Nautic de Paris...c'est pas Düsseldorf...

il n'y a pas qu'au niveau de l'accueil qu'on n'est pas à Düsseldorf!
au niveau de l'attrait du salon aussi!

Salon trop cher pour les visiteurs trop cher pour les exposants resultat moins de visiteurs moins d exposant moins d interet

L annee prochaine je me deplacerai pas

Le Nautic était organisé par une entreprise privée qui gère aussi celui de Cannes (beaucoup plus rémunérateur) la Fédération des industries nautiques reprend le flambeau cela doit se faire a la fin décembre ,on peut espérer du mieux !!! (suis pas convaincu vu la conjoncture) :heu: :tesur:

Je ne suis pas allé au salon cette année, et il parait que j'ai bien fait!!
Le retour que j'en ai eu n'était vraiment pas flatteur!
Déjà je trouve que le Grand Pavois à la Rochelle ça devient plus que moyen...

les mauvais salons deviendraient-ils une spécialité française?

Désolé de faire parti des "Râleurs"
Le nautic est bien un salon qui se meurt doucement et c'est triste.
Je fais l'effort de m'y rendre tous les ans mais il est vrai que les exposants de matériels et de bateaux à voiles se font de + en + rares.
Et que dire des promos salon. On croit pouvoir y faire des affaires mais on retrouve mieux sur internet où en discutant avec son ship local. Je viens encore d'en faire l'expérience. Promo SALON chez Selden pour un bout dehors. Offre de mon ship local tarif - 25 %
Alors oui on finira par ne plus se déplacer sur les salons Fr

le stand nécessite une logistique que tom et moi-même assurons sur la région parisienne avec un endroit pour le matériel, la fourgonnette, l'hébergement puisque nous habitons en ile de France.
Pour un salon en province, il faut trouver des personnes pour assurer logistique et présence ainsi que les conférenciers.
Donc si certains souhaitent organiser gracieusement comme c'est la cas actuellement, pour ma part je n'y vois pas d'inconvénient.

Ben voilà. Quand je lis que certains "font l effort d y aller", ça me laisse pantois

Le salon nautique de Paris après une édition 2016 désertée par la totalité des chantiers étrangers et un bon nombre de francais est MORT

Mais il convient d expliquer pourquoi .

C'est un phénomène général à Paris , et qui touche tant les salons professionnels que Grand public ( Salon de l Auto par exemple avec de grands constructuer qui ne viennent plus) qui périclitent au grand profit des salons allemands

Paris c'est le millefeuille des structures qui ont mis les parcs d‘expo en coupe réglée

Tout d 'abord Unibail Rodamco ( société cotée en bourse) qui possède le parc apres l avoir racheté a la ville de Paris et qui fait cracher la bête. Unibail a d'ailleurs pris le controle en quelques années de tout les parcs d exposition sur Paris

Ensuite l 'exploitant du parc Viparis , qui s occupe de gérer l'infrastructure et qui a nommé des concessionnaires exclusifs pour chaque corps d'état , de la destruction des déchets à la restauration en passant par la manutention. Evidemment les concessionnaires crachent au bassinet et les tarifs de ces sociétés en position de passage obligé explosent . Demandez a un exposant combien coute un compteur electrique de 1Kw ou la pose d’un élingue pour suspendre une pancarte.

Face a VIPARIS , cette société qui truste désormais tout les sites d’expo sur Paris , les organisateurs de salon sont eux aussi devenus énormes pour être de taille a négocier, en représentant eux aussi des centaines de milliers de mètre carré loués par an

Reed Expo , une société anglaise est sans doute le plus gros . Elle organise de nombreux salons , avec une ficelle commerciale éprouvée pour s’asssurer le soutien de la fédération professionnelle du métier considerer . Reed verse une commission sur le CA en l’échange de son soutien sans faille , et ce argent anesthésie totalement les fédérations .

Evidemment Reed n’est pas la pour faire de la philantropie ( Reed Elsevier made an adjusted profit before taxation of £1,391 million on turnover of £6,002 million Source Wikipedia ) , rajoute cette commission aux autres couts qui font que les m2 de salon a Paris sont a des tarifs surréalistes.

Il faut aussi rajouter quelques subtilités nautiques, REED interdit par exemple aux exposants accastilleurs de vendre sur le hall 2 , sauf a payer une tres important majoration du prix de m2

Moins il y a d’exposants, plus REED augmente le prix de m2, et la fédération se tait . Au bout de quelques années le nombre d’exposants baisse suffisamment pour que le nombre de visiteurs commence a décroitre aussi et là , la spirale infernale s’enclenche , même dans des industries où la France est leader comme le nautisme .

Il faut aussi dire que l ‘élargissement de l Europe a décalé vers l ‘Est les villes au centre des marchés européens

Pendant ce temps là les grandes villes allemandes ( Francfort , Dusseldorf les deux plus grosses ) et leurs maires , ont développé une politique totalement différente . Les parcs d’expositions leur appartiennent , ils les opèrent eux même et sont directement les organisateurs des salons ce qui fait enrager les REED & Co .

Pourquoi , parce qu’ils ont compris que les salons étaient un outil clef , tant pour la promotion de l’industrie allemande que pour l’économie des villes .
Grâce à cette gestion directe, le contraire du millefeuille à la Francaise , les prix de m2 d ‘expo sont très inférieurs a Paris .

Avec patience et longueur de temps les villes allemandes ont d’abord capté les foires industrielles grâce au poids de leurs industries manufacturières, mais c’est désormais le tour des salons grands publics

J’ai bien peur que la FIN se réveille de son anesthésie trop tard . Cela fait plusieurs années que le nombre de chantiers exposant est en baisse , REED réduisant le nombre de halls en meublant avec le salon de la piscine/ Mais tout va bien "madame la marquise" chantaientt jusqu'a maintenant en coeur REED et la FIN

Evidemment REED veut garder Cannes , car la location du port doit être sans comparaison avec celle de la port de Versailles , mais aussi car c’est à Cannes segment haut de gamme où les exposants peuvent supporter des prix de m2 très très rémunérateur pour l exposant, alors qu’a Paris il leur faut se coltiner les petits chantiers qui fabriquent des dériveurs

Mais tout ca c’est une balle dans le pied que s’est tiré la Ville de Paris il ya 20 ans en se désintéressant de l’activité « salon » et en cédant aux sirènes de Rodamco, pour se concentrer désormais sur la génération de bouchons perpétuels qui amélioreront encore l’attractivité des salons parisiens

C'est convaincant et bien documenté. Merci.

C'est clair que Paris et Londres ont tué la poule aux oeufs d'or.
Pour donner une idée du caractère très régional du Nautic (à l'échelle du marché ; à savoir le continent ouest européen) :
Le Nautic de Paris c'est 125000 m² dans 5 halles ; Dusseldorf 220000 m² couverts sur 17 halles + quelques extérieurs (il y a de la place dehors mais ça caille !). Il reste encore deux halles non utilisées.
760 stands d'un côté / 1800 de l'autre et 1800 bateaux (dont 60 super yachts) exposés et 50 % d'exposants étrangers au Boot.
Le pouvoir d'achat moyen par visiteur n'est pas le même non plus mais il faut
.
A termes, selon moi, vu la compression des budgets d'image et de communication, il n'existera plus à terme qu'un seul 'vrai' salon européen "d'hiver" et ce sera celui de Dusseldorf.

Restera par contre, en fin d'été, les salons à flot à La Rochelle, Cannes, Southampton, Amsterdam, ...

Ce que je trouve dommage, c'est que beaucoup de plaisanciers français pouvaient se déplacer au Nautic.
Si demain, Dusseldorf devient LE salon européen, combien d'entre-nous feront le déplacement jusque là-bas (en particulier ceux de la Méditerranée, Bretagne et façade Atlantique) ?
Car faire x2,5 de trajets en plus, perso, je ne le ferais pas.
Et pourtant, je suis convaincu qu'il y a plus de plaisanciers français qu'allemands...
- Sans chauvinisme ou nombrilisme - :reflechi:

@Allewind;
je trouve que tu as raison concernant le matos à voir ou à découvrir sur les salons.
Il ne faut pas oublier aussi la curiosité envers la voile légère et autres.
Mais s'il n"y a plus cette exhaustivité sur un salon, il y perd beaucoup d'intérêt.

Quand aux moteurs de recherche... Non, je ne crois pas à cette concurrence, une photo sur le ouèb ne vaut pas la prise en main, l'expertise par le plaisancier du produit directement en main, avec les questions-réponses (en français et pas en chinois gogolisé) qui vont avec.

Vraiment dommage pour ce salon nautique Parisien, mais quand les intérêts court terme de multiples sociétés prennent le pas sur l'intérêt (à tous les sens du terme) à long terme, cela prend cette voie, et on ne peut pas dire que la FIN joue intelligemment son rôle.

Si je suis vendeur/fabriquant d'un produit de loisir assez coûteux, j'expose en priorité dans une des région les plus riche de la zone ou, en tout cas, le plus au milieu possible des marchés les plus solvables. S'il reste du budget, j'expose dans les autres régions les plus intéressantes.
C'est pour cette raison bassement matérielle que le Boot attire plus les exposants (et donc les visiteurs) ; on pourrait écrire la même chose pour le salon de l'auto de Francfort. Les exposants (étrangers) n'y vont pas par un goût immodéré de déguster une currywurst dans le riant et froid hiver Rhénan mais bien pour y faire des affaires. Il est d'ailleurs amusant que c'est là-bas que j'ai vu le plus de petits chantiers français proposant des produits moins ordinaires. Je reconnais cependant que je n'ai plus mis les pieds à paris depuis 6 ans.
C'est une constatation un peu cruelle mais (hélas pour le monde latin/francophone) très réelle.

Et puis, pour les "petits camelots" il y a un ENORME intérêt à faire les salons teutons et suisses. Les autrichiens , je connais pas.
On paie pratiquement qu'en espèces.
Les foires françaises ont perdues leur attrait le jour où la carte bleue a dominé le paiement en espèces. Et surtout la foire de paris, concours lepine.
Ex: le temps d'une vente CB, minima 5 encaissements en espèces, du moins au temps du "fer à repasser la CB.
A berlin les dernières années, j'ai fais plus de liquide en 1 we qu'à paris en 12 jours.

Et je parle pas de enveloppe de bienvenue "pour obtenir une bonne place en angle"...

Ce qui fait la force d'un salon c'est son exhaustivité qui permet au visiteur de voir tout en un ou deux jours . Et quand on voit la taille du hall des accastilleurs a Boot qui fait la taille du hall 1 a Paris on a tout compris

Le cout du m2 joue aussi . J'ai vu sur Boot un petit exposant , un peu le genre camelot qui vendait des petits systèmes de vidange a main a 25€.
Mais le camelot ( probablement néerlandais ) parlait Allemand, anglais français et un peu d'italien . En lui achetant son système qui permet de transvaser du gazoil sans en foutre partout même avec une bonne houle, il m'a expliqué qu'il ne venait plus a Paris depuis 6 ans car au prix du m2 il ne s'en sortait pas , mais qu'il faisait chaque édition de Boot.

Quand au prix de l hébergement et du transport , il faut savoir que les transports publics de l'Aéroport sont gratuit avec un ticket du salon . Il y a beaucoup de vol Low cost sur Dusselforf et le week end tout les hotels autour de l aéroport qui est très pres du salon tombent les prix de chambre a moins de 60-80€
Dans les villes allemandes qui organisent des salons tout est fait pour simplifier la vie du visiteur international , juste l'inverse de Paris !!

brufan,
c'est fort possible, c'est une secteur géographique que je connais assez mal.
La seule chose qui fasse consensus, c'est que si Paris disparait au profit de Düsseldorf, bon nombre de français n'iront plus dans un grand salon européen, même si on ne représente qu'1/6ème des plaisanciers.
Tant mieux pour l'Allemagne, et tant pis pour nous...

Ar Vag,
Tu as raison sur ces chiffres mais il faut aller un peu au-delà.
Mais tu dois tenir comptes que certaines côtes sont colonisées par des intérêts nautiques allemands. Les flottes de locations sous pavillon croate, slovène, grec ou turc mais détenues par des allemands à destinations des allemands sont énormes.
Aux Pays-Bas, il y a des marinas où les 2/3 des plaisanciers sont allemands.
Mais surtout, le marché allemand sert de référence aux autrichiens, suisses, scandinaves mais aussi aux Pays-Bas.

Et cela, c'est un marché énorme et surtout hyper solvable. C'est ça qui fait l'attrait du Boot pour les exposants.

Il faut bien aussi se dire que Paris n'est plus le centre du monde même plus celui de l'Europe et encore moins celui de la France, il n'y a que les parisiens qui pensent le contraire.
Gilles

Je suppose que les prix des stands ne sont pas les mêmes pour les entreprises "marchandes" et les associations qui ne vendent rien (comme HetO)
Gilles

Comme j'ai écrit dans dans l'autre fil sur le Nautic j'ai demandé aux allemands qui étaient au hall 2 combien ils avaient payé leur emplacement qui faisait entre 8 et 10 m² ils m'ont dit que c'était 5 k€.
Peut-être y a t'il une différence aussi suivant l'emplacement et le hall.

Ton point de vue est très franco-français, je crois.
J'ai discuté récemment avec un pro qui participe au Salon de Paris et à celui de Düsseldorf, d'après lui il y a une énorme différence au niveau des visiteurs/clients potentiels. Le Boot est le rendez-vous des amateurs du monde entier, en particulier du monde arabe, de l'Asie et aussi bien sûr de l'Europe ex de l'Est... non seulement ça va pas s'arrêter, mais c'est en pleine expansion !
.
Rien à voir avec ce qui précède : ce matin, j'ai une pub pour le Salon allemand dans ma boîte mail !

le mail reçu par Flora et que j'ai aussi reçu envoie vers boat.duesseldorf.com au lieu de boot.de !!!

bonjour
je ne suis plus allé au salon de paris depuis 7/8 ans .

La journée:

Départ de Manosque à 5h du matin direction Aix gare TGV
TGV Aix en Provence gare de Lyon puis RER jusqu'au salon.

Entré avec billet offert à 11h . merci aux annonceurs .

" bouffe " ( j'ai pas trouvé d'autres termes pour désigner l'andouillette frittes mangée sur un coin de table dans les courants d'air et odeurs des chiot.. (appelé toilettes ailleurs ), bousculade incessante , après 1/2 h de queue.

Tenté d'acheter une remorque (avec les sous dans la poche ) pas possible c'était l'heure de l'apéro ! pas de vendeur sur le stand meca... véridique !

visité le salon au pas de course en piochant à droite à gauche quelques docs.
Pas moyen d'avoir des prix nets . faut voir avec le concessionnaire local !

Y EN A PAS CHEZ MOI CONN..d! c'est pour ça que je suis là!

Retour à la maison à minuit.

bilan: plus de 300 euros entre le go, l'autoroute, le parking TGV aussi cher que le billet aller , le train , le RER , la bouffe. dont 160 e de TGV.

Conclusion je garde mes 300 euros devenus 400 aujourd'hui pour m'offrir ce qui me tente pour le bateau
et basta pour les salons.

Celui de La Ciotat est plus convivial et en 50 mn j'y suis.
ça me permet de payer mon obole annuel à la SNSM et bavarder avec des gens sympas.

Le reste comme déjà dit se passe sur le Wouaibe

JF

Vous avez vu la qualité de la cantine à Düsseldorf? Et les toilettes? Et les accès routiers, le parking (et son prix!), les navettes en bus, le camping? Et l'espace dans les halls? Rien de comparable à Paris!