Naufrage du voilier Mitsuha
Bonjour à toutes et à tous,
Il y a 3 jours, mon voilier, Mitsuha c'est échoué sur la plage de Saint-Martin, suite à la rupture de l'amarre qui retenait la main de fer sur le mouillage. Étant sur la plage au moment des faits, j'ai tenté de le rejoindre à la nage pour le sauvé, mais je n'ai rien pu faire car il est arrivé assez vite sur la plage.
Ce voilier étant ma seule maison, maintenant je n'ai plus rien, tout à pris l'eau et tout est hors d'usage. J'ai pu récupéré mes papiers et quelques affaires avant que l'eau rentre dans le voilier, mais maintenant, l'intérieur est ruiné.
J'ai créer une cagnotte en ligne pour les personnes souhaitant m'aider dans ce drame, et à avancer après cette étape de ma vie.
Je suis très nul en discours, cependant, je vous remercie d'avance pour toute l'aide que vous m'apporterez.
Cordialement, Mortimer.
www.google.com[...]/url
Pour info...
Pour fausse info, tu devrais dire. Moi je dis cela, à la lecture de l'intéressé lui-même (voir plus bas).
Etonnant, cette histoire. Qui croire?
"J’ai répondu à un appel concernant le naufrage d’un bateau et c’est ainsi que j’ai rencontré son propriétaire » raconte M. Lake. « Ce dernier m’a dit qu’il n’était pas préoccupé par les questions matérielles et qu’il devait rentrer urgemment en France. Je lui ai précisé que je n’avais pas les moyens financiers pour acheter son voilier. De là, il m’a répondu : ce n’est pas une question d’argent, je vous donne mon bateau, je suis sérieux ! »
L’heureux élu qui n’en revient toujours pas d’un tel geste a ajouté qu’une personne avait proposé de remorquer le voilier en eaux plus profondes et offert au propriétaire 40 000 dollars. "
Je ne sais pas quel (mauvais) traducteur vous utilisez, ni dans quelle mesure vous avez raison de lui faire confiance aveuglément, mais - dans mon humble lecture - le texte original ne fait mention que de 40 dollars ("$40").
Mitsuha , écris qu il n a plus rien , demande de l aide financière mais a donné son voilier échoué et aurait décliné 40 000 € d aide ?? ça serait bien qu il s explique
@tikipat, je suis le premier concerné, et tu es le premier qui me parle que j'aurais décliné une aide de 40 000€.
J'ai lu l'article, il n'a jamais été question de 40 000€ d'aide. Même de quelconques aide d'ailleurs, J'ai appeler les secours, j'étais avec des Canadiens au moments des faits, quand la police est arrivée, ils n'ont envoyé personnes pour essayer de sortir le voilier de la plage. Cela c'est passé dans l'après midi. J'ai dormi sur un voilier ami pendant la nuit, quand je suis retourné sur le voilier au matin sur les coups de 7 heures, il y avait au moins 1,30m d'eau dans le voilier. Et une bonne partie des cloisons avait cédés.
Un particulier est arrivé avec un zodiac, et à tenté de tiré le voilier pour 50$ de l'heure. C'est le seul événement qui est arrivé pour tenté de sauvé le voilier.
Attendre le lendemain n'était peut-être pas la meilleure solution. Mais des tonnes échouées sur la plage, il faut des gros moyens pour les sortir.
La première chose à faire n'aurait elle pas été de vider au maximum les choses importantes du voilier plutôt que d'aller dormir sur un autre bateau et de revenir seulement le lendemain matin?
Mais bon, peu importe, le principal souci pour moi, c'est cette nouvelle habitude maintenant de partir en voilier (ou en 4L au fond du Sahara) et au moindre gros pépin ouvrir une cagnotte. Ce n'est pas la première fois qu'on constate ce genre de chose, il y en a eu d'autres ici, notamment sur un bateau échoué en Colombie.
De plus en plus de gens partent vivre leur aventure sans comprendre qu'il faut aussi assumer de potentiellement tout perdre et que si on ne peut pas l'assumer, c'est simple, on ne part pas...
Plutôt qu'une antenne Starlink et un abonnement à quasi 100 € par mois, ne vaudrait-il pas mieux quand le bateau est le seul bien que l'on possède, mettre cet argent dans une assurance?
j'ai même vu :
j'ai du mal à payer mon loyer, j'ai l'intention d'acheter un autobus et de l'aménager pour héberger ma petite famille, les banques ne suivent pas, j'ai lancé une cagnotte, j'ai besoin de 50 k€
des petits joueurs, perso, ce serait plutôt 750 k€
Tendre la main n'a rien d'extraordinaire. Hisséo en ai la preuve tout les jours. C'est la demande d'argent, qui pose problème ? Si quelques tonnes sont sur la place, on est pas à 500 kgs près.
C'est à se demander si c'est le même Mitsuha : dans un autre fil il dit qu'il a 465 W de panneaux solaires et on n'en voit trace sur la photo 😐
un bateau sur une plage de sable c'est pas si compliqué à remettre à l'eau...
un bon mouillage voir une paire de mouillage permet de faire un très bon ancrage pour tirer et si cela ne permet pas de remettre le bateau à l'eau, cela évite qu'il monte sur la plage.
enfin pourquoi ne pas avoir fait jouer l'assurance?
"enfin pourquoi ne pas avoir fait jouer l'assurance?"
parce qu'il n'en a pas ?
que l'assurance ne couvre pas ce risque ?
ou pas dans cette zone ?
ben tu vois Lady_C, j'ai toujours eu beaucoup de mal a comprendre que l'on se plaigne quand on subit un risque prévisible et que l'on a refusé de s'en prémunir.
Soit un a le pognon pour ne pas souffrir de la perte de ton bateau. Cas par exemple d'un cadre ou d'un chef d'entreprise qui gagne 70-80ke et plus pour un bateau de 30ke par exemple => La perte du bateau n'est pas un sujet qui remet en cause un mode de vie.
Par contre un bateau qui cote (même si mal entretenu) 50ke pour une personne qui est a un statut de SDF et sans revenu ... peut-on faire l'économie de ne pas assurer? surtout quand on a pas les cordages les plus clean...
dit autrement celui qui chope une chaude pisse car il veut pas mettre de capote avec des pro, je peux pas le plaindre!
Je rejoins Cedric...le bateau paraît coter quelques dizaines de milliers d'euros. Donc prendre une assurance n'est pas superflue (surtout le renflouement) Quand on fait le choix à 33 ans de partir naviguer au long cours il faut assumer ses choix. Beaucoup ne savent plus assumer et comptent sur la naïveté des donneurs....
Je ne vais pas m’aventurer trop loin au sujet des assurances, mais le renflouage fait parti du contrat. Ils vont essayer de ne pas rembourser le bateau, mais pour les autres frais ils doivent prendre en charge (en principe )
Ayant changé d’assureur dernièrement c’est un point que j’avais vérifier . Et bien les assureurs ne prennent pas forcément en charge ( coût réel ) la facture d’un renflouement . Certains limite le montant du remboursement a 10000 euros. En france ça peut peut être suffire si la snsm intervient mais quand est il si on fait appel à une société privée ailleurs ?
Les assurances ne couvrent pas les bateaux au mouilllage sans aucune veille a bord 24 h sur 24 h
un bateau au mouilage est considere comme un bateau en navigation .....donc obligation dune veuille auditive instrumentale visuelle , e, maintenant bien sur le livre de bord
captainjpp
J'ai comme l'idée que notre Le Cédric parle en mé-connaissance de la chose.
le probleme (s'il y en a) c'est que Cedric dit tout haut quelques verités qu'il ne faut pas dire dans les salons c'est politique incorrect ..alors ça choque ...
Espérons qu'il soit réparable économiquement !
Prévoir quand même l'assurance tout risque quand on vit sur son voilier et que c'est notre seul bien
C'est mon cas
quel prix vos assurances ? on me demandais 6500 € / an pour le pacifique , cata de 12 m et de 30 ans d age , je n étais pas assuré , juste une RC
6500 €/an? Moins de 2000 € pour un Ovni 365 neuf, partout y compris pacifique jusqu'à 50° sud. C'était en 2017.
A l'époque, chez Generali.
Et je confirme qu'ils ont assuré à fond sur un sinistre.
"Suite à la rupture de l'amarre qui retenait la main de fer sur le mouillage"
Je ne comprends pas bien. La main de fer sert à amortir le mouillage, pas à tenir le bateau. Si elle casse, ça n'empêche pas le bateau de rester sur son mouillage ?
Oui... étrange quand même !
Couché sur tribord, mais une fois vers la plage, une fois vers le large.
Pas tout seul, peut-être dans une tentative de remorquage...
L'échelle est dépliée à droite, remontée sur celle de gauche.
Quelle énigme !
bah, des centaines de migrants perdent leurs vies chaque jour pour rejoindre nos contrées sans que ça nous pose un problème, alors le tien....
@tikipat, la réalité est toujours méchante...tu crèverais devant chez moi je ne lèverais pas le petit doigt pour te sauver si ça me coute un tant soit peu, tu le sais....
Si ça peut te rassurer ce n'est pas la mienne, mais la vision général de notre monde, l'ignorer est une chimère, Homo sapiens est mauvais, je trouve que c'est un fait! :-)
j ai perdu aussi mon cata au large , pas assuré , tout perdu mais un ami ma tendu sa main pour que je puisse reconstruire un cata , médite sur ta vie ....
Tu ne connais pas ma vie et tu ne sais pas combien j'ai pu aider de monde, certains dans des situations bien plus dramatiques. La différence est qu'aucun d'entre eux n'a lancé une cagnotte dès leurs ennuis.
@tikipat je suis le premier à aider mes amis dans le besoin en fonction de mes moyens, la on parle des réseaux sociaux, en clair des amis face de bouc ou assimilés....
De plus Tikipat j'ai cru comprendre que tu étais skipper pour les riches, moi chef de chantier, notre but était commun, se faire du fric sur notre prochain, non?
non , je fais pas du fric , je suis payé par rapport a ceux que j apporte
humm, parle en à ton patron... :-)
Quand le mien me disait qu'il prend le chantier à -8 et que je le sors à -2, moyennant prime conséquente, il ne regardais pas si je donnais du cable ou des prises à mes gars pour les motiver....
Au final c'est le cochon de payeur qui trinque!
@tikipat: OK, pas de souci
Il donne son bateau, refuse 40 000 € puis mendie sur internet.
Etonnant !
Hello,
C'est curieux comme affaire.
Je serai à St Marteen demain, si j'ai le temps j'irai y faire un tour ce weekend.
Amicalement.
FX
fxvt, tu nous raconteras. Mais c'est souvent très simple. Ce qui m'étonne c'est que l'administration ne demande pas l'enlèvement de l'épave.
Une question qui m'avait fait hésiter quand je me tatais pour une assurance Tous risques : le mouillage lâche. L'expert voit des photos, conclut que le mouillage était mal entretenu. L'assurance ne rembourse pas. Histoire plausible ? Ou bien je vois le mal partout ?
Même problème avec le dematage si j'ai pas de facture de gréement dormant récente, et même si, le mât alu, à 40 ans, il peut être corrodé, défaut d'entretien ? une voie d'eau si les passe-coques n'ont pas été changés en x années, un problème avec le gaz mais le tuyau souple.....
Soit c’est dans les CG du contrat que tu as signé et c’est donc pas une surprise soit tu ne les a pas lues et c’est tant pis pour toi.
Si c’est pas précisé dans le contrat aucun assureur ne s’amusera à se prévaloir d’une exclusion non écrite. Généralement peu de gens lisent les contrats d’assurance et demandent des explications en cas d’incompréhension ce qui éviterait les mauvaises surprises
Merci Domde,
Il me semble qu'il y avait une clause chez Pantaenius, et que c'est ça qui m'avait fait gamberger. J'imaginais que c'était quasi systématique d'avoir ce genre de clause, mais c'était peut-être plutôt lié au fait qu'aucune expertise n'était requise pour ce contrat...
De toute façon, un assureur qui ne trouve pas le petit truc qui ne va pas sur un bateau accidenté qui lui permettra de se défausser est un mauvais assureur
Histoire à "dormir debout".
Le plus étrange c'est que Mitsuha n'est est pas à sa première contribution sur ce site.
Si le bateau a tourné c'est qu'il aurait pu repartir en mer...
A sa place je n'aurai jamais pu dormir la nuit sachant mon bateau à la cote...
Quand son bateau est son seul bien on ne l'abandonne pas...
C'est vraiment trop flagrant!!!!
J’avoue, j’ai un doute aussi sur l’honnêteté du monsieur. J’espère avoir tord, mais les explications données, ne correspondent pas, quelques journaux ont relayés l’info, et le voilier Mitsuha, va être remis à flot. Alors il y’en a peut-être un autre, mais sur les descriptions et données AIS… ça pue l’arnaque
J‘ai un peu de mal à suivre.
En tout cas je sais que je ne serais pas allé me coucher en sachant mon voilier dans cette situation.
J’aurais essayer de le sortir de là sans attendre que les choses ne s’aggravent.
Au minimum j‘aurais essayé de sauver quelques affaires
Les annonces ne disparaissent jamais entièrement, la personne qui à ouvert la cagnotte, recherchait une place d’équipier, sans faire une enquête profonde , juste taper le nom, moins de 5 minutes,
Il serait intéressant d'avoir l'explication de Mortimer sur l'information révélée par Matsyl concernant sa recherche récente d'un embarquement en temps qu'équipier... Et l'acquisition à suivre du voilier Mitsuha 🤔,... Vous avez dit bizarre ?
Bon, d'un autre côté il a aussi beaucoup parlé de son abonnement Starlink et d'aller à SM pour ouvrir un compte, et on voit bien une antenne Starlink sur la photo, même si ce n'est pas un critère très discriminant ces derniers temps ...
Ce n'est pas un peu louche que d'avoir comme destination la Colombie puis Saint Martin pour finalement abandonner un bateau qui s'échoue sur la cote puis dont on fait don immédiatement?
S'il est honnête qu'il explique sa démarche.
Petit coup de panique et il a refilé le voilier bourré de came au premier innocent venu 😅
Exact alors qu‘ici on peut discutailler pendant des jours échafauder n‘importe quoi et refaire le monde.
Ça n‘engage personne et ça plait semble t-il à beaucoup.
En discuter simplement avant de faire un don, perso rien ne m’encourage à le faire. Maintenant pour vous, c’est à vous de voir et de vous faire votre propre avis.
Toujours le petit mot qui va bien, James, pour foutre le bordel, mine de rien…
Le Mr il nous demande de l’aide, des sous, en nous racontant une histoire.
Tu as le droit de croire à son histoire James et c’est très simple pour toi tu fais un virement.
Son histoire est pour le moins rocambolesque, il me semble utile d’en faire part à la communauté, sans me faire traiter de petit procureur par un petit malin comme toi !
c'est tellement dans l'air du temps, plutôt que de réfléchir 2 secondes, de traiter l'autre de toutes les mauvaises attentions en tentant bien sur de se faire passer pour le gentil...
Je ne me permets pas de juger,simplement...
Je dis ce que je pense,même si ça te gêne mon cher...pas la peine d'insinuer que je ne cherche qu'à mettre le boxon,c'est un peu en dessous de la ceinture cet argument,non ?
Je n'ai aucun jugement sur cette affaire ,ni en positif,ni en négatif,quoique tu dises ...
Ne change pas le débat,merci !
Et est-ce que je t'ai traité d'inquisiteur,te sentirais-tu visé ?
J'ai bien compris que tu ne m'aimes pas,(vieilles discussions...), mais au fond quelle importance ?
Je ne suis pas détective privé ni candide,je me garderais d'avoir une opinion ou un avis sur un évènement oû je n'étais pas sur place,j'ai trop vu de déformations à partir d'une fortune de mer...laissons la parole à l'intéressé,lui seul y était...
Exactement. Quand on demande de l'aide et en particulier de l'argent, la moindre des choses est d'expliquer pourquoi.
Internet est un moyen super efficace pour ratisser large en mettant en contact un grand nombre de personnes; les influenceurs et divers escrocs l'ont bien compris.
Juste un exemple : 1000x50 = 50000.
Je suis quelqu'un de bienveillant mais je ne supporte pas qu'on me prenne pour un con.
"... laissons la parole à l'intéressé, lui seul y était...." dis-tu, et bien justement l'intéressé ne semble pas pressé d'apporter des informations légitimes suite à sa demande d'aide et aux interrogations tout aussi légitimes de la communauté sollicitée !
Moana je le vois mal revenir ici, ce justifier ? Surtout à la lecture de la contribution de Yanbis, un peu plus bas. Nous sommes au tribunal, mais pas des flagrants délires...
Pour Moana,arrêtons peut-être de fonctionner dans l'instantané ?
Laissons du temps au temps,c'est mieux sûrement...
Je ne le connais pas, je ne sais pas ce qui lui est arrivé, mais c'est quelqu'un qui sait aider son prochain :
et aussi
MONSIEUR MORTIMER AUGUIN, entrepreneur individuel, immatriculée sous le SIREN 948299870,. Implantée à EPAUX-BEZU (02400), elle était spécialisée dans le secteur d'activité de la réparation et maintenance navale.
Activité principale déclarée Travaux de première nécessité à bord de voilier/bateau.
Date création entreprise 01-07-2023
L'entreprise MONSIEUR MORTIMER AUGUIN a été fermée le 1 juillet 2023.
et comment yannbis le sait-il ?
ok, les âges correspondent, 24 ans en 2014, 33 en mai 2023, c'est cohérent.
le mien a un rapport, quoique très rapide, avec les bateaux :-)
oui je faisais référence à celui de Yannbis. Le "tiens" colle bien en effet.
Allez, qu'il vienne expliquer son histoire.
Et sinon, techniquement, si malheureusement ça nous arrive, comment fait-on pour renflouer un voilier de 10 mètres échouer sur la plage ?
Quelqu'un indiquait que la première chose à faire est d'aller mouiller, et d'essayer de se hâler. Je doute que cela soit suffisant.
Creuser un canal ? se faire tracter par un bateau puissant ?
Je me suis échoué une fois, bateau sur le flanc, je pouvais marcher autour. Heureusement, la marée m'a sorti de là. Un type sympa m'a proposé de me tirer, alors que mon bateau n'était pas encore complètement couché. Il devait y avoir 5-10 degrés de gîte. Trois personnes sont montées en bout de bôme pour faire augmenter la gîte. Un zodiac de 150 CV tirait, et j'ai mis le moteur en plus : 30 CV, tripale. Même si mon bateau était léger (un Sélection 37), il n'a pas bougé d'un poil.
Alors, je me dis que sur une plage, sans marée favorable, ça doit bien être la m/::;:;:;de.
Je me souviens de Moitessier qui après avoir échoué suite à un cyclone je crois, avait creusé un chenal et, épuisé physiquement et moralement, avait donné un Joshua cabossé à deux jeunes gars.
pas grand chose de constructif a dire sur cet evenement surrealiste mais :
on ne mouille pas au vent de la cote par vent fort : qui fait ca = personne
si on est sur la plage c'est que le mouillage ete installer il y a peu de temps
on surveille le bout d'ammarrage et on assure aussi la chaine
on est venu a la plage a la nage ? puisque pas d'annexe pour retourner au bateau
.
je crois que pour en arriver la il faut une enorme dose d'incompetence, pourtant des conneries j'en ai fait et ds grosses , mais une seule a la fois SVP
. en a parte : je n'arrive pas a vendre mon boat ( pas tres cher) pour en avoir un autre moins ruineux ou pas du tout, qui veux cotiser pour que je puisse bouffer jusqu'a la mort
je vous le dit toujours ..au mouillage on fait la veille 🤣 on ne veux pas m'écouter et bien encore un qui pleurniche😂
Mayko, j'aime bien tes conseils. Surtout, avec ton bateau sagement rangé, au sec, à PSL et ses moustiks...😂
@ calypso2, il me semblait que tu donnais à manger à tes chevaux ? Ça doit pas être très pratique en vivant, au mouillage...🤔🤣😜😂
trimaran parfois tu est marrant et parfois ultra con : donnes moi un peu de fric pour que je puisse naviguer plus...t'aime pas les pauvres soit mais boucle la ca me mets a l'envers..
pardonnez moi pour cette intervention totalement hors sujet
Pas de soucis. Depuis le temps que l'on se chamaille. C'était l'époque où tu taffais pour la rombière à matou, dans les bas fond de MA. A la recherche d'une longue route, qui a fini par t'emmener en Grèce... Ce qui n'est pas si mal, vu que j'y ai jamais été (même l'hiver).
Bonsoir à tous,
effectivement, c'est bien moi sur l'annonce de l'union, et pour preuve voilà ma CI en pièce jointe, c'est bien moi qui est ouvert la cagotte, c'est aussi vrai que j'étais en Colombie avant d'être à saint-martin, j'y ai déposé les bateaux stoppeur que j'ai pris à Mindelo et France. Les photos du voilier sont bien les photos du Mitsuha, une personne vit au niveau de la plage, elle a pris des photos pratiquement tout les jours du voilier :
Comme ça vous verrez qu'il n'y a aucun doute possible sur l'échouage du voilier Mitsuha.
Quand l'amarre qui retenait le voilier à lâchée, j'étais sur la plage, en face du voilier, en train de discuter avec des canadiens qui eux aussi été venu en voilier. Le voilier est arrivé très rapidement sur la plage, je n'ai rien pu faire pour le sauvé.
L'intérieur du voilier est entièrement ruiné et est rempli d'eau. Je n'ai pas pris de photo, car je n'avais tout simplement pas d'appareil pour prendre des photos sur moi quand je suis rentré à bord le lentement. D'ailleurs la coque est cassé à plusieurs endroit, depuis l'intérieur, à l'avant, je voyais un jour dans la coque.
Et pour en revenir au 40 000€ de don que j'ai soit disant refusé, j'ai appelé le journal qui mon mis en relation avec le journaliste en question, il n'a pas vérifier ses sources, et c'est basé que sue 1 seul témoignage.
[Edit équipage, suppression image]
Tu es fou ? Enlève tout de suite cette photo !
Tu voudrais pas mettre la photo recto-verso de ta CB tant que tu y es ?
Désolé même avec ta carte, et ton histoire super triste, trop de trucs ne colle pas. Mais cela ne concerne que moi, donc je m’abstiendrais de faire un don.!peut-être tu pourrais en convaincre certains. Bonne chance
Ce sont des informations déjà disponible sur internet, mon nom et prénom son sur la cagnotte et ma photo, sur l'article de l'union, tu as même mon ancienne adresse sur le site que Lady C a trouvé avec un entreprise que j'avais créé. Rien de nouveau quoi
Peut etre nous expliquer ce qui s'est reellmeent passe : ancre comment ? Car une main de fer qui cede c'est juste un epiphenomene car la chaine estbien toujours a bord ....alors ? Juste pour comprendre ( et eviter que les (vieux ) radoteurs nous parlent de veille sur un bateau à l'ancre )
Par ailleurs , je ne crois absolument pas à une coque qui serait abimée et donc quelles actions entreprises pour le sortir de la ?
Merci
Bjr
Ça m'attriste de constater que certains ont l'esprit fermé au point de ne percevoir pas le moindre trait d'humour pourtant bien évident.
José
Tu sais ladyC, j'en connais un, comme ça, avec 70 ouvriers, qui l'avait fait...! Alors, pourquoi pas lui. Ça le regarde.
Mitsuha donc tu as 33ans?
A cet âge on rebondit tranquille, ne t'encombre pas pour le reste de ta vie d'une histoire de cagnotte.
T'es jeune, tu te refais la caisse.
Bon courage
Django, il n'y a pas d'âge pour rebondir, et heureusement. Ce que l'âge fait perdre, tu le gagnes en expérience.
Mais c'est sur que venir faire une cagnotte ici, c'est se prendre une volée de bois vert.
Par contre sur Facebook, avec l'entre soi, ça marche, oups! ça paye..(pour preuve, la mésaventure du cata en sortie du canal de Panama, vers le pont des Amériques, en 2023).
Je profite du sujet, pour vous demander 600.000€ pour un 55pieds, et notre vie sera meilleure
@Matsyl: peux tu me donner le lien de ta cagnotte? 😁
J'hésitais à envoyer un chèque à Mortimer. Mais ton projet me semble plus abouti et moins louche, Matsyl. Je te fais une promesse de don de 5euros à condition que tu te trouves plutôt un bateau d'occasion. C'est mon petit geste pour les générations futures. Et, au fond, ce wauquiez n'est pas vraiment dans nos goûts, je suis persuadé.
Et pour Mortimer, hélas il n'y aura plus rien quand j'aurai versé mon obole à toutes les associations que j'ai sur ma liste. Priorité à ceux qui se bougent le cul.
Holà,
Je ne donne pas dans les cagnottes, ça n'est pas du tout mon truc,je préfère avoir la personne en face et donner ce que j'ai en trop vu mon niveau de vie... rabaisser quelqu'un qui est dans la mouise,ça manque un peu d'élégance,non ?
Ça James, pour la fin de ta phrase, je suis bien d'accord. Pour le problème des cagnottes, pour l'instant, je n'y ai vu que magouille, oups! Détournement de fond. Bien sûr je ne parle pas de celle-ci, je n'en connais rien. Mais pour celle de notre couple en trismus, dont toutes les vidéos ont étaient supprimés, le financement d'un bateau de pêche vers Palmeira ou le cata du pont des Amériques et ses besoins en hôtellerie, voiture de loc et frais scolaire exorbitant. Je conseille à notre naufragé de récupérer du matos sur son bateau et de chercher un bateau à donner (ça marche très bien).
C'est un peu bizarre et triste de constater qu'hisse et ho soit devenu un tribunal et qu'un quidam se sente obligé de décliner son identité !!!!
Par contre tu peux te reprocher d'être parti la fleur au fusil sans la moindre assurance et d'avoir mouillé avec autant de légèreté ...
Mais ça il faut l'assumer...T'as joué t'as perdu, à 33 ans ce n'est pas la cata....même pour un monocoque...
J'habite sur le mien depuis plus de 10 ans c'est mon seul bien il est assuré.
N'oublie pas que tu as un autre bien c'est ta santé....celle qui te permettra de bosser, de rebondir et de passer à autre chose!
Imagine toute les familles qui vivent au milieu des bombes pour qui ces "cagnottes"se justifieraient. Bon rebondissement!
Minaouet, c'est étrange de parler assurance et santé. Ou alors tu as pris une assurance vie? Pour te garantir de l'immortalité...😂
Que devient ce bateau?
Perdre son bien c'est une chose, le laisser sur la plage à la charge de la communauté en est une autre.
Le choix de ne pas s'assurer on le voit bien a ses limites.
On lit régulièrement des charges contre ceux qui naviguent avec une assurance tous risques, les présentant un peu comme des petits joueurs, alors qu'on voit tous, en naviguant, les ravages des épaves laissées en cours de route par ces doux rêveurs...
A l'heure où on ne jette plus son mouchoir en papier par terre, laisser une épave devrait nous faire réagir.
J'aurais aimé l'entendre, le lire, demander de l'aide pour sortir son bateau de là, nettoyer, faire plage propre.
Peut être l'a t il fait mais sa démarche nous concernant était tout autre. Dommage...
16861 cagnottes ouvertes ce matin sur Leetchi , avec des motifs divers et variés.
Ça va être difficile de donner à tout le monde.
Pourquoi donner à un et pas à l’autre ?
Moi je donne des croquettes pour les refuges locaux dans les collectes parce que les animaux abandonnés n’ont rien fait pour mériter ça et ne peuvent rien faire pour changer d'avenir.
Faire une cagnotte pour réussir à régler la facture du renflouement ou la remise en état aurait pu se défendre (et encore).
A la limite pour restaurer un autre bateau après un naufrage. Mais ici, c'est pourquoi cette cagnotte ? Faire vivre quelqu'un en âge de bosser ?
Et voilà avec starlink on a toujours un super truc à faire, donc on en oublie de vérifier son mouillage ;)
Sinon je suis assez d'accord avec ce que dit plus haut: outre la responsabilité morale de l'enlèvement, j'ai du mal à comprendre ce qui semble avoir été la réaction de ce jeune homme.
J'ai peut être trop lu les moitessiers et consort, mais quand notre univers se résume à notre bateau en cas d'échouage la règle semble être de tout essayer jusqu'à l'épuisement pour finalement recueillir de la sympathie par nos efforts désespérés et recevoir ainsi un aide salutaire.
Dans la caraïbe en plus il est parfaitement impensable de laisser un bateau échoué sans surveillance ne serait-ce qu'une nuit.
Et puis avant que toutes les affaires soient trempées il y avait peut-être moyen d'en sauver un maximum et de les mettre au sec pu chez des amis non?
Bref je ne sais pas si le traumatisme t'a tétanisé ou quoi mais en tout cas j'ai l'impression que tu a merdé sur toute la ligne, du contrôle du mouillage jusqu'au moyen de rebondir.
Et je ne comprend vraiment, mais alors vraiment pas comment on peut avoir son bateau échoué sur le sable a quelques mètres et pianoter tranquillement sur son téléphone pour demander des sous à des inconnus...
Par contre à part juger le sens marin et la façon pratique de réagir à ce drame, je ne voit pas ce que viennent faire ici les commentaires venant juger de la personne ou de l'honnêteté de ce bonhomme, encore moins ceux insinuant des crimes ou délits. Respectez-vous et bavez avec mesure si vous voulez baver svp.
Et pour en revenir au bateau si en effet t'a plus rien et que tu galère, tu te remue le fion tu fais le tour de l'ile pour trouver des grosses ancres, des pelles, des pêcheurs des amarres etc... Et tu le sort ton bateau. S'il a des trous et que t'es en galère, ça se répare toujours, et si tu veut plus de bateau a smt/sbt tu le revendra en boat house et empochera de quoi repartir.
Mais peut-être qu'à force de trainer dans le cloud on sais plus comment (ré)agir dans le réel?
Question baver ourob, je sais pas. Mais question bavasser. Des tonnes sur la plage, sans marée significative (et encore). C'est mort.
Après la destruction de notre bateau , pour rebondir dans la vie, avoir une belle cagnotte, nous avons travaillé, cumulé plusieurs boulot pendant plusieurs mois, mis de côté la quasi intégralité de nos salaires. Alors c’est un truc de dingo, mais pour avoir de l’argent le travail ça marche vraiment. 11 a 12 heures de boulot par jour, le samedi matin…etc , et besoin de personnes.
Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait.
En prendre exemple ?🤔
Elle est pas belle la vie ? A VOT’ BON CŒUR MSIEURS DAMES et d’autres se defoncent aux boulot pour avoir quelques chose
C'est un choix. Tu ne peux reprocher à Celui qui demande. Il suffit de ne pas donner. Question travail, c'est pareil, tu n'es pas obligé d'y aller...😂
Oui mais sans le boulot pas de pépettes, sans pépettes pas de bateau, sans bateau fini le voyage et Pas d’habitation. Ou je suis d’accord pour les dons, il suffit de ne pas donner et garder pour une petite binouze.
Matsyl, le travail par essence, n'est pas synonyme de pépète. Et le bateau n'est pas synonyme de yacht, non plus. On a voulu te faire croire cela, dans un but mercantile. Regarde Garmin avec boating (fil récemment fermé et transféré).
Le travail (sauf à être rentier(e) est surtout synonyme d'indépendance ! C'est à dire qu'il permet se s'exonérer des aides et autres dons et de pouvoir se regarder dans une glace sans rougir
Nous ne voulons pas un maxi yacht, un bon voilier suffira, et le travail m’a permis d’obtenir tout ce que nous avons, d’avoir des économies pour d’éventuelles réparations, d’avancer, voyager, sans être dépendant, sans chômage, sans rsa, et reprendre une activité quand la caisse sonne creux.
J’espère, rien de grandiose mais suivant où se trouve le bateau après l’achat le ramener dans la med, et si il est déjà sur place découvrir justement la Méditerranée et les îles. Pour le moment on remplit encore la caisse. Mais en bossant normalement
Donc, déjà trouver le bateau. Le voyage commence quand on largue les amarres, peu importe la distance. J'en connais qui ont fait le tour du monde, je serais tenté de dire Oh!Oui(pour les identifier), et de penser...Bof.
Désolé mais je suis 100% d'accord avec Matsyl.
Il y a ceux qui bossent et qui participent à la vie de la société et ceux qui préfèrent être un peu en dehors.
C'est leur droit mais dans ce cas, on ne demande rien aux autres, on assume.
oui mais ce n'est pas comme ça , on est en dehors mais on demande aux autres de pouvoir etre en dehors ,ce n'est pas pareil ..secu, maladie , aumône,rsa ..la belle vie quoi ,
S'assurer c'est être solidaire : le coût de mes sinistres a été ridicule par rapport à ce que j'ai versé mais la différence a permis d'indemniser ceux qui ont eu moins de chance et je ne le regrette pas.
Financer des loisirs ne fait pas partie de mes priorités.
@carpe diem: 100% d'accord!
Calypso beaucoup d'assurances sont des mutuelles et le bénéfice des autres est sans commune mesure avec le montant des indemnités qu'elles versent grâce aux cotisations ... sinon je deviendrais de suite actionnaire !
même dans les mutuelles on est actionnaires car on paie une cotisation sociale d'entrée,mais bon ..
Calypso devrait s'informer avant de publier avec tant d'assurance : actionnaires et sociétaires n'ont rien à voir !
C’est quoi le problème les assurances vendent un service que des millions de consommateurs achètent. Elles sont financées par des actionnaires épargnants et investisseurs. Ou est le problème le boulanger du coin fait de même. Si quelqu’un connaît un autre système qui ne finit pas dans des camps de travail pour esclaves qu’il se manifeste nonobstant que notre système d’économie de marché produit des inégalités et exploite les salariés pour faire du profit.
Beaucoup semblent oublier que toutes les prestations sociales dont dispose tout le monde, sont payées par ceux qui travaillent.
L’argent ne tombe pas du ciel contrairement à ce que beaucoup oublient quand ça les arrange.
Emge1, je croyais naïvement, sûrement!, que l'argent tombé des banques.. voir avec des crédits négatifs (à une époque).
ah ce n'est plus tout a fait vrai : la secu est maintenant financé par CSG payé sur les revenus , salaires, économie,loyer,retraite etc ...
Ben voyons .....t'as peur de rien dans les imprecisions ...c'est a ca qu'on les reconnait
la CSG a été crée par Michel Rocard ..et c'est l'actuel President qui l'a étendu aux salaires en remplaçant le prelevement par une CSG moins elevé et en étendant cette CSG pour financer la secu a tous les revenus ,y compris les retraites a partir d'une certaine somme .Celà avait toussé dur du coté des retraités .
voilà en quelques mots des precisions ..moi j'attends les tiennes pour te connaitre 😊
Calypso n'a pas vérifié avant d'écrire une fois de plus, son esprit de contradiction systématique lui joue des tours. Il y a longtemps que la base de la CSG a changé : fr.wikipedia.org[...]%C3%A9e .
Et franchement c'est hors sujet !
De tout temps la;csg a ete un impot preleve sur les salaires ...mais bon, l'age est la mon ami, je te laisse a ta veille a l'ancre
et en imaginant un monde où tout est fait par des robots qui paiera les cotisations sociales ?
Il est urgent d'élargir l'assiette des cotisations à tous les revenus pas seulement ceux du travail et pas seulement de façon marginale.
l'idée n'est pas nouvelle , et reprise actuellement
petitions.assemblee-nationale.fr[...]/i-1526
Et bien, c'est peu dire que je suis atterré de la réaction générale : une véritable inquisition, un lynchage et aucune compassion...
J'ai regardé l'historique des participations de Mitsuha sur le forum, je trouve qu'il participe de manière posée et constructive de puis 1 année (ce qui est loin d'être le cas de certains, qui se reconnaitront).
Il s'agit d'un membre de notre 'communauté' au sens large, c'est à dire des voileux, et il vient de tout perdre, peut importe la cause, erreur ou autre. Tout ce qu'il trouve comme réponse ici, c'est en résumé : démerde toi, bien fait pour ta g.....
C'est cela votre vision de la fraternité ? Le monde c'est chacun pour soi, tant pis pour les autres ?
Mitsuha, ce n'est visiblement pas avec une cagnotte que tu vas pouvoir te relancer, et seul je ne peux pas faire grand chose, car ce n'est pas en te donnant quelques euros que cela changera grand chose. Toutefois sache que si je peux t'aider autrement (mise en relation pour du travail, un logement, aide ponctuelle etc...), tu peux me contacter en MP.
Si d'autres personnes te tendent aussi la main, on pourra peut être tous ensemble faire en sorte de t'aider à traverser cette épreuve.
Je suis d'accord, mon bateau a fait naufrage, c est assez difficile ca ... je le refais et je dois dire que chacun me facilite les choses.
Yves
Un voilier à la côte c'est triste à voir...hier un à Marseillan(34). www.facebook.com[...]6859458
Il est sorti et mis au sec !
Oui, mais pas sorti d'affaires pour autant...
Heureusement qu'il y a encore un Johann pour exprimer ce que beaucoup ressentent, sur un forum où s'expriment d'abord les plus rapides, pas forcément les plus humains.
La vidéo de Polmar plus haut qui montre une vraie solidarité de gens remettant à flot un voilier à peine moins lourd que Mitsuha est l'exemple-même de ce qui aurait dû se passer à St Martin.
Cette île est fréquentée par beaucoup de voiliers de voyage, je suis intrigué par l'absence apparente de solidarité marine.
Mitsuha aurait dû être remis à l'eau rapidement en le remorquant par un bateau puissant ou plusieurs motorisés auxiliaire avec l'aide de mouillages portés au large par leurs annexes.
Les dégâts décrits semblent causés par un temps prolongé à tosser sur un fond dur.
Par curiosité, quel est ce modèle de voilier ?
Mitsuha vous dit que sonbateau est fendu et donc perdu ...il a lui meme baisse les bras
La solidarité vient souvent en réponse à des actions du demandeur. Il aurait certainement eu de l'aide si il s'était battu pour sauver son bateau. Il a baissé les bras c'est triste, c'est son choix mais il ne faut pas s'étonner que les gens ne soient pas tentés de le soutenir
Pfiou! tu crois cela iclo420. Moi je trouve, comme les vidéos aguichantes des blogs, qu'il faut surtout faire du marketing à connotation 'sortez vos mouchoirs '. Et non comme notre ami, être sur la plage, voir son bateau partir à la dérive...
le voilier est renfloué ou pas ?
n’est pas tous les jours qu’une telle chose vous arrive », s’exclame San Francisco Lake qui prévoit de renflouer le voilier long de 40 pieds lorsque la météo sera plus clémente, probablement vendredi ou samedi. _AF Donc le bateau doit de nouveau naviguer
Ps: c’est la fin de l’interview de celui qui a récupéré le voilier donc il doit être renfloué normalement.
suis à St Martin, demain je regarde aux jumelles pour voir ce bateau.
c est à Marigot ?
Qui dit la verite ...?
www.faxinfo.fr[...]du-vks/
Parasol, on en a déjà parlé. Et l'intéressé avait répondu. C'est du réchauffé.
Tellement réchauffé que la cagnotte n’a pas augmenté aussi…. Plus personnes n’est dupe
Pour la cagnotte, ce serait plutôt du refroidi que du réchauffé...
