Manche Méditerranée par fleuves, rivieres, canaux

Va voir là.
le.bar.du.port.xooit.fr[...]are.htm
C'est en sens inverse, mais ça doit être valable aussi !

est-ce que tu peux dire combien de temps cela t'as pris, stp ?

A quelle periode de l'annee?

si l'on a déjà le permis côtier, quelle partie faut-il passer (théorie ou pratique) pour avoir le permis fluvial ?

@LECELTE : si tu choisis l'option canal latéral de la Marne (près d'Epernay), je serai ravi de te servir de guide pendant quelques km et de t'offrir une flute (ou plus ...) de notre breuvage à bulle.
Détail par MP si tu le souhaites.

bonjour,
merci pour l'info et l'invite, en effet les vnf conseillent aussi de passer par chez toi ! mon père était d'Origine Champenoise ..... VILLERS MARMERY...cela sera un retour aux sources....Mais pas pour tout de suite, car le bateau est encore pour plusieurs mois en restauration au Conservatoire maritime du Havre et il faut aussi que je passe le permis fluvial .....(est ce que l'on passe le côtier en même temps ??) j'avais aussi la possibilité de faire la grande boucle.... il n' y a pas d'écluse (contre 180 par fleuves et canaux...) mais c'est long et plus aléatoire suivant la météo....surement moins de plaisir aussi....en famille... SALUT LECELTE

J'avais mis de côté ça...
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J'ai fait le tronçon Nogent sur Marne, Marseille en 2014 avec un bateau moteur de 14 mètres TE1,20.
Je suis passé par la Marne,(Epernay), le canal latéral à la Marne. Le Canal Marne Saône avec passage du tunnel du plateau de Langres, Saône puis Rhône. C'était fin Octobre.
Il faut acheter la vignette VNF.
La Marne pas de problèmes TE
Le canal latéral de la Marne, j'ai eu beaucoup de problèmes avec les feuilles mortes qui obstruaient les bondes d'aspiration,
Seul le milieu du canal avait assez de fond pour permettre le passage.
Le croisement avec les rares péniches que l'on rencontre est compliqué du fait du tirant d'eau
On trouve très peu de stations carburant et ravitaillement avant la Saône.
A refaire, je choisirais le printemps

Bonjour,
tu peux pour commencer consulter le site des VNF du bassin de la seine.
www.vnf.fr[...]-seine/

et plus généralement le site complet
www.vnf.fr[...]/vnf/

Ton soucis sera surtout le tirant d'eau de 2,20m. Il va falloir essayer de passer sur le réseau du fret et pas sur le réseau touristique.

Commence par étudier ton trajet avec l'aide de leur outil
www.vnf.fr[...]in.html

Pour cela cherche à avoir une bonne idée de ton tirant d'air.
Pour l'instant avec les données que j'ai entrées il est impossible de faire Le Havre Avignon en temps que particulier. Regarde mes chiffres dans la 1ere copie d'écran.

Avec 1,5m de tirant d'eau pas de solution non plus.

Si je passe à 1m de tirant d'eau cela passe facile. J'ai fait le trajet il y a longtemps avec 1,20m de tirant d'eau et 10m de long.
Tu as le trajet dans la 2ème copie d'écran
Il faut 12jours sans s'arrêter, ce qui serait dommage
Pour s'amuser de temps en temps, une écluse se présente: il y a 173 écluses à passer

Merci Courtox pour ces bonnes infos!
Effectivement, VNF ne trouve pas de solution pour moi avec son calculateur.
Tu parles du "réseau fret" et du "réseau touristique". Je ne connais pas. Peux-tu m'en dire plus?
Y aurait-il une solution via le Fret?
La solution "boudins gonflables", très pratiquée outre-mer pour intervenir sur les oeuvres vives des catas, reviendrait plus cher qu'un convoyage via Gibraltar...Alors non!
Pour info, j'ai aussi fait (en 1981, c'est pas hier!!!) le canal du midi avec mon voilier acier qui calait 1.45m et je n'avais pas non plus besoin d'ancre pour me poser...
Merci encore et bon vent!

Bonjour,

Avec des copains on a acheté un Dufour 2800, mais il se trouve en Méditerranée, on compte le remonter vers la Belgique en passant par le Rhône jusqu'au Havre.

Je n'ai jamais navigué sur les canaux et il y aura des équipages très peu expérimentés qui vont prendre des relais...

J'aimerais avoir des infos (même qui semblent évidentes) sur comment se préparer et les dangers que l'on risque de rencontrer.

Le voyage devrait commencer début avril, le mât doit normalement faire le trajet par la route.

Je sais qu'il faut une vignette VNF et qu'il faut protéger la coque du bateau (je compte mettre des pneus) mais c'est à peut-près tout.

Côté permis, il ne faut pas de permis sur les voies navigables belges si <15m et <20km/h, ça devrait passer sans permis car on est sous pavillon Belge. (quelqu'un du groupe s'est renseigné)

Les questions que je me pose :
- Cartes : est-ce qu'il faut avoir des cartes comme en mer?
- Radio : est-elle beaucoup utilisée pour communiquer avec les autres bateaux ou les écluses?
(des équipages prévus n'ont pas le permis VHF)

Si vous avez d'autres infos sur le matériel à avoir, le ravitaillement ou autres, tout est bienvenu car on se lance dans l'inconnu.

Merci

ca-d-oro.over-blog.com[...]ne.html

Compliments a Ca d'Or pour son Blog.Cela donne envie.
Pour tempérer cet enthousiasme, et après avoir possédé durant plus de 10 ans un bateau aux Roches de Condrieu (sud de Lyon) je dirais:
Le Rhône est une voie de transit.Il est très mal équipé en terme de facilités touristiques et d'escales. Je le déconseille aux bateaux de plaisance mer de plus de 10 mètres.
La météo et notamment les forts vents du nord le rendent impraticable pour nos embarcations, surtout dans la descente. Ecluser avalant avec plus de 20 Nds AR est difficile, voir périlleux. (fréquemment 40/50 nds)
Certaines zones sont dangereuses en raison de forts courants et passages étroits avec des digues et épis immergés (rives à Port St Louis du Rhône, Pont de Tarascon, entrée port de Viviers, épis immergés à la 'table du Roy' ,entrée port de Cruas, chenal en zig zag devant la centrale de Cruas, entrée port de Valence, Pont de Condrieu , sortie de l'écluse de Beaucaire etc).
Il faut prévoir le risque de rester bloqué sur le Rhône pour diverses raisons (depuis fin janvier le traffic est totalement arrêté et ce, encore pour plusieurs mois suite à un accident dans l'écluse de Sablon).
Le passage des écluses est parfois 'Musclé' avec de très forts remous qui secouent et abiment nos bateaux.
Nombreux incidents de casse hélices et propulseurs causées par de bois flottants souvent entre 2 eaux, ou en sortie d'écluse.
Aujourd'hui l'expression 'Marin d'eau douce' me fait sourire !!! pour nous il a toujours été beaucoup plus difficile de naviguer sur le Rhône que se promener en mer.

En effet Thierry, les voies d'eau intérieure ne sont pas soumises à la convention de Montego bay. Ce qui implique que, contrairement à la mer, ce n'est pas la loi du pavillon qui prime mais celle du pays. Il faut donc un permis fluvial quelque soit le pavillon. En pratique, comme la grande majorité des employés des VNF s'en tape (manque de connaissance/formation, flemme, incompétence, etc...) du moment que la vignette est payée, ça passe quand même, du moment que l'on évite les grands axes type Rhin (et encore).

Attention. Sur les rivières, on est souvent controlé, notamment à la sortie des écluses, par la gendarmerie fluviale, (très présente sur le Rhône car elle a aussi la charge de surveiller les centrales nucléaires sur le fleuve)
Le permis fluvial est obligatoire, même pour le pavillon Belge (que nous arborons)
Même si VNF ne contrôle pas souvent, ne pas avoir de permis c'est ne plus être assuré!!!

Pour planifier un trajet sur rivières et canaux, google map et surtout via Michelin sont très commodes pour repérer les supermarchés et, très important, les stations de carburants à proximité d'un ponton ou d'une halte fluviale.
Pour naviguer en eaux douces, je me fais à chaque fois des plans très précis grâce à ces deux sources d'infos.
Malgré cela, on a encore des surprises, parfois bonnes, parfois mauvaises.
Il faut de toutes façons conserver un généreux "pied du pilote" pour ne pas se retrouver le bec dans l'eau.
Pour rappel : permis fluvial et vignette VNF obligatoires même en voilier, même sous pavillon belge.
CRR pour certains trajets (traversée de Paris)...
Autre rappel : ne pas se baigner dans les canaux même (et surtout) en cas de forte chaleur, ce sont des bouillons de culture !
Encore un rappel : pare-battages en nombre et les + gros possible, ne pas hésiter à les maintenir à fleur d'eau avec des planches.
Si je pense à autre chose, je reviens !
Bonnes navigations,
Pierre

stw.fr[...]ce-2013

L'autre, c'est Edition du Breil, il y a aussi le guide Vagnon mais pas pratique et pas mis à jour.
JC

Lorsque les berges sont réalisées en palplanches, on as besoin de planche contre la palplanche et de gros pare battages entre la planche et la coques. :-))

Vėridique pour les pneus sur le nivernais j'ai vu un éclusier refuser un passage à cause des pneus sans chambre à air å l,interieur (pour permettre aux pneus de flotter )c'est bien aussi quand c'est possible de ne pas avoir le mat sur le pont la tête de mat n'apprécie pas beaucoup les chocs valable surtout dans les petites écluses ou il y a beaucoup de remous

Les planches sur pare battages ont deux rôles, celui d'empêcher les pare battages de remonter le long de la coque par frottement contre les bajoyers (murs d'écluse) et aussi de les protéger du ragage.
Voir photo.

Tirant d'air :
Ca dépends par où on passe.
Pour prendre le canal du centre, c'est 3m40 sous le pont de St Leger sur Dheune. (testé)
Ca ne semble pas être mieux ailleurs (le canal de Champagne est aussi marqué comme étant à 3m40)

Maintenant, si c'est pour faire le voyage avec un Amphitrite 43...
Par pitié pour le bateau, je recommanderais de choisir un autre itinéraire.
Je suis en train de le faire, je ne regrette pas parce qu'il y avait tout un tas de raisons de le faire, mais je regrette presque !