l'herbier c'est les déchets qui m'inquiète perso, plongez aux îles de lerins côté cannes face au lac saumatre... c'est à vomir une poubelle géante. La vidéo de sea sheperd en baie de cannes et particulièrement face au plage à fric est elle aussi édifiante

léviter ??? comme le lama en transe dans Tintin au Tibet ...

C'est là que l'on vois que les écolos parfois ne connaissent pas vraiment le terrain ni la réalité... Oui, nos petites ancres posent parfois des problèmes à la posidonies, mais, dans la grande majorité des cas cela entraîne plutôt des bouturages. On arrachent un peu des feuilles, mais pas la matte.
Par contre, et il faut que je recherche cette étude que j'ai généreusement donné à la mairie de Cannes, des associations ect...

L'étude dont je parle dénoncer avec force preuves, que les dégâts causé dans les fonds l'était pas des navires au delà de 20 métres et surtout au delà de 30 métres. Mais qu'il s'agissait surtout des grosses unites. En effet, elle ne cassent pas des feuilles, mais laboure la matte.

Or, la posidonie est très importantes notamment dans les fonds de 20-40 métres. C'est là qu'elle se développe avec le plus de difficultés. Et c'est donc là qu'elle est la plus fragile.

Or, la matte est labourée, détruite par les ancres des grosses unités, et 1m d'épaisseur de matte cela représente des dizaines d'années!

Si vous plongez au nord de Saint Marguerite là où les grosses unités depuis quelques années on tendance de plus en plus a mouiller, c'est de plus en plus le désert!!!!!!!!

Mais là.... Les écolos... Et bien ne réagissent pas du tout!!!Et pourtant c'est pas faute d'en parler! Par contre, pour mettre en place des bouées payantes (la mairie parle de gratuité à Cannes, mais bon, on sait comment cela tourne quand c'est en place), des mouillages organisés, ils sont à fond!!!!!!

En fait, à Cannes, pour quelques métres carré de posidonie prés des digues du port et des nacres, la mairie à du garantir en échange de leur déplacements pour conforter la digue du vieux port des surfaces conséquentes de protection.

Il aurait fallu plutôt prévoir des recifs articiels, nurseries et compagnies, pour les grosses unités. Puisque selon cette études c'est eux qui causent la majeur partie des dégâts.

Ils pnt même établient des "devis". Et cela serait bcps plus rentable écologiquement, financièrement, ect... Que le projet qui va être mis en place.

Mais sans faire de politique, il faut admettre quand même qu'il semble qu'en France toucher aux très riches soit tabous en toutes circonstances!

Je vais essayer de retrouver le doc dontje vous parle.

et les places de port qu'ils prennent alors qu'il faut 10 ans pour les locaux pour obtenir une modeste place ? arggg ne me lancez pas sur le sujet, je vais me faire péter une veine au cerveau :mdr:

Clairement ce n'est pas ce que la métropole nous vend... c'est une idée commune très répandu, les gens ne comprennent pas que dans 90% des cas l'équipage est philippin, le fuel détaxe, etc,etc.. a part les restos, boutique de luxe et évidemment nos ports, je vois pas trop le bénéfice (lentretient des yachts reste très limité le gros se fait ailleurs)

c'est vrai ça ...quand je voie le rapport entre la surface de ma cannette de biere et la surface de l'ocean ,je ne me fait pas chier je la balance par dessus bord ..!!! idem pour mon sac en plastique ..m^me s'il faut 4 siecles pour disparaitre ce n'est rien face à l'eternité …

et ainsi va le monde ...et a en croire certain reportage la Med est une vraie poubelle

Ben, nous qui naviguons en Méditerranée, régulièrement autour de la Corse, la Sardaigne, la Sicile... Je peux vous dire qu'il n'y a pas de plastique ! Que l'eau est très claire, et qu'elle est TRES poissonneuse. Au large, ça grouille de baleines, de dauphins, de thons, de bonites, de tortues... etc. Et on voit même, mais rarement, des requins et des espadons. Et près de côtes, ça grouille de sars, de saupes, de daurades, de barracudas...Les mérous sont revenus, et on en voit même à moins de 5 m de profondeur. A 20 m... c'est en groupe qu'on les voit.
Les énormes "continents flottants" de plastique sont plutôt sur les grands océans, pas en Méditerranée !

Depuis dimanche je vais tout les jours aux iles et a chaque fois quon debarquent ej dis a mes camarades" operation B.A et on ramasse que ce soit a st honorat ou a st marguerite on ramasse au moins un kilo chacun et chacune de petits plastic, bouchon bleue d eau , et batonner de chuppa chup, etc
Encore ce midi j y etais et j ai ramasser le long du bateguier , en meme temps e ballade mon chien
Le matin l equipe des nettoyeurs de Cannes passent mais le ressarc ds la journee ramene les MICRO plastic,

Là, tu inverses les rôles. C'est moi qui vois, et qui ne vois pas ! :mdr:

Calypso, il n'y a rien a croire, c'est un fait: la méditerranée est la mer la plus polluée du monde par les dechets (plastiques and co).

Corse matin
www.corsematin.com[...]u-monde
Planete iinfo:
www.notre-planete.info[...]astique
WWF
www.actunautique.com[...]ue.html
www.wwf.fr[...]astique
Les echos:
m.lesechos.fr[...]594.htm

Petit constat complémentaire : quand j'étais ado, on allait au petit jour pêcher à la palengrote sur le basses au large. On rapportait à toujours plusieurs kilos de poisson à soupe. Il y a quelques années de cela, je suis retourné nostalgiquement pêcher aux mêmes endroits dans les mêmes conditions, avec les mêmes appâts ; pêche minable.
Là encore, une hirondelle ne fait pas le printemps, mais il y a quand même beaucoup d'éléments qui convergent.

je fais pareil, à pied et en plongée ! c'est ce que j'allais dire à baboujoli, combien de personnes sont passées avant pour ramasser les déchets ? et pourtant il y en a encore...

:topla: et ;-)

tiens, une autre :

Allez, pour relancer le débat :mdr: :
Ne critiquez pas les propriétaires d'énormes yachts. :-(
Calculez vite fait le nombre de personnes qui travaillent et gagnent leur vie pour construire ces yachts, les entretenir, les assurer... etc. Les propriétaires de ces yachts pourraient garder égoïstement l'argent dans un coffre sous forme de lingots.... Non, ils le dépensent, et réinjectent leurs énormes revenus dans l'industrie. Ainsi, nous profitons tous indirectement de leurs revenus.
:mdr:

Je ne dis pas que cela ne fait pas vivre les équipages étrangers, les chantiers italiens ou espagnol, etc mais dans le cadre de l'impact économique sur la région et les bénéfices que nous en retirons localement c'est tout de même négligeable...

Les vrais mega yachts, ceux des megas riches, à part La ciotat n'ont aucun port où sortir ici, ils ne sont donc pas entretenu ici.
Il y a bien quelques équipages français mais il faut tout de même admettre que ce n'est pas le plus commun

A vrai dire, de mon opinion, je m'en fou un peu qu'ils n'alimentent pas beaucoup le coin en argent, ce qui me gêne c'est que sous prétexte qu'ils pourraient le faire, on dénigre le pékin moyen, tourne le dos à la petit plaisance en l'invitant gentiment à partir via de belles augmentations et on se concentre et favorise seulement les gros tout en passant outre sur les conséquences écologique, ces mega yachts étant pourtant les plus gros pollueurs/destructeur surtout dans notre coin

Quand tu dis "le pékin moyen", tu veux dire le chinois qui fabrique les pièces ? :mdr:

la posidonie pour rester saine doit avoir une eau claire exempte de boue pour recevoir la lumière
si elle est recouverte de vase elle crève .
la rade de hyères est un très mauvais exemple
la faune est partie à cause des pollutions diverses , la sonore ,
chimique ,pharmaceutique ext...,les ancres de gros navires ?pour ça il y a des tonnes non balisées d'ailleurs mais elles sont sur les cartes .
le sillon tracé par les ancres du clemenceau quand il a chassé
est devenu une belle rague à sars de plus de 1m de profondeur .mais les sars sont rares ..
comme dit plus haut c'est un faux problème mais il faut des boucs émissaires et nous sommes là .
si on peut nous en prendre un peu plus pourquoi pas ..
alain

quand on voit les ravages d'un trait de chalut de fond, on se dit qu'une fois de plus on se paie bien notre tête.... ... ...

Chacun avec ses convictions cherche les arguments qui l'arrangent...

Supposons que ce soit réellement le cas, supposons que en effet mettre l'ancre et chaine ça favorise la pousse des posidonnies ... POURQUOI devrait-on dire «alors c'est une bonne chose» ?

Dans l'absolu, la nature n'a pas besoin de nous. Ou du moins la nature a surtout besoin qu'on lui foute la paix. Ca signifie (toujours dans l'absolu) "pas d'ancre", sans sortir l'argument «sinon ça pousse pas» ni l'argument du «grâce à ça ça pousse». Non, la nature a simplement besoin qu'on lui foute la paix.

Un des grands défauts des Hommes est de vouloir jouer les sachant et les apprentis sorciers : «je fais ci, je fais ça, je rectifie le problème comme ceci, etc etc».

Evidemment qu' "ils" se servent de n'importe quel prétexte pour toujours taxer d'avantage, pour toujours obliger à payer pour telle ou telle chose qui était gratuite. Evidemment. Ca n'a rien d'un scoop. Grand naïf est celui qui joue l'étonné.

Dans l'absolu, nous, amoureux de la mer, devrions être non pas des "écolo sauce moderne et politique", non pas des "écolo version scientifico-sachant au supra Ego", non, nous devrions être de basiques "conservateurs de la nature" qui ne pointent pas les méfaits des autres (qui «font pire») pour donner justification à nos mauvais comportements.

Je ne me reconnais pas du tout dans une partie de ces écolo-moderne, mais je ne me sers pas de cette raison pour justifier toutes sortes de comportements.

@baboujoli : Ne prends pas mes mots pour toi, ils sont au contraire généralistes et bienveillants. (et ne crois pas que je me sens "parfait", lol, j'ai encore beaucoup beaucoup de choses à améliorer :-) ).

Les îles de Lerins ne sont vraiment pas loin d'où je suis. Je suis passé devant un grand nombre de fois... et je ne m'y suis jamais arrêté. Pourquoi ? Parce que même en période calme il y a trop de monde pour moi. Ils pourront mettre des bouées payantes (ici ou ailleurs), ça sera sans moi : j'irai ailleurs.

Ayant souvent la tête sous l'eau en été, pendant mes sorties de chasse sous-marine, même en faisant attention, je vois déjà ce que mon petit grappin peut embarquer lorsqu'il dérape quand il y a du courant . Alors j'imagine ce qu'une ancre et sa chaîne peuvent faire comme dégâts .
Mais dans l'ensemble, je trouve que les plaisanciers font assez attention , j'ai jamais rencontrer de bateau charrue jusque là .

@yoan1 : à chaque fois que je passe à Girolata, j'emprunte le chemin qui conduit jusqu'à la Cala di Tuara.
Et à chaque fois je ramasse quelques déchets sur le chemin et PLEIN (plein !!) de déchets à la Cala di Tuara.

Mais je ne critique pas ceux qui ne voient pas les déchets. C'est un peu le même principe que la cueillette de champignons : le premier est le plus difficile à trouver, après on a l'oeil. Moi ça m'a pris des années avant d'ouvrir les yeux. J'allais sur les plages et je les trouvais "propres".
Un jour j'ai participé à un nettoyage de plage. A mon arrivée j'ai dit «oh c'est tout propre, il n'y a rien ou presque». Puis je m'y suis mis minutieusement comme les autres, à scruter/chercher le moindre petit confettis de plastique. A la fin du nettoyage j'étais écoeuré par tout ce qu'on avait ramassé et tout ce qu'il y avait encore.
Depuis ce jour, naturellement et sans me forcer je vois.... Et ça m'afflige de voir que de PARTOUT (partout !) c'est hyper pollué : aussi bien dans les endroits touristiques non-protégés, mais également touristiques-protégés, et également dans les endroits non-touristiques.

Je n'ai vu aucune plage/crique de Corse ou de Sardaigne ou de Cote d'Azur ou des îles Toscane, aussi bien sur la plage que sous l'eau, où il n'y avait aucun déchet.

Mais j'admets ... j'admets que pendant de nombreuses années j'étais comme toi (et comme tant d'autres) : malgré toute ma bonne volonté je ne voyais pas.

En tous cas , où je chasse moi en Corse , je vois peu de cochonneries . Au nord de Sisco je suis tombé sur une petite crique isolée où il y avait un peu de tout dans l'eau . J'ai même trouvé une échelle de bain . Sinon, peut-être qu'autour de Bastia, Ajaccio … je sais pas, je ne fréquente pas ces coins là , mais pour le reste c'est plutôt pas mal parce que des ports où on voit le fond , ça court pas les mers . Dans le sud, vers Cavalaire où j'allais aussi régulièrement ,cette pollution était plus visible en effet , mais la fréquentation y est plus dense en été que dans les baies Corses . L'été dernier j'étais vers Propriano , et j'ai été agréablement surpris de la qualité de l'eau justement . Je dis pas que la Corse est pas polluée et qu'on y trouve pas de plastiques dans l'eau , mais peut-être un peu moins qu'ailleurs quand même

Plastique, plastique ?

www.breizh-info.com[...]fleuves

Étonnant, non ?

Il n'y a pas que le problème du plastique dans les océans et la Med. Le problème de l'acidité de l'eau transforme radicalement la Med...
Dire qu'il y a toujours autant de poisson dans la med, c'est sacrément osé et faux...
La population marine de la Med a baissé de 34% en 50 ans (je vous laisse aller regarder toutes les revues scientifiques qui ont traité du sujet)... en cause évidemment la surpêche et le réchauffement/acidification de l'eau.

Le moi dernier, il y avait des chasse de thons rouges dans la baie de Cannes. Je n'y suis pas moi-même allé, mais j'ai rencontré plusieurs personnes qui en ramenaient... et pas qu'un...
Pour ce qui est du large, on fait rarement une traversée Corse continent sans vois de baleines (au moins une). Et les dauphins ne sont même plus une attraction exceptionnelle pour les enfants, qui ne se dérangent plus pour les observer...
Bon, ceux qui vont au large le savent...
Quand aux tortues, je ne dis pas qu'elles grouillent... mais j'ai tapé sur une l'année dernière croyant que c'était une planche... Elles sont faciles à voir, parfois on dirait une boule presque totalement immergée qui dépasse à peine.

@baboujoli : je suis RAVI qu'on se comprenne :-)
OUI, en effet, la Méditerranée n'est pas morte, il y a encore pas mal de vie, beaucoup de vies. Nous nous rejoignons totalement sur ce point toi et moi.

On essaye d'être d'accord sur d'autres points supplémentaires ?
Je tente :
1) La Méditerranée en 2018 est dans un état moins bon qu'avant l'apparition des premiers bateaux
2) La Méditerranée en 2018 est dans un état moins bon que par rapport à 200 ans en arrière
3) La Méditerranée en 2018 est dans un état moins bon que par rapport à 1978
4) La Méditerranée en 2018 est dans un état moins bon que par rapport à 1998

Sans partir dans un laborieux débat, restons (pour le moment) concis : écris-moi simplement si tu es "d'accord" ou "pas d'accord" avec chacun de ces points ci-dessus.

quand j'y suis passé aussi mais c'était des juvéniles
un abruti qui les péchait au raglou c'est fait suivre par les douanes
jusque chez lui ..

bilan :matos de péche saisi ,1500€ d'amende ,le bato un petit Bertram 26 et la voiture en fourrière .

le thon rouge en med c'est 30kgs mini et marqué avec des colsons
retirés au affmar avant .

mais les seyneurs qui les sortent par tonnes pour les mettre en parc d'engraissement tirès par un cargo pour les japonais au milieu de la med on la bénédiction du yen ..

alain

Tu portes mal ton pseudo mon cher :mdr:
Tu n'as pas les paroles d'un philosophe. Je ne vois là qu'un homme énervé face à quelqu'un qui voit et pense différemment de lui.
Vas donc au large, pour voir de tes propres yeux. :heu:
Et, contrairement à toi, je n'attends pas les remarques des "autres" pour me faire une idée personnelle...

Ce n'est pas parce qu'on n'a rien vu qu'il n'y avait rien à voir.

Lorsque je traverse pour aller en Corse, ou que je me balade le long des côtes, il m'arrive comme baboujoli de voir régulièrement dauphins, baleines, thons, poissons lune, tortues (qui sont l'excuse et l'occasion de faire une manoeuvre de HLM quand elles dorment en surface).

Il faut cependant naviguer un peu plus loin que le long des côtes, et surtout il faut passer du temps à regarder la mer.

Là où j'ai passé l'été dernier, on trouve des centaines (milliers ?) de grandes nacres dans quelques mètres d'eau claire, y compris jusque sous le ponton de la "marina" qui me sert de coin paradis... Mais je suis persuadé qu'elles ne résisteraient pas longtemps à une invasion de mouillages tels qu'on les voit trop souvent pratiqués le long des côtes françaises : l'ancre sur le sable, et 20 mètres de chaine qui raclent les herbiers.

Pas du tout énervé cher Baboujoli puisque je dis bien "tant mieux pour lui" donc pour toi, et je respecte ton point de vue très optimiste.

Le mien est bien plus pessimiste.

J'étais en mai dernier "tout seul peinard" dans un mouillage en Grèce pour faire une pause déjeuner, et puis j'ai vu arriver vers mon bateau, porté par un léger courant, un grand morceau de plastique... j'ai pris la gaffe et l'ai ramassé en pensant à la prochaine escale où je trouverai bien une poubelle.
Puis un deuxième, un grand sac plastique... puis encore un autre, alors j'ai abandonné ma "pêche", me suis retourné vers la plage, elle en était jonchée.

Ah oui, côté "expérience en observation", je suis allé de Corfou à la Crète via Corinthe, Thessalonique, Lesbos, Rhodes, en 5 mois, hé bien certains coins ne sont pas très chouettes à voir, sans parler des milliers de gilets de sauvetage qui ont servi aux migrants et que les grecs n'arrivent plus à ramasser.

www.dailymotion.com[...]x382x0b

c'est un autre point vue, il faut juste y aller et le voir.

@ ah au fait, dans la vidéo on voit un joli tas sur une plage... mais que va-t'il se passer au premier coup de vent, et en Grèce, comme partout, il n'y a pas que des plages accessibles, mais aussi des côtes rocheuses qu'il est difficile d'atteindre, et de "nettoyer".

@Bond008 : Evidemment qu'ils font ça par intérêt financier, ne soyons pas naïfs.
Par contre, question : «Le fait qu'ils fassent ça par intérêt financier, est-ce que ça signifie que l'usage de l'ancre+chaine n'endommage rien ?»

Je ne compte pas sur la jugeote des politique, mais j'avoue avoir encore l'espoir que les citoyens en aient.

Héhé... Ça faisait quelques mois que je ne venais plus sur Heo. Je constate qu'il y a des nouveaux, c'est cool.
Mais toujours des mecs qui critiquent, qui ne croient pas ce qu'on dit, voire qui insultent... Ça, ça ne change pas... La France est toujours village de Gaulois... et c'est bien comme ça !!!
:mdr: :mdr: :mdr:

j'ai commencé à plonger en med en 1962 ,c'est pas hier ..

un jour on m'a dit il ne faut plus chasser à port cros ,c'est devenu parc national ..

il y avait autant de poissons que maintenant l'eau était un peu moins claire car il y avait plus de vie …

à Porquerolles dans la baie du langoustier en passant les mains dans les herbiers on faisait décoller des langoustes vertes ,il suffisait de regarder ou elles se posaient pour les ramasser .

après c'était grillades sur la plage avec du bois flotté ..

nous étions très peu à le faire et les deux navettes journalières emmenaient 20 personnes maxi ..

je vous parle d'un temps que les moins de 20ans de peuvent pas connaitre …

quelle est la solution ?????.
tout le monde la connait ,mais personne ne veut le dire ouvertement .

alain

Solution pas possible pour nos bien aimés politicards ! Moins de peuple dans un pays égal moins de fric pour l'état, moins de puissance pour l'armée alors pour être parmi les plus forts on pousse à la production. Même les chinois ont abandonné le 1 enfant par couple !
On n'est pas sorti de la m.... Sauf ! Si un co..ard appuie "par zazard ! "sur un certain bouton rouge. Alors là on y sera encore plus s'il reste des gens.

:jelaferme:

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www.dailymotion.com[...]x6noix3

et il y en a beaucoup d'autres, il suffit de (savoir) regarder !

Et donc le sens de la phrase est lequel ? Inquietude ou tout va bien ?

Exemple d'étude qui si on regarde bien ne démontre absolument rien (se méfier des titres);
journals.plos.org[...]article
PS: je suis de la sphère

Totalement d accord

Pas faux. Confirme ce que dit et répète Alain (dit Fritz The Cat alias Noradipula) depuis longtemps.

Pour croissance de la plante ou l’augmentation des surfaces de matte ? Si on gagne 20cm en périphérie chaque année elle ne risque pas de disparaître.

il faut tenir compte de l'inertie administrative ,si ils se décident à en installer ,il faut voter le budjet ,pour ça on fait une réunion pour savoir quand on va se réunir pour inscrire ça à l'ordre du jour ,déjà entre la semaine des 4 jeudis ou mr le président n'est pas disponible car il a un vin d'honneur quelque part .et ses congés ,et son siège au conseil général ou il touche des jetons de présence ,ext...
et c'est la même chose pour le vice président mais les dates ne concordent pas .
,ça c'est pour prendre la décision éventuelle ,il faudra se réunir encore pour la définitive .
et la même chose dans l'autre sens ,
le prix des bouées ce n'est rien à coté du coût de ces bons à rien pour qui nous avons voté....mais qui veulent laisser une trace de leur passage .
quand j'étais marin ,nous changions de casquette à chaque fois que nous changions de major général .ce n'est pas d'hier mais rien n'a changé

¨Perso j aimerai assez un cours de mécanique, j ai visionné une vidéo dans laquelle on pointait du doigt les ancres qui labouraient les fonds de posidonies, effectivement le caméraman plongeur suivait une ancre en train d'etre remontée et qui arrachait tout sur son passage.
Perso quand je remonte mon ancre, c'est le bateau qui avance jusqu'à l'aplomb de l'ancre, c'est pas l'ancre qui recule jusqu'au bateau.
Effectivement quand pas possible de faire autrement, on mouille et on remonte une touffe de posidonie, de là à la faire disparaitre même avec la quantité de bateau.....

A l’inverse de beaucoup de pays en France on a pas de pétrole mais on a des idées. Et donc ces idées doivent logiquement correspondre à la réalité. Fusse t elle alternative. Tout plaisancier détruit les posidonies avec son ancre. Donc on réglemente et on interdit. Personnellement je suis prêt à accepter ces contraintes mais j’aimerais que des études sérieuses le prouvent. Je mouille depuis 20 ans chaque année à Porquerolles comme des centaines de plaisanciers et j’ai le doute cartésien qui me taraude. Comment se fait il même à la plage d’argent qu’il y ait encore autant de posidonies? Et quid des rejets en mer des eaux polluées des habitants du littoral. N’ont elles pas beaucoup plus d’effets nocifs pour la flore sous marine?
Incriminer ces vilains plaisanciers, riches oisifs, n’est il pas exempt d’arrières pensées pour camoufler les véritables problèmes? au final du greenwashing à bon compte payé par ceux que l’on montre du doigt.

Mouiller dans le,sable c pas bien non plus

OUI c'est pareil sur les plages on y marche et on détruit la biodiversité il est temps d'interdir toutes les plages....

je fréquente le langoustier depuis plus de 50ans tous les ans ce ne sont pas des centaines mais des milliers de bato qui y mouillent ,il y a toujours autant de posidonies .
par contre pendant la guerre les allemands avaient construit une petite digue ce qui faisait une petit abri pour y mettre les annexes et quelques petits batos venaient s'y abriter ,
sous la pression des écolos elle a été supprimée et maintenant
à chaque coup de vent c'est un peu du littoral qui fout le camps .

J'ajoute qu'il est extrêmement désagréable, infondé et improductif de se voir incriminés, nous les navigateurs, par l'autre partie comme étant les principaux acteurs de la prétendue régression des posidonies.
Ce message est répété dans la presse à chaque intervention.
Il serait de bon ton et reçu comme preuve de conciliation que l'on s'engage à attendre les résultats d'une telle étude avant de continuer ces accusations.

Parfaitement exact !

@sailoralex : merci pour cette étude, elle a permis aux scientifiques d'etablir que les mouvements de la chaîne affectent l'herbier dans un rayon moyen de 5.4m autour de l'ancre. Cependant il y a plusieurs points à noter :
1 - dans certains cas il n'y a pas d'impact mesurable, l'etude ne traite pas des raisons du phénomène et précise qu'il faudrait le faire
2 - aucune etude quantitative n'a été menée sur une corrélation entre la taille de la chaîne et l'impact sur l'herbier

Conclusions : il faudrait affiner avant de pouvoir affirmer que TOUS les ancrages impactent significativement les herbiers

L intérêt des bouées c est tout de même d agrandir le périmètre de mouillage, en garantissant un amarrage sûr jusqu'à une certaine force de vent et de clapot et en évitant qu un autre bateau vienne heurter le nôtre, notamment de nuit.
Personnellement ce qui me pose pb avec les bouées, c est
1/ qu elles gâchent le paysage marin si elles ne sont que très partiellement occupées
2/ et surtout le système de réservation, totalement incompatible avec le plaisir et la liberté de navigation, qui consiste à décider, souvent en milieu voire fin d aprem où l on va mouiller / s amarrer le soir, en fonction du vent constaté et prévu pour la nuit et aussi en fonction des désirs de l equipage

Ceci étant dit, je comprends tb que certains d'entre nous, notamment des locataires de croiseurs habitables ou des personnes qui ont défini préalablement un "programme à terre" (visite fondation CARMIGNAC, tour de l'île à vélo, à pied ...) préfèrent "s'assurer" d'avoir une bouée disponible à un endroit précis.

C est pourquoi il y a un gros travail de sensibilisation des plaisanciers, notamment des locataires saisonniers.
Les navigateurs, eux, savent comment mouiller et n arrachent pas de rhizomes. D abord ils ne mouillent sur les herbiers que par grand beau temps établi. Ensuite ils reculent très lentement et ne forcent pas en marche arrière pour planter l ancre. Enfin ils savent où repose l ancre, ils la remontent quand ils sont à pic et lentement. Dans ces conditions, aucun risque pour les herbiers. Au pire 1 à 3 feuilles détachées... soit 100 fois moins de destruction que par les saupes (broutage) et la chute des feuilles chaque automne ( d'où les banquettes de posidonies, protectrices des plages)

Ainsi, selon BWV 998, la seule solution c est l interdiction.
Cela ne me fait pas sourire. Un monde d interdictions de toutes sortes, voilà quel serait notre avenir .
Interdire plutôt que convaincre, sensibiliser, imaginer d autres solutions.
Interdire
1/ quand on désespère de la nature humaine et des autres
2/ quand on est le clan du Bien combattant celui du Mal
3/ quand on est plutôt Robespierre que Voltaire.
"A force de tout interdire, on nous force à tout désobéir"

On est absolument d'accord.

L'urgence serait de former les agences de location qui a son tour donnerait les indications aux plaisanciers. Sur ce point absolue tout reste à faire et je crains que bcp ne soient absolument pas concernés par le problème...

Tu parles des saupes comme menace mais es-tu au courant de l'invasion de poisson lapin en Med orientale??? Ici en Grèce c'est infesté, a chaque plongée c'est une 50aine d'individus observés avec femelles prêtes à pondre. Selon mon observation il semblerait qu'ils soient davantage à brouter les algues sur les rochers plutôt que les posidonies. Je te parle de ça car les scientifiques craignent une colonisation avec de gros dégâts. Ce que je comprends vu l'activité alimentaire de ces derniers. C'est impressionnant!

Si tu en sais plus également renseignes moi stp sur le blanchiment généralisé que j'ai pu observer ici en Grèce. On va dire dans 70% de mes plongées...
Merci à toi.

Bonsoir,
Le banc de posidonies entre les Aresquiers et Sète a totalement disparu depuis une trentaine d'années, et c'est une constatation personnelle.
Ceci dit, les plaisanciers et leurs ancres n'y sont pour rien. Ce sont les chalutiers Sétois qui ont tout raclé avec la bénédiction des autorités maritimes locales qui ont pour ligne de conduite de regarder ailleurs dès qu'un bateau Sétoiq contrevient aux règlements...
VdB

Domde. Exactement. C est ce qu il faudra soutenir, documents à l appui, lors de l enquête publique au printemps 2024

Je ne veux pas modifier le cours de ce fil, avec des avis variés. Mais on est pas prêt de mettre les choses au clair.

Hier aux infos, j'ai vu la liste des voitures électriques qui bénéficieront de la prime, ou pas. Et dans celles qui ne l'auront pas, les bras m'en tombent: la Spring de Dacia.
Motif: batteries fabriquées en Chine.
Et cette gourdasse de ministre qui t'annonce ça, est-ce qu'on lui supprime son téléphone portable (dont les composants sont tous fabriqués en Chine ) ?
La voiture électrique la moins énergivore n'aura pas la prime. Ma foi, Tesla tirera ses marrons du feu, puisque qu'ils prévoient une usine de batteries électriques en Europe. C'est pas grave si ça fait partie des voitures électriques les plus énergivores n'est-ce pas ?
Peut-être même que la Taycan électrique de 500 CV aura droit à la prime.

Bref, au pays des bourriques les ânes son rois !

Tout ça pour dire que l'écologie, la noble, on en est encore loin.

Bonjour,

En ce qui me concerne ce n'est pas qu'un loisir mais un mode de vie choisi et assumé. Je vis sur mon bateau depuis 10 ans déjà, et la déconsommation a été flagrante : moins de place -> moins de fringue, 5 mois de mouillage par an -> pas de consommation d'électricité autre que celle générée par les panneaux solaires, consommation de 30l d'eau douce (obtenue avec dessal) par jour pour 2 personnes, là où la conso moyenne par personne est de 150l (economie.eaufrance.fr[...]rancais ), quasiment plus d'avion / voiture / train car navigation à la voile (80% des nm annuels) hors obligation profesionnelle ......
Je ne prétends absolument pas être un exemple ou méritant, mais se faire donner des leçons et des interdictions en permanence est plus que pénible,
Aucune agressivité dans mon propos, juste de la lassitude,

Merci, bonnes navigations à tous

:-), suis encore en activité, bientôt je suivrais le pas :-).

La Tesla est que l.on le regrette ou non techniquement une réussite et sa consommation / rendement sont les meilleurs aujourd’hui avec VW qui s en rapproche

La Dacia Spring était au départ un projet de super low cost pour le marché indien, à l'époque du PDG Carlos Gohn. Ca a foiré et Renault l'a exhumé pour en faire la Dacia Spring, la décision attendue est de priver de prime de 5000 € et ou de prime à la casse les VE made in china car les chinois nous imposent des taxes et des entraves non tarifaires au commerce extérieur 
Comme dab la Commission n’aime pas les entraves au libéralisme

A noter qu'au niveau écologie, c'est pas complètement con de pénaliser les batteries made in china, considérant que leur énergie est essentiellement charbon.
Le soucis, c'est qu'il faut aussi pénaliser les voitures allemandes dans ce cas là

procès contre un capitaine destructeur de posidonies :

www.msn.com[...]A1gMzWB

Le but du system actuel est d'interdir au pauvre l'utilisation des carburants fossil pour que les plus riches puisse en utiliser plus....

ces yachts sont une plaie pour nous tous ici en Méditerranée : vagues, conso gasoil, groupes électrogènes 24/24, ancres qui détruisent les fonds

cerise sur le gâteau, souvent ils rasent les caps à grande vitesse générant des vagues énormes et un danger pour les petits bateaux

et je parle même pas des places de ports qu'ils prennent à la place des locaux

faut les bannir de nos côtes, les retombées économiques réelles sont très très loin de ce qui se dit...

si si on les voit vider leur eaux noires : par exemple au mouillage vers 1h du mat entre l'ile sainte marguerite et pointe croisette (Cannes) c'est puant presque chaque nuit, sinon en revenant de Corse il y a 15j, un yacht a vidé ses cuves (jus marron et mousse) juste devant moi à moins d'un km devant Nice avec un petit vent de SE qui a tout ramené sur la plage

des gens bien, j'vous dis...

En Méditerranée, l’heure de la mobilisation pour sauver la posidonie

Alors que près de 10 % de ces prairies sous-marines au rôle majeur ont disparu des côtes françaises, des plongeurs repiquent des fragments d’herbier arrachés par les ancres des yachts, dont les capitaines sont désormais poursuivis en justice.

www.lemonde.fr[...]44.html

article lisible complétement pour les abonnés seulement, hélas

(c'est vrai que j'aurais dû mettre ce lien ici)

et je rejouterai que la grande majorité de ses yachts ont une installation de traitement des eaux noirs à bord avant rejet à la mer . C'est obligatoire sur les bateaux à passagers de plus de 24m ainsi qu'une centrifugeuse pour les eaux de cale (Norme Marpol)

Exactement, tout comme le traitement des fumées moteurs, avec des installations qui coûtent plus du million d'€ ( sur un 60 M de long).

Une fois encore, je ne les défends pas ni ne les plaint, mais faut pas croire toutes les légendes urbaines et portuaires.

F4HBG, si déjà tu ne racontais pas des faits des années 2000, ce serait un peu plus crédible je pense 🎶😇

Bonjour
Tu pourrais nous communiquer les tarifs de vos ZMEL par types de bateaux ?
A Port Cros c est environ 70 centimes par m 2

On peut très bien être d’accord pour l’installation de bouées c’est mon cas sous réserve que des études scientifiques prouvent l’impact négatif des bateaux de plaisance (hors les yachts) de par leur ancrage. Cela ne semble pas être le cas dans les mouillages des îles d’Hyeres extrêmement fréquentés l’été. Ces mouillages semblent comporter la même surface de posidonies depuis 20 ans. Par contre des études montrent les effets dramatiques des rejets industriels et des zones urbaines sur la faune et la flore qui ne sont pas assez traités. Et là il n’y a plus personne car les enjeux financiers sont considérables. Et personne ne veut payer surtout pas les politiques qui se feraient dezinguer. Plus facile de montrer du doigt les plaisanciers en mettant en place des mouillages réglementés. C’est un peu du GreenWashing.

Encore une fois 100% d accord avec Domde. Les Posidonies des îles d Hyères croissent comme nous le constatent tous ceux qui ont l habitude d y mouiller, plonger, chasser depuis des décennies. Les étendues sablonneuses sont de plus en plus RÉDUITES. Par contre, les feuilles sont ternes, vert gris souvent. Ce qui est un effet de la POLLUTION et non des ancres des bateaux de petite et moyenne plaisance. Pollution d origine terrestre, maritime et ... de nos bateaux. Les bouées ne changeront rien à la pollution par hydrocarbures de nos moteurs et si nous n utilisons pas des produits de vaisselle, de nettoyage, des crèmes solaires écologiques.

Quand le sage montre la lune... C'est l'eutrophisation et les déchets plastiques qui détruisent la faune et la flore de la méditerranée. Nos ancres c'est de la roupie de sansonnet même si ce n'est pas négligeable c'est surtout un prétexte défendu par les idiots utiles de l'écologie pour éviter de parler des vrais problèmes. Ne t'en déplaisent j'ai déjà dit que les bouées ne me gênaient pas du tout et que je préfère ça aux gros nuls qui viennent mouiller sur mon ancre. Des études publiées sur le sujet il y en a partout, en particulier par le WWF et d'autres organisations de défense de l'environnement
Au hasard,
switchmed.eu[...]_FR.pdf
Voir aussi dans une de mes interventions la lagune du Brusc suivie depuis 1945, zone de non mouillage et dont les posidonies ont fortement disparu dans les années 2000. Ce phénomène a fait l'objet d'études scientifiques pour comprendre pourquoi et il y a actuellement une tentative réimplantation des posidonies, ces travaux sont faits par la fondation Ricard implantées sur l'ile des Embiez.

Je suis tout à fait d'accord avec ça F4GHB

Ce chiffre de 60€ est inconcevable et peu vraisemblable.

Pour poursuivre mon argumentation à titre anecdotique : la lagune entre l’île des Embiez et le Brusc est un champs de posidonies suivi depuis 1945 très régulièrement grâce à une série d’observations régulières. Ce champs s’est maintenu en se rétrécissant jusque dans les années 2007 2010. Il n’y a pas assez d’eau pour y mouiller sauf avec une annexe. Cet endroit depuis une quinzaine d’années est strictement inaccessible et très réglementé même pour la baignade et fait l’objet d’une tentative d’ensemencement de posidonies. Il n’y a pas d’industrie, les communes alentours sont des stations balnéaires riches et qui ont vu leur population croître de manière importante depuis les années 70. En ajoutant le réchauffement climatique on a un début d’explication.

Les bouées du port de Port Cros sont là depuis au moins 20 ans au moins, commme celles de la Girolata en Corse. La place y a toujours été chère. Mais Pour Port Cros c’est gratuit dans la journée.
Ne pas confondre avec la nouvelle zone d’aménagement entre le Port et l’île Bagaud.

tout ça c'est la faute de nos ancres .

Bahhhh, en partie oui. Et la mienne en fait partie.
plein d'autres endroits de mouillage en méditerranée ne voient pas très souvent de yachts, de 25, de 24, moins ou plus, et pourtant le constat sur la posidonie est le même.

Comment supposer que ce serait de la faute aux ancres de yachts de + de 25 M, et pas de la faute d'une ancre d'un voilier de 15 M ?

Quand on voit le nombre de petits bateaux relever l'ancre avec un herbier complet accroché, on ne parle pas de yacht. Je sais, dans le passé, ça m'est arrivé j'ai envie de dire comme tout le monde.
Mais il faut bien un bouc émissaire, les yachts de + de 25 M, c'est quand même un peu gros non ?

c'est bien evident :que fait l'agriculteur pour avoir une belle recolte ?,il laboure son champ .😊 comme les plaisanciers avec leur ancre

Les sujets rattachés au respect de la nature et de notre planète sont universels.

Le jour ou par exemple le réchauffement climatique sera au point de nous rendre la vie impossible, y'aura pas plus d'Italiens que de Français, que de yachts ou de barcasses de 7 ou 8 mètres, tout le monde sera concerné.

Quand je vois le bordel parce qu'on a 6000 migrants qui arrivent à Lampedusa, j'vous raconte pas quand ce seront des millions de personnes qui monteront du Sud vers le Nord. Ce sera juste une question de survie. Ce sera la guerre civile. Puisqu'on aura été trop cons pour se préoccuper du problème en temps et en heure.

Donc, même à l'échelle Européenne, ce ne sera pas suffisant.

Le fond de ma pensée est simple:

On arrive déjà pas à s'accorder sur le fait qu'une ancre posée sur un herbier de posidonie le détruit, en toute ou partie, il faut encore qu'on attribue ça uniquement aux yachts de + de 24 mètres.
Alors quand on est pas capable de s'accorder sur un truc aussi évident, on va faire comment pour le reste ?

On est pas sorti de notre merde.........

Tu ne vois pas moins de 12 raisons, à peu près impossible de justifier la diminution des herbiers de posidonie.

La pollution: certes......la pollution a augmenté de fait, et de fait, la posidonie a diminué.
La pêche au chalut: ça fait combien de temps que tu as vu un chalutier racler le fond de l'eau à Porquerolles ou dans la lagune du Brusc ?
La pratique des sports nautiques, et de la navigation de plaisance: ah bah tient, comme par hasard!
La construction d'habitations sur le littoral, entraînant l'installation d'égouts menant les décharges à l'eau, augmentant la turbidité de l'eau et diminuant ainsi la photosynthèse: c'te bonne blague, et les stations dépuration aux normes drastiques? C'est bien connu, toutes les villes du littoral rejettent leur merde dans un tuyau d'un mètre de diamètre à 300 mètres du rivage.
Ce qui naturellement augmente la turbidité de l'eau.
La construction de digues : Ou ça, et depuis combien de temps en méditerranée on a vu une digue se construire ? Et puis si sans digue pas de port, ta barcasse tu la ranges où ?
L'eutrophisation...: OK, on fait quoi, on vire tout le monde du littoral ?
Les algues venues d'ailleurs, ok d'accord sur ce point, mais pas facile de mettre des douaniers de partout.

Aller, si c'est ça les études scientifiques, je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de chercheurs si Wikipédia nous explique tout. Les 2 récents prix Nobel de médecine pour leurs trouvailles sur le vaccin du Covid 19 via l'ARN Messager, on aurait mieux fait d'aller consulter Wikipédia, ça aurait été plus vite torché.

A Porquerolles, la raréfaction pour ne pas dire la mort totale des herbiers de posidonie est due à quoi? Si ce n'est aux milliers de plaisanciers qui ont jeté leur ancre sur les herbiers ? S'ajoute les antifouling de chaque bateau, bateaux entassés par dizaines, centaines au mouillage dans un espace de plus en plus contraint.

Bref, quand on ne veut pas de son chien, on dit qu'il a la rage.
Pour les 60 € de tarif, heureusement que ce n'est pas écrit dans Wikipédia, et qu'ils ne nous ont jamais dit de nous jeter à la falaise.

@MARILO83, a mes yeux la seule chose qui peut justifier votre acharnement unidirectionnel est que vous serez bénéficiaire de ces taxes de locations, quand à la motivation, il faudra la chercher du côté consommation des 250 cv et autres petits joujoux qui vous passionnent.
Personnellement je n’envisage pas de mouiller autour de Porquerolles, je connais mais ça ne fait pas partie de mes rêves.
Pour vous déplaire je ne pratique pas les ports, encore moins les Marinas, grand adepte du mouillage forain, de la chasse sous-marine, et du vent ( mon petit 30 cv je l’utilise seulement à la manœuvre puisque je l’ai et l’annexe quand ce n’est pas à la rame c’est avec un 3,3 cv qu’il avance ) .
Mais si vous pouvez m’expliquer intelligemment et calmement par quel levier la taxe de 60€ ( ou 10€ ou 100€ ) va aider la prolifération des herbiers de Posidonies ( les mêmes qui depuis 65 millions d’années résistent à tous les cataclysmes ) . Et que votre argumentaire soit inébranlable, je vous en prie …

consternant ! une compilation de poncifs, d’agressivité, d'attaques personnelle et de contre vérités, bref tout ce qu'on cherche à faire cesser sur le forum
...vous devriez même pas répondre les amis

Je vous suit F4HBG, mais ma naïveté naturelle me fait croire qu’on n’est pas obligé de s’infliger tous les mauvais scénarios de SF. Et pourtant c’est ce qui nous arrive… de tous les côtés. Si on ne dit rien on laisse la place à «l’Idiocraty» de s’installer, je parle du film évidemment !!! Et merci nosssidra pour le soutien.

Vous avez raison les gars, le réchauffement climatique, c'est une connerie
La disparition des herbiers de posidonie, c'est une connerie
La sécheresse (pas une goutte d'eau depuis 6 mois), c'est une connerie.
Les tonnes de CO2 qu'on déverse chaque jour dans l'atmosphère, c'est une connerie

Enfin, je suis un complotiste.

Bon rira bien qui rira le dernier.
Quand on est pas capable d'avouer les conneries qu'on raconte et qu'on fait depuis des années, bah, on continue de les faire et d'y croire.

Le sujet des bouées d'amarrage à 10, 20, 60 ou 100 balles, c'est pas le sujet. On s'en fout, sauf si vous vous regardez le nombril en permanence. Les bouées vont servir à s'amarrer plutot que de balancer les ancres dans le fond de l'eau, pour soit défoncer les herbiers de posidonie existants, ou tout simplement les empêcher de repousser.

Mais il est vrai que le sujet des posidonies qui oxygènent l'eau de la méditerranée, et tout ce qui en découle est une connerie aussi.

Alors on se retrouve dans 10 ans, et on en recause. J'ai le temps !
Et si on en recause pas, je dois vous dire que je serais vachement triste (Humour)

Je vais vous dire en conclusion votre problème à ceux qui sont contre ces bouées: c'est que vous en avez rien à foutre, de détruire quoi que ce soit, pourvu que vous puissiez continuer à faire comme avant, sans vous préoccuper de ce que vous allez laisser à vos enfants, petits et arrières petits enfants. En un mot: de l'égoïsme en barre !
Alors, je pense bien que s'il faut s'amarrer à une bouée, et en plus payer parce qu'on vous a habitué à tout gratuit, même à niquer la planète qui vous porte, alors, je comprends que ça vous arrache les tripes.

Le dogmatisme, l idéologie jusqu'au fanatisme essaient d'étouffer toute démarche réellement scientifique, basée sur des faits rigoureusement contrôlés et vérifiés. Cela touche bien des domaines dans notre société.
Pour ce qui est des bouées, la position du Collectif pour la Préservation des Mouillages Côtiers de Méditerranée ( qui vient de se pérenniser en une association loi 1901 déclarée en Préfecture, l' Union pour la Préservation d une Navigation Côtière Responsable - UPNCR ) est la suivante.
Nous ne sommes pas foncièrement contre les bouées. Il faut laisser la liberté à chacun de s y amarrer ou pas, là où elles existent.
En ce qui concerne les projets, notre préoccupation est que les bouées ne soient implantées sur de nouveaux sites que si leurs promoteurs peuvent apporter la preuve scientifique incontestable que l ancrage des bateaux de petite et moyenne plaisance ont eu un impact significatif depuis ces dernières années sur les herbiers de la zone concernée. Pour l instant cette preuve n a jamais été apportée pour les herbiers des baies Nord de Porquerolles. Leur surface est en croissance. C est un fait, même si c est contre intuitif avec le grand nombre de mouillages qu ils supportent chaque année. Par ailleurs aucune preuve scientifique n a été rapportée à ce jour pour l impact des bateaux de moins de 24 m.

@Pourkoa

Loupé, il est vendu !

Et en plus si je défends l'idée qu'une ancre quelle quelle soit posée dans la posidonie abîme de facto les herbiers qui la compose, je ne me permets pas d'affirmer, encore moins d'écrire de fausses informations sur ton compte.

La raison est que la cause qui m'intéresse est bien plus noble que ta petite personne, qui une fois passée sur terre n'aura laissé de souvenir à personne ou si peu. Par contre les générations à suivre ne te connaitrons pas, à ceci près que sans le savoir, ni eux, et peut-être bien ni toi, tu leur auras laissé de la merde. Egoïstement! A ne pas vouloir accepter ce que chacun un tant soit peu sensé accepte sans sourciller.

Donc l'histoire d'usine à gaz de CPMCM, ou je ne sais quoi, de clubs nautiques regroupés entre eux, c'est purement et simplement un projet de politique de l'entre soi, pour s'assurer qu'on pourra encore et encore jeter l'ancre n'importe ou, faire ce qu'on veut, surtout en méditerranée, là ou je navigue avec mon bateau, si des fois, on nous donnait un pouvoir de police pour virer ceux dont on a pas envie.

M'enfin, connaissant de plus en plus le milieu, j'entends la prémar, les affmar, sauf si je me trompe, et c'est encore possible, vous avez le droit de rêver. Et heureusement.

Évidemment pour lui un voilier au mouillage est un obstacle …

@ fritz the cat, Je ne sais pas si je dois me sentir visé, mais en tout cas vous m’avez aidé d’élargir mes connaissances…
fr.m.wikipedia.org[...]llerie)
Le lieux et le laps de temps je n’arrive pas à les associer avec le reste, mais je suis à l’écoute.

Information. Le Collectif pour la Préservation des Mouillages côtiers de Méditerranée (CPMCM), qui réunit une quinzaine de Clubs Nautiques des rades de TOULON, HYERES et du LAVANDOU, vient de se transformer en une Association déclarée en Préfecture, l'Union pour la Préservation d'une Navigation Côtière Responsable (UPNCR). L’objectif initial est inchangé 1/ Amener le Parc National de Port Cros à revoir son projet de réglementation du mouillage à Porquerolles (5 ZMEL et 350 bouées payantes la nuit) 2/ Limiter les projets d'implantation de nouveaux parkings à bateaux, dans les plus beaux endroits et les meilleurs abris naturels de la côte provençale: Lérins (Cannes), St Tropez Port, St Tropez Pampelonne, Cavalière (Le Lavandou), Brégançon (Bormes), Léoube (La Londe), Port d’Hyères, les Embiez, Bandol, ainsi que les nombreux projets de transformation d’AOT existantes en ZMEL.

Le Collectif a déjà obtenu des améliorations notables mais encore insuffisantes au projet du Parc National de Port Cros pour Porquerolles. L’ UPNCR souhaiterait qu’ un partenariat loyal et durable puisse s’établir avec le Parc , car les navigateurs qu’il représente sont aussi attachés à la préservation des sites, de la biodiversité, soucieux de limiter les sources de pollution et désireux de participer à la responsabilisation des plaisanciers.

Demande d'assistance. L'UPNCR désire également étendre sa représentativité, tant vers l'Est (Est Varois, Côte d'Azur) que l'Ouest (Ouest Varois, Bouches du Rhône). Des liens forts ont déjà été établis avec la Fédération des Sociétés Nautiques du 13, qui regroupe 34 Clubs Nautiques, de la Côte Bleue à Cassis. Nous allons proposer aux associations nautiques du Var et des Alpes Maritimes non encore adhérentes de nous rejoindre. Un courrier en ce sens va leur être adressé très bientôt. Nous lançons un appel aux héotiens de ces secteurs. Pouvez-vous nous mettre en contact avec le Président ou certains membres du Conseil d'Administration de vos Clubs respectifs, afin de favoriser notre démarche ? Ce serait un plus très appréciable. Grand merci par avance.

De toute façon, le nouveau jeu à gratter de la FDJ (Mission nature) a, entres autres projets, pour objectif de financer le sauvetage de posidonies, en Corse.
mnprod.captaincause.com[...]sidonie

Pourquoi s'en faire?

Voir l’herbier de posidonies sur la lagune du Brusc à côté de l’île des embiez. Le suivi est constant depuis 1950. Personne ne peut y mouiller et n’a jamais pu. Bizarrement les posidonies disparaissent depuis les années 1990 / 2000. La fondation Ricard a diagnostiqué une eutrophisation et une pollution de l’eau qui détruit la flore et la faune. Depuis quelques années la fondation tente de restaurer l’herbier avec différentes techniques de réensemencement avec des résultats mitigés. Sans doute à cause des ancres fantômes! Quand on veut noyer son chien on dit qu’il a la rage….

En payant mitch58 évidemment…

Tout ça à la fois… la raison compte peux quand il y’aura un chômeur en moins qui paye des taxes professionnelles et fait le chien chien. Au moyen âge au serfs on ne donnait riens par contre les métèques payaient cher leur liberté.