Malveillance ou incompétence d'un pêcheur espagnol?

bonne réponse , souvient toi l'année dernière, ils cherchent des dommages et intérêts ......nouvelle forme de piratage

si tu l'emplâtre le temps qu'il va passer à réparer c'est ton assurance qui va l'indemniser pendant qu'il restera au troquet ...

De nuit j'ai eu un cas voisin au large des Glénans avec un chalutier français de grande pêche rentrant à Concarneau.
On se voyait mutuellement au radar pendant une heure et en approche à chaque fois que je changeais de cap il convergeait. Cela c'est terminé au moteur proche de son étrave avec dégagement les moteurs à fond pour passage tout juste sur son arrière. Je voyais le type à la barre. A partir de la je ne l'intéressais plus et il fila direct sur Concarneau. Je ne saurais jamais si c'était une incompréhension mutuelle de nos manoeuvres respectives comme cela est déjà arrivé pour de grandes catastrophes maritimes avec de très gros paquebots, ou si j'avais piqué sa curiosité ou s'il voulait simplement se défouler sur moi de tous ses problêmes. Il n'y a jamais rien à attendre des pêcheurs, sinon que des emm..... Ils travaillent très dur. La mer leur appartient et ils se considèrent à juste titre mal aimés. Quand ils rencontrent des très gros parfois cela se termine très mal. Seule solution passer très très au large de leur route. Ou pour les espagnols être escorté par un navire de la Marine Nationale.

Je ne crois pas que ce soient les seuls à travailler dur... en tout cas, ce n'est certainement pas une excuse pour avoir une conduite dangereuse. Et ce n'est pas ainsi qu'ils amélioreront leur image.

ça m'est arrivé également en baie de Seine : route de collision en plein jour, j'ai manoeuvrer à 100 mètres pour l'éviter...

Outremer
il me semble que si le chalutier était le rattrapant tu ne devais surtout pas changer de cap ,c'est a lui de le faire ... dans ce cas on peut se demander qui mettait en danger l'autre

Bonjour,

Je me méfie comme de la peste des pêcheurs , encore + des espagnols... ne pas les quitter des yeux et s'écarter ASAP

Effectivement, ils pensent que la mer leur appartient !
Ils ne payent même pas de "location" d'usage, comme le fond, par exemple les agriculteurs ou autres qui travaillent la terre !

Ils saccagent les ressources dans un lieu dont ils n'ont que faire, sans verser le moindre écu :(

" mais jusqu’où s'arrêteront ils ??? " :)

:doc:

il n y a que ça qui fonctionne , et c est quand même malheureux d en arriver là

Versons ensemble une larme pour ses pauvres pécheurs qui travaillent si durement comme dit hotelgolf et ratissent nos fond de mers , jusqu'à il n'y plus rien , peut qu'après ils seront plaisanciers aussi :langue2:

:non: depuis le 1er janvier 2015, ils n'ont plus le droit de rejeter ces captures de poissons non commercialisables...
A partir du 1er janvier 2017, ceux qui ne respecteront pas cette réglementation pourront être verbalisés.

Peut-être qu'il aurait vu une fusée de détresse ??

c est amusant , il y en a toujours un pour défendre l'indéfendable !

va dans le golfe de Gascogne , tu verras ce que font le pêcheurs Espagnol des règles de navigations , ils n en ont rien a faire , et si en plus ils peuvent s amuser en emmerdant un de ces c......s de plaisanciers , ils ne se gênent pas , c est tellement simple quand tu as le bateau le plus gros !

En plus, bien souvent, certain font eux même de la voile, moi j'ai un pote pécheur qui en ait à sa troisième transat allez retour en solo, mais voilà, d'un comportement isolé on en fait une généralité ici, c'est tellement simple de mettre tous ses maux sur le dos d'un autre, mais c'est pas nouveau, les camionneurs sont tous des assassins aux yeux des automobilistes, les automobilistes des connards aux yeux des cyclistes et les motos à ceux des piétons et tout ça se répète partout , c'est un sport national ici :langue2: :langue2: :langue2:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

:mdr: :mdr: :mdr:

oh j'ai une vierge à bord et chaque matin je me mets à genoux , voilà mon truc ..

qu'est ce que l'on peut lire ici !!

ça me fait marrer... au Gulvinec j'y vais de temps à autre , et si l'on arrive à l'heure du debarquement du poisson ,mon équipier revient toujours avec de quoi manger pendant 8j ...

@ Bianca : s'il te plaît, relis-moi avant d'écrire tes gentillesses !

Bianca :"Qui sommes nous pour juger d'un collectif? " et tout le reste.
- Well, il y a un paquet de choses vraies dans le post de Bianca, ci-dessus. Vraiment.
Et ca change un peu de lire des choses vraies... et pas trop c..
Ma favorite:
Bianca :"(..) n'en a rien á foutre d'un plaisancier scotché sur son AIS, sûr de son bon droit et de son omniscience et prêt á s'indigner sur tout ce qui bouge en dehors de son voilier..."
Un feu d'artifice d'étoiles, Bianca, et merci.

Bianca n'a pas dit le contraire...

Bonsoir,
depuis trois ans, j'ai pas mal fréquenté ces eaux.... et je ne partage pas vos avis. Oui, quand les pêcheur sont en pêche ils sont prioritaires et en général ne font pas veille, tous au boulot ! Oui, leur route et leur modifications sont incompréhensibles pour nous, mais je n'ai jamais vu de cas manifeste de volonté d'accrochage. la semaine dernière un pêcheur du Guilvinec nous a modifier sa route venant vers nous brutalement, mais il a complétement changé de route pour sa pêche, et je pense que si je n'avais pas bougé, cela passait. le soucis avec les pêcheurs est que leur route est pour nous incompréhensible , ce qui ne veut pas dire qu'ils veuillent se venger sur nous !
J'ai aussi vu pas mal de pêcheurs espagnol ou français et de cargos se détourner pour nous éviter.

ça c'est certains ... l'incompetence est surement bien plus rependu du coté des plaisanciers que des pecheurs et autre professionnels de la mer ... il suffit d'observer dans quel sens les plaisanciers prennent les chenaux ,c'est du n'importe quoi !!!

et ecouté la VHF en saison ça vaut son pesant d'or !!! c'est tres instructif du niveau de competence

Patron pêcheur, c'est 3,5 mois de formation, voire échec scolaire dans certains cas.
Ensuite certaines tailles (>200UMS) et distance requièrent 5 mois d'école supplémentaire.
Je les fréquente depuis très longtemps, il n'y a pas que des premiers de cordée.

Bonjour,
Certains plaisanciers pensent que parce qu'ils naviguent à la voile ils sont privilégiés sur tous les autres navires souvent par méconnaissance du RIPAM. Un navire entrain de pécher et qui se signal comme tel est privilégié sur un voilier sauf si il est rattrapant.
Evitons de stigmatiser une profession. Il doit y avoir plus d'incompétents parmis les plaisanciers concernant les règles de route et de barre que parmi les professionels de la mer

www.formation-maritime.fr[...]604.pdf

Tout à fait d'accord mais la encore balayons devant notre porte avant de tirer à vue sur une profession. Il y a probablement plus de comportement dangereux et irrespectueux des règles parmi les plaisanciers que parmi les professionels de la mer. Il serait interessant de savoir combien parmi nous ont integralement lu et appris le RIPAM.
Nos amis britanniques attachent une grande importance dans leur formation à l'apprentissage et au respect des COLREG (RYA, Yachtmaster...)
L'étude et l'assimilation du RIPAM représente une grosse partie de la formation des marins pecheurs et autres pro.
On a un peu l'impression qu'une proportion non négligeable de plaisancier français n'y attache pas beaucoup d'importance ou l'oublie très vite après un permis cotier bachoté en quelques heures.
Après il est clair que personne n'est à l'abris d'un d'un abrutis alcoolisé, agressif et dangereux sur mer comme sur terre mais évitons de généraliser

:pouce: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :bravo: :bravo: :bravo: :pouce:

T'as vraiment pas le bol mon "HV", sont pas sympa avec toi donc, moi j'ai mon neveu sur le" CARNOLIN" un petit chalutier qui va à la coquille quand c'est la saison qui se met à Honfleur l’hiver et souvent j'y monte faire quelques marée, et franchement je n'ai jamais vu ce que tu racontes, mais bon, peut être les attires-tu :langue2: :heu:
Qu'est ce que tu veux que je dise, t'as raison, sont tous con, mais pas toi bien entendu, t'es parfait suffit de lire tes commentaires pour le savoir :whaou: :whaou: :whaou:
Allez, c'est l'heure, je vais en boire un à la tienne en plus, Pascal :cheri: :alavotre:

Ah ben voilà, c'est mieux, tu deviens raisonnable.... :heu:
Mais tout de même pour te répondre,
Le parti pris ! où as tu vu que j'avais un parti ris, à quelle moment j'ai dit que tous les pêcheurs étaient des anges ? c'est comme partout, t'as des cons et d'autres pas .
Sinon, c'est vrai je n'ai pas encore rencontré un comportement comme celui que tu as subit et je ne connais personne de mon coté qui aie eu à le subir non plus, par contre j'ai déjà vu des pêcheurs ramener des voiliers qui étaient en difficultés en baie et même assez régulièrement.
Pour le pêcheur qui a tapé dans un cargo, là aussi tu es d'une incroyable mauvaise foi ! Ou as tu lu que je les excusais ? Tu déformes à ton avantage les écrit des autres, j'ai simplement dit que c'était certainement un accident dont ni toi ni moi ne connaissons la raison et avant d'en tirer une conclusion comme la tienne, il serait bon d'attendre le compte rendu du jugement, mais peut être que là aussi tu as des informations secrètes. :reflechi: :reflechi: Mais dis moi, ouvres les canards locaux de toutes les régions côtières, ça te fera du boulot pour dénoncer toutes ces infamies , que ce soit plaisanciers, cargo, pécheurs etc.... c'est tellement simple de s'émouvoir devant des cas isolés pour en faire des généralités, et pour le coup, tu es au top de ta forme
Même ta dernière phrase est tendancieuse, "je n ai pratiquement pas rencontré...."
ça veut tout simplement dire que t'en as quand même eu, tu vois que les attire en réalité ... :mdr: :mdr: :mdr:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

En naviguant plus de 100 jours par an je peux vous dire que je me suis appliqué à avoir de bonnes relations avec les professionnels de la mer. C'est du savoir vivre et sans me vanter mon boulot est tout aussi difficile que le leur et ça ne m'a jamais conduis à des comportements délétères...Le savoir vivre est une chose rare aujourd'hui.
La stigmatisation ce n'est pas mon truc en plus. Après il y a toujours qques chiens galeux qui traînent on est d'accord.
Dans ces cas là canal 16 moi je dis !

...savoir vivre voilà :pouce:

Au Guilvinec, il suffit de s'organiser pour rentrer dans la passe avant 16h ou après 18h et il n'y a aucun souci. Avant, ils sont tous en mer, après, ils sont tous rentrés.
Si on approche au moment où ils commencent à rentrer pour la criée, ils ne feront pas de cadeaux et comme l'entrée est interdite à la plaisance dans cette plage horaire, ils ne ralentiront pas.
Nous avons vu deux fois dans la semaine des voiliers essayer de sortir vers 16h30, ils ont dû faire demi-tour et c'est bien fait pour eux, les instructions nautiques sont claires.

Et arborer un pavillon breton ?
L'espagnol, je l'ai appelé dans sa langue, mais peut-être aurais-je dû employer le basque ?

Moi j'utilise le langage universel que tout être humain normal comprend,
La Vodka, après ça dépend, certains en ont besoin de plus que d'autres pour comprendre.... :whaou: :whaou: :heu:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Sais tu qu'on peut être sur son bateau et avoir un ordinateur ou un smartphone qui permet de lire et d'écrire des messages ? Et que pour arriver dans le port où on écrit ces messages, il a peut-être fallu naviguer un peu et éventuellement croiser des pêcheurs ? :heu: :heu:

Ce qui n'empêche pas d'ailleurs de ne pas critiquer les pêcheurs qui sont dans leur très grande majorité bien plus occupés à pêcher qu'à perdre du temps en faisant peur aux plaisanciers.
Je pense que c'est se donner beaucoup d'importance que de croire qu'ils changent leur route pour nous foncer dessus.

ce n'est malheureusement pas une légende, j'ai moi-même plusieurs fois subi des "intimidations" du côté du Guilvinec, et une fois un autre pêcheur a appelé son collègue en VHF en lui disant "arrête de faire le c.. Mimile, tu vas finir par avoir des ennuis !"

ce n'est que quelques pêcheurs farceurs qui jouent ce jeu, cela n'en est pas pour autant admissible et c'est préjudiciable à l'ensemble de la profession que par ailleurs j'admire et respecte.

@ papy-boom:
Si le navire en route de collision ne repond pas, ou pire change sa route apres votre manoeuvre d'evitement en risquant la collision, vous en informez immediatement le crossmed ( ou son equivalent espagnol) sur le 16.
En plus de mettre en route toutes les cameras, traceurs et enregistreur du bord.
C'est ce qu'on m'a explique au yachtmaster.

Papy Boom, je ne parlais pas de toi et je comprends tout à fait et ton cas particulier fait partie en effet des cas rares où on peut avoir à faire à un taré. Et dans ce cas, prendre une copie de trace AIS et en référer aux affaires maritimes immédiatement est sans doute la solution.

pas plus tard que la nuit dernière dans le golfe de Gscogne à environ 100 milles au sud de Ouessant je descend dans la cabine après un tour 'horion.
à l'intérieur j'allume le radar malgré une visi correcte et là : un éco à un demi mille, e ressort avec les jumelles : rien ! peut-être une baleine qui dormait (on en a vu beaucoup cette foi ci) ? je prend le projecteur et fouille un peu et c'est alors que la baleine allume un projecteur ! c'était un bateau de pêche sans feu de poupe et rien d'allumé sur le pont à part ses feux de route que je verrai après l'avoir dépassé

on est en train de passer au nord de Ouessant en même temps qu'un front qui a arraché les silents blocs (changés avant de partir) de l'éolienne : pas de casse ni de blessés !

cela va être plus calme vers l'Est

Il m'est arrivé de nuit près de Chassiron de suivre au radar un bateau qui n'a allumé ses feux que très brièvement; vu le nombre de pêcheurs sur la zone c'était un peu stressant de faire des aller-retours à la table à carte jusqu'à ce que le risque de collision disparaisse. Ce n'était pas un plaisancier vu la taille de l'écho.

Juste un exemple,
En milieu de semaine dans le golfe de Gascogne à 60 miles des cotes.
Au milieu d'une armada de thoniers espagnols (compté plus de 30). C'est un peu stressant au début, certains sont passés très près. Tous ceux passés à proximité nous ont salués (le guetteur à la proue). Il faisait beau temps, à la voile.
Revus le nuit un peu plus loin.
Il faut rester vigilant.....

Pas passé à Lourdes, mais à Jerhonimo à Lisbonne voir Le bon Vasco.... et accessoirement à Santiago de Compostelle en bus à cause du mauvais temps lors escale à Muros :-p :-p
Peut-être que ca aide :heu: :heu: :heu:
Jc

De toute façon, faut vraiment être vicelard pour penser qu'un gars irait risquer sa vie, celle de son équipage et de son outil de travail en plus, pour le plaisir, ce sont des personnes censées comme tout un chacun, qui ont des faiblesse comme beaucoup de monde, ils ne sont pas comme certain ici, infaillibles, juste des personnes normales qui font leur métier comme tout le monde, comme les cultivateurs, eux sont accusés de polluer, des chasseurs d'anéantir de gibier etc...etc....... mais en même temps tout le monde mangent des légumes, de la viande et veulent tout pour un moindre prix... :heu: :heu: :heu:
pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Les lampes puissantes , ou un bon coup de corne de brume , ça en dissuade plus d'un, ça ne coûte rien et , peut être , ça contribue à faire prendre conscience d'un pb.
Comme ce petit HB qui est passé dans un sens à fond, au retour ma lampe dans les yeux lui a suggéré de ralentir.
Soft et efficace.

Le récepteur AIS a comptabilisé 150 bateaux la semaine dernière dans le Golfe entre Gijon et La rochelle ! des espagnols et des français tous entre 18 et 28 mètres donc des grosses bêtes + 1 bateau d’assistance médicale sur zone et quelques cargos et ferries qui traversent tout ça. On avançait plutôt doucement entre 3 et 4 nds sur une trajectoire ondulante car vent faible et instable.Tout le monde vaquait à ses affaires : aucun problème. Mais RIPAM ou pas j'évite de passer trop près !

en fait , je crois que les péchous ont arrêtés les boissons bretonnantes ,pour se foutre à la Vodka , comme Pascal ! :alavotre: :-( :alavotre:
ils feraient mieux de se mettre au choum ! :tesur: :heu: :-D

:acheval: :pecheur: :acheval:

Simon qui ?

je connais des gros cons de pêcheurs et je connais aussi des gros cons de plaisanciers. le problème est que éduquer des cons est mission impossible alors ok essayons de nous croiser avec courtoisie.
Je vous l'accorde c'est pas toujours facile....

Généralement sur mon AIS, ils sont indiqué FV (fishing vessel)

depuis cela ne t'arrive plus...c'est rigolo un mec qui comprend que les ennuis arrivent et qui s'en aperçoit juste à temps :bravo:

Mon cher Caprac,
Les insultes ont été une reaction à la peur engendrée. Et vu qu'eux avaient trouvé ça drôle, cela prouve bien qu 'ils n'en avaient rien à faire. Je peux même te dire qu'à terre, cela se serait passer bien autrement. Je ne suis pas méchant, mais un quintal en colère, ça peut faire mal.
Ces façons de faire sont extrêmement dangereuses et incompatibles avec la conduite d'un bateau. Je ne pense pas qu'ils se seraient permis une telle manœuvre avec une vedette des affaires maritimes.
Le sentiment "pas vu/pas pris" est inacceptable.
Maintenant, que tu ne me comprennes ou pas ne m'empêchera pas de dormir cette nuit.
Bien maritimement,

Dommage que "LE CELTE" soit en vacances car il en aurait remis "une couche" au sujet des pêcheurs de Honfleur car lui aussi, avec son "FELIX", il s'est fait pousser contre le quai par un pêcheu qui en voulait ce jour-là aux plaisanciers......

je ne peux résister.... NO COMMENT

bien regarder ma trace en orange et le zigouigoui du pêcheur !!!

..................... :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: .....
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

@franchsf, j'ai répondu plus loin avec une photo qui indique la proximité proche très proche !

et vous en deduisez quoi ???

Lorsqu'il y a quelqu'un a la barre, en virant et en re-préparant le chalut, on prend sa route vers le prochain début de trait.
Lorsqu'il y a personne à la barre pendant que le patron fait le nœud du cul du chalut, le chalutier a une route erratique ou face à la houle.

Bon, en même temps quand on ne connait pas, on peut pas savoir, c'est vrai que c'est édifiant certaines réponses.

je me fous pas mal de savoir si c'est volontaire ou non,ce que je trouve extraordinaire et ce de la part des pros ou plaisanciers, c'est de ne souvent pas jouer la carte de la sécurité et de laisser de l'eau.

Colle des smiley tant que tu veux et fait dire aux autres ce que tu as envie d'entendre, moi, je vais a la pêche!

aller, bon vent les loulous!

Tu vois que tu fais dire aux autre ce que tu as envie d'entendre.... Faut arrêter de trinquer vieux, ça te tape sur le système :-)

t'as trop bu pascal, tes smiley sont de travers !

Par deux fois (mer d'Irlande et golfe de Gascogne) je me suis trouvé à faire route vers un chalutier en plein travail, je l'ai appelé en VHF pour savoir où passer : réponse rapide et courtoise.

D'autres fois (du côté de Lesconil) : petit chalutier en route à 9 nœuds qui fait un détour pour faire peur au petit plaisancier ... Au point de se faire sermonner en Vhf par un autre pêcheur : "arrête tes conneries mimile, tu vas finir par avoir des ennuis !"

Toujours garder ses distances avec un pêcheur : le plus souvent il est au boulot et la veille n'est pas forcément assurée, parfois on tombe sur un cowboys et là c'est parfois très chaud !

La plupart des pecheurs sont respectueux des reglements (même si j'aimerais qu'ils fassent moins de vagues dans les ports).
Mais on tombe parfois sur des abrutis. Comme en voiture sur l'autoroute avec l'abruti qui te colle à 20 cm derrière tout en roulant à 150 pour ensuite doubler par la droite.

:pouce:

Je n'ai pas trouvé meilleur barreur dans le temps que mon pilote.

comme s'ils n'avaient que ca à faire ..d'essayer de t'embeter !
, embarque un jour avec eux et tu verras qu'ils bossent .

de plus tu es superfort de voir , de nuit , qu'ils ne sont pas en action de pêche .

C'est vrai Alex que tu as eu ENORMEMENT de chance, toutes les semaine dans les faits divers on peut lire combien de plaisanciers se sont faits éperonner par des fous en pêche ! ! ! :tesur: :tesur: :tesur:
Faisons comme toi, ozon le dire :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Ecoutes, il ne me reste plus qu'à te dire "adieux" pour le cas ou tu devrais ressortir en mer pendant que les sauvages sévissent dans ton bassin de navigation... :cheri:
Pascal :heu: :langue2: :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Non, tu inventes rien mon Alex, tu distribues tes billes en allant, tu me racontes que t'es copain avec des pêcheurs et en même temps tu n'as que des exemples qui disent le contraire et pour ta gouverne un bateau de pêche est bien moins manœuvrant qu'un voilier, et d'ailleurs tu ne m'as pas répondu sur toi, étais tu à la voile ou aidé du moteur....
Dans tout les cas, peut être que c'est minable chez toi de se nommer, mais tu vois chez moi c'est plutôt un signe de politesse et tu me diras où tu as trouvé cette fameuse "règle" que je ne respecterais pas en me nomment et le faisant pour aussi pour toi, car pour moi, c'est plus respectueux, mais apparemment on n'a pas le même sens de la courtoisie :heu: :heu: :heu:
.
PASCAL :alavotre: :alavotre: :alavotre: :alavotre:

C'est même limite limite je trouve.
surtout à vouloir jouer le "plaisancier" poivrot de service...

Ah bon Némo, tu trouves limite que je signe "Pascal " comme le fait Alain, et d'autres encore.... :heu: :heu: :heu:
Tu vois, moi ce que je trouve limite, c'est que tu puisses juger de ma bonne fois du fait que je me signe sans même me connaitre ... même vraiment pas très fairplay , mais bon, t'es un vieux de la vieille à qui on la fait pas j'imagine.
Pour le cas ou tu n'aurais pas été voir mon profil, "Shazzan" est le nom de mon bateau et que j'ai retirer mon nom de famille car là c'est plus personnel et que peut être as tu raison, "Pascal" n'est pas mon prénom, d'ailleurs mon 2 ème est "Joseph" comme dieu le père, mais ma modestie m'oblige à avoir un minimum de tenue :heu: :heu: :heu: ...
Et sur les "Smileys" t'as pas une opinion bien saignante sortie de te suffisance ? :reflechi:
.
Allez, je trinque à ta santé, pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Ah bin voilà, un rien de lucidité te rend un peu plus compréhensif :cheri: :cheri: :cheri:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

Tu crois que ce serait plus audible à la troisième personne ? :heu: :litjournal:
En même temps tu pourrais répondre à ma place... :cheri:
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

complètement d'accord avec toi pour les pseudos, le souci étant que sur Héo, on est très nombreux à avoir mis notre identité réelle accessible d'un simple clic en allant sur notre pseudo…et si jamais tu mets pas ton nom dans ton profil, ou ce que tu as comme bateau, tu sais bien le nombre de matelots qui te tombe dessus en ronchonnant ;-)

@shazzan... T'es un super rigolo !!!
C'est dommage que tu ne saches pas lire... C'était en réponse à redermor2

C'est marrant comment une évidence, sur ce coup, vous discrédite... Il est évident que je suis responsable à 100% de cette trace bizarre, je suis même dangeureux....

Encore 1 cas, avec seulement 60 voiliers sur le plan d'eau devant Noirmoutiers ;
Nous sommes sur un départ de régate en solitaire, la ligne est mouillée par une bouée et un voilier au mouillage avec sa boule de mouillage bien visible dans l'étai.
Un magnifique et superbe bateau de pêche sort du port et chalute, fonce vers la ligne alors que 60 bateaux vont dans tous les sens et nous sommes sur notre chrono à moins 5 minutes...
Conditions environ 22kts établis avec 1gros mètre de Houle clapot et le courant contre le vent de 1,5kts.
Ce charmant pêcheur / professionnel de la mer arrive sur le voilier comité au mouillage et passe à moins de 10m de son étrave... Puis comme c'est un excellent pêcheur, pêche la ligne de mouillage du voilier et embarque le voilier...
Le voilier comité n'a eu d'autres solutions que de larguer son mouillage...
Mais le plus "rigolo" dans l'histoire, est que les pêcheurs se marraient !
Plus de 60 voiliers témoins et au moins plus de 75 personnes physiques ont vu la scène.

C'est vraiment de la faute à pas de chance sur ce coup... J'en suis convaincu !!!

Maintenant, les rigolos du clavier, buvez votre tasse de café, et lisez bien !
J'ai jamais dit que TOUS les pêcheurs étaient des emmerd... Mais que malheureusement, ça arrivé...

Maintenant, vous êtes dans le dénis visiblement, tant mieux, ça prouve bien que c'est moi le problème à chaque croisement !!!

Il y a sur les forums des règles non écrites, qui sont plutôt des usages, d'ailleurs. Comme celui d'utiliser le pseudo des interlocuteurs pour s'adresser à eux ou les citer. C'est une des raisons d'être du pseudo, et ce n'est pas une impolitesse.
Une autre règle pourrait, elle, être écrite, c'est de ne pas abuser des smileys, qui compliquent un peu la lecture des posts qui en sont farcis :alavotre:

Mais, Pascal ou shazzan ou Gisèle ou Sigmund : c'est toi qui prétend t'appeler Pascal mais qui es-tu en réalité?

Pascal, je le connais bien : c'est un agneau et tu ne sembles pas en être un.

J'ai ma petite idée : tu est, en fait, hi, à moins que tu sois moi, ou une machine ou un groupe ou un gaz...

Je ne suis pas persuadé que signer tes posts d'un faux nom (nous savons tous que tu es Shazzan) soit réellement une politesse.

C'est même limite limite je trouve.

:litjournal:

Nemo le grisé ne juge pas de ton bon fois, de ce côté, il ne doit plus y avoir grand chose de bon... :pecheur:

@shazzan... Je te trouves gonflé de m'appeler par mon nom et mon prénom sachant que tu écris "j'ai retiré mon nom de famille car là c'est plus personnel"
Mon prénom, no soucy, mais pas les noms... J'ai rien à cacher... Mais je trouve ça très... Et maintenant encore plus déplacé de ta part

T'inquiète, tu n'as aucun problème d'audibilité ! :heu:

J'ai un voilier qui avance et que je sais très bien faire avancer... Alors avec 8, 9 kts de vent je suis sous voile...car je vais bien plus vite qu'au moteur

"Souvent entre Groix et Belle île de nuit, là aussi, c'est curieux de voir leur trace déviée jusqu'à riute de collision ... "

c'est bien de toi ça , ou alors apprend a te relire avant de baver

Plutôt que de de râler bêtement et de voir tout le temps chez les pêcheurs une volonté de nous emmerder (je ne nie pas que quelques crétins le fassent)), on ferait mieux d'apprendre le pourquoi et le comment de leur route erratique.
Et de la même manière, eux feraient bien d'apprendre quelles sont les spécificités et les contraintes de la navigation à voile.

Je ne m'adressais pas à toi ni à personne d'ailleurs en particulier, mais plutôt à ceux qui voient systématiquement chez les pêcheurs une volonté d'emmerder les plaisanciers. ;-)

pour revenir au sujet ...

le chalutier rattrapait le voilier de Papy boom donc le rattrapé était priviligié ...c'est a dire le voilier

RIPAM
regle 13 a) tout navire qui en rattrape un autre doit s'ecarter de la route de ce dernier

regle 17 a)

- lorsqu'un navire est tenu de s'ecarter de la route d'un autre navire (chalutier) ,cet autre navire doit maintenir son cap et sa vitesse ...

donc Papy Boom n'avait pas à manœuvrer et c'est ses changements de cap qui ont foutu la m....

donc...qui est le mauvais dans cette affaire , pas forcement le chalutier

Comme la vedette de 11 m coulée par un ferry rattrapant à Cherbourg ...

:doc: et si Papy-Boom n'avait pas manoeuvré pour ne pas se faire rentré dedans, tu aurais dit : "il a eu la trouille, il n'a pas évité la collision"...
C'est d'un crétinisme, ce type d'argument...
C'est sûr qu'il aurait meiux fait de se faire rentrer dedans... :policier:
Un bon conseil Calypso, le jour où ça t'arrive, ne change surtout pas de cap, tu rendras service à beaucoup de monde.
Et tu pourras resté sur tes convictions. :goodbye:

"car le rattrapant est lui perdu"
:heu: :mdr: oh,le pauvre...

mais bien sur ,les pécheurs sont tous des assassins qui ne pensent qu'à couler les plaisanciers ,c'est bien connu surtout les espagnols ... ils inscrivent m^me leurs trophés sur la coque de leur navire...

n'importe quoi

Papy Boom a eu la trouille et il a une premiere fois changer de cap et ça a foutu la merde ..tout simplement

ah il y a en a un tas de parano persecuté ici ...

c'est vrai tous les matins dans les faits divers : un plaisancier ,touché,coulé par un chalutier ..

quelle misère

Ah bon Hubert, tous par le fond :reflechi:
Et les chalutiers qui se perdent en mer ?, s'ont fait eux même des trous dans la coque ?

Dans ce post comme dans chacun des posts sur le sujet, ce n'sont que des affirmations de mauvaises conduites des pêcheurs, ce sont des exemples infimes en pourcentage qui dénigrent le métier parce que bien entendu les plaisanciers sont exemplaires, comme il sont à la voile il ont la priorité....
C'est juste pitoyable . . . :tesur: :tesur: :tesur:
.
Pascal :alavotre: :alavotre:

c'est la saint-shazzan aujourd'hui ?
pasque si oui, va falloir faire la saint-tous-ceux-qui-ont-leur-sujet-fétiche (comme shazzan sur la pêche ou le cata) et qui dans ce cas ont tendance à perdre un peu ... d'objectivité :heu:

d'accord Hubert ,je prefere ce propos

mais néanmoins avec le MMSI du bateau diffusé ici il est facile de l'identifier et certaines affirmations accusent ni plus ni moins ce patron de tentative de meurtre .Car se derouter et chercher délibérément l'accrochage avec un bateau de plaisance cela s'apparente bien à un meurtre
Je pense que certains ne pesent pas tres bien leurs propos diffusé sur un forum lu peut etre par des centaines de personnes ...

à la place du patron du chalutier je porterai plainte pour diffamation

c'est quoi pour toi ??? ... car un chalutier contre un bateau de plaisance le pauvre il coule en quelques secondes

alors dit moi comment qualifie tu cet acte à 5h de mat ???

Occupes toi de ta santé pas de la mienne et concernant mes arguments, avec des personnes comme toi, je pense qu'il devient inutile de continuer, enfin à travers un clavier, et pour le coup je ne peux pas arriver à ton niveau de compétence, ton niveau est beaucoup trop élevé :heu: :heu: :heu:
Mais peut être, va savoir on pourrait se rencontrer par hasard et en parler de visu, ce serait sympathique, moi devant ma vodka et toi ta verveine, enfin j'imagine :cheri:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

"Car se derouter et chercher délibérément l'accrochage avec un bateau de plaisance cela s'apparente bien à un meurtre"
:lavache: :doc:
faut vraiment avoir abusé du vin de messe pour indiquer une telle connerie !!!
N'importe quoi !

:tesur:

Il y a deux cas à bien différencier :

• la faute de veille et on peut se faire couler en effet car le voilier peut ne plus avoir de marge de manœuvre
• la plaisanterie/intimidation ou l'on peut espérer ne pas se faire couler

"mais néanmoins avec le MMSI du bateau diffusé ici il est facile de l'identifier et certaines affirmations accusent ni plus ni moins ce patron de tentative de meurtre ."
je ne connais absolument pas Papy-Boom, mais à lire ces posts sur le forum, ça n'a pas l'air d'être son genre.
Par contre, tirer desconclusions attives, toi... :jelaferme: :policier: :litjournal:

Et oui Hubert, comme certain camionneurs sur la route, certain automobilistes, cyclistes, motard... etc....etc....
Ca en fait du monde que tu dois détester :heu:
Tu vois, ton post, là, est déjà un peu plus honnête concernant le sujet....
Sinon Che, je suis certainement pire que les autres, ça je te l'accorde, mais tu vois, sur certains sujets comme la pêche et un peu aussi le mono, je ne connais certainement que très peu de chose, mais j'en ai fait un peu parti et le lynchage systématique me gave un peu, c'est plus fort que moi, donc je dois reconnaitre que tu n'as certainement pas vraiment tord sur mon "objectivité", mais laisser raconter n'importe quoi me gène malgré moi :langue2:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

"Tu vois, ton post, là, est déjà un peu plus honnête concernant le sujet.... "

C'est l'interprétation que tu en fait qui n'est pas très honnête.

C'est la première,fois que je me fais traiter de malhonnête et j'aimerai bien voir disparaître ce commentaire.

Et si on s'en tenait au RIPAM, qui se fout définitivement de savoir si on est plaisancier ou pêcheur ?

Le ripam c'est si tu as la chance d'arriver au tribunal!! Ou sur les fils d'hisse et oh. quand tu croises de prêt un chalutier de 20 mètres avec un pechou un peu coquin qui veut te donner une lecon tu penses au bon sens pour l'éviter et tu serres les fesses....

étrange… dans les rares sujets ou j'ai quelques compétences, avant d'être malveillant, je commence par la discussion et la tentative de transmission du savoir…
pas toujours simple, vu qu'à part l'humain, il n'y a rien que je ne déteste plus que l'humain…
mais en général ça marche bien, et en retour, d'autres primates ayant d'autres savoir me le rende plutôt bien en me transmettant leurs connaissances dans les domaines que j'ignore…

Bon, on va faire un peu de socio au rabais :
Une anecdocte non maritime : je m'embourbe avec mob auto, un agriculteur passe avec son tracteur et je lui demande de me sortir de là. Ce qu'il fait.

Le lendemain on va lui porter une bouteille de rouge et un bout pour remplacer celui qu'il avait cassé.

Sa réaction m'a assis : "ah ben alors ! Ah ben alors ! " Répétait-il

"ben alors quoi ? "

"ben vous êtes de la ville, et les gens de la ville ..."

Il n'en revenait pas qu'un citadin soit poli envers lui !

Il y a des à priori propres à chaque groupe qui se forgent et s'enracinent, c'est la même chose pour nous et les pêcheurs.

La plupart des pêcheurs ne nous ont pas en grande estime ( le comportement de certains plaisanciers n'y est pas pour rien) et les agissements de quelques pêcheurs créé chez nous une image tout aussi déplorable.

Comment s'en sortir ? (pas facile, l'effet de masse des plaisanciers n'est pas favorable)

Il y a eu un temps une initiative faisant régater pêcheurs et coureurs ensembles,
Cela existe-il encore ?

Peut-etre arrêter ce fil et en ouvrir un où on a été heureux de rencontrer des pêcheurs. (pour moi Audierne il y a 40 ans : accueil formidable des pêcheurs, les Féroé, il y a trois ans, Ribadeo, il y a quelques temps ...)

"Il y a eu un temps une initiative faisant régater pêcheurs et coureurs ensembles,
Cela existe-il encore ?"

Ça ne me fera pas oublier un départ des Tours des Ports de la Manche à St Vaast où ces aimables pêcheurs ont pris en otages une centaines de voiliers.

Otages, Otages, Otages .... c'est marrant, je crois avoir déjà pas entendu ce mot ces derniers mois, ah ....syndicalistes, chauffeurs routiers, motards, fonctionnaires et bien d'autres il me semble Lak ..... :heu: :heu: :heu:
Y aurait pécheurs aussi ? ? ? ? :mdr: :mdr: :mdr: :cheri:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

C'est pas le soiffard, à gauche avec le bonnet blanc ?!?

:pouce:

A un moment...faut bien comprendre...qu'il y a les mecs derrière leurs écrans qui extrapolent et amplifient et exagérent ce qu'ils pensent avoir lu......
Et ceux qui naviguent.... C'est à mon avis statistiquement plus probable d'avoir des situations de rencontre charmante sur l'eau en naviguant... Plutôt que de rester le cul sur son canapé !!!
Petit post de provoc !!! Mais pas si provoc que ça !!!

Hé, les gars(et les filles d' ailleurs) arrêtez de critiquer les pêchoux, sinon Shazzan va nous claquer dans les pattes!!!
A chaque fois que quelqu'un le contredit, si comme il le dit il fonce boire des vodka, si j' ai bien compté il en est à 53 depuis ce matin!!!
Ce serait quand-même triste de le perdre d' un comas éthylique!!!
Sa mauvaise fois (qui me fait bien rire) va nous manquer.
Gorlann

:heu:

Tu sais Gorlann, les mauvaises herbes ça crèvent jamais ;-) par contre la connerie ça m' a l'air de bien déteindre attacher dis moi :reflechi: :heu:
pascal :alavotre:

Et encore c'est juste le cousin du cousin d'un ami qui connait un pêcheur.
Imaginez s'il était de la partie ?
Non finalement n'essayez pas.

j'ai jamais circulé en mer,j'imagine que ca doit etre engoissants,il n'y a aucun repere!!!!!!!!!!,si je fais une connerie,je dirais comme toi,c'es un mecs qui a vue un ours qui connait l'ours.....ect,regarde le mots "pecheurs", quant tu est pecheurs,c'est que tu fais des betises,peut-etre que la il en a fais une?????????,mais il le dira pas,enfin,yaplus pire. amicalement

Y manque deux morceaux !
:-D ;-)

ce genre de situation n'est peut être pas fréquent mais courant!

Pas plus tard que la semaine dernière, vent très faible, je ne peux éviter de passer devant l'entrée du port de pêche voisin en longeant la cote, une vitesse de 2 Kts, maximum.

Un chalutier rentre à son port, en pleine route collision sur moi, il ne me semble même pas aligné sur l'entrée qui impose de contourner le môle. C'est lorsque je me suis occupé de démarrer le moteur à moins d'une cinquantaine de mètres qu'il a fait un très léger écart!

Il ne pouvait être en pêche, ni à la sieste vu sa vitesse et la proximité de l'entrée une centaine de mètres sous mon vent!

re: "ile de fustel",me dis pas ca!!!!!!!!!!!,ce n'est qu'un reve,ce serais avec joie,17m,mais je ne pourrais pas le "nourrir",car en fait de cette taille,c'est autonomme,en eau,en electricitee,mais ce matos,marche avec un GE,qui lui marche au gas-oil,avec des reservoirs separes de 850l ,ansi que le moteur qui lui ,et un douze cylindre,avec un reservoir de 1400l de gas-oil,enfin,tout ca audessus de mes moyens. un 12ou13m me suffirais,mais c'est difficile a trouver,de cette taille,c'est surcoté,vu la demande,enfin,on trouvera,avec le temps. cordialement

salut eliot13 de barbare,ca doit etre genial,tu vois un peu la geule du pecheur,un voilier qui demarre en hords-bords,et qui frole le pecheur en faisant peter une cartouche de 12 en l'air........a mon avis,il va se mefier la prochaine fois,fini d'emmerder les petits bateaux,c'est pas cruel,dangereux,mais efficasse. cordialement

le problème est que tu mets du temps à savoir où il veut en venir!

Je dois dire, que dans l'exemple donné plus haut, l'idée de ce qui allait se passer plus tard ne m'est venue à l'esprit que quand il était déjà presque trop tard, tellement c'est inimaginable.
C'était en plein jour avec du monde sur l'eau, et à 100m de l'entrée de son port!

En fait, il s'est amusé à faire peur, estimant sans doute,que je n'aurais pas dû être sur sa trajectoire d'entrée de son port....Enfin, c'est comme ça que j'essaie de comprendre une telle attitude.

Tous ceux qui naviguent un tant soit peu savent bien qu'il n'y a pas que des saints sur l'eau, même s'ils sont minoritaires, il font du dégât:

Dans le cas relaté, bien que cela date de 8 ans, le pécheur n'a toujours pas payé la totalité des indemnités auxquelles il a été condamné!

Cette année, je n'ai eu qu'une situation compliquée à gérer avec un chalutier, en baie de Seine. je pense que, globalement, les situations litigieuses avec des pêcheurs s'est nettement améliorée depuis 30 ans.

N'oublions pas que l'alcool ( et même la cocaïne) était une des causes d'accidents à la pêche. Je pense aussi que cela se soit amélioré.

On pourrait reformuler l'article :

De la nécessité de pratiquer une veille en navigation...

Extrait du témoignage du skipper :
"Tanguy Leglatin, qui faisait le convoyage avec moi, était à l’intérieur et je venais de le rejoindre quand nous avons senti un choc violent. "

Il n'y avait donc personne à la barre... :mdr:

Pour sûr, ça ne date pas d'hier.
Quand j'étais ado, j'embarquais régulièrement avec un pêcheur de Tréboul qui était le père d'un copain.
Pour ne pas rater le départ, je dormais à bord de son bateau, dans la timonerie, au milieu d'un bordel sans nom.
Au moins, j'étais sur place.

Il arrivait vers 4h, me réveillait et on allait boire un café dans un rade qui était juste à côté du garage Trévidic (pour ceux qui ont connu Tréboul à cette période).
A cette époque, les bistrots ouvraient très tôt précisément pour les pêcheurs.
Ils avaient tous leurs rituels, une majorité au rouge-lim (lim pour limonade).

Mais lui, il s'enquillait cul-sec 4 ou 5 calva avec le café.
Un jour, brouillard épais, de l'Île Tristan on ne voyait même pas le môle pour sortir mais il était au taquet et ça passait.
Il m'expliquait avec un brin de fierté et/ou de vantardise que s'il n'avait pas sa dose ça ne passait pas.

Tous, à l'époque, partaient déchirés.
Ca ne s'est pas arrêté du jour au lendemain.
D'ailleurs, aujourd'hui encore, quand on entend les mecs bavasser sur la VHF au large de Dieppe, en pleine nuit, on comprend vite que certains ont gardé cette pratique.

Bonsoir , loin de moi l'idée d'alimenter une quelconque polémique :pécheurs plaisanciers .
Mais je crois analyser que quelques post disons, virulents ,peuvent l' être par manque de connaissance du contexte particulier des bateaux de pêche en mouvement dans le Golfe de Gascogne.
Je me suis permis de mettre,(en pièce jointe pour ne pas trop polluer le post ), un point de vue d'une longue pratique de jour et de nuit des abords des pêcheurs de thons objets de disons des "interrogations" de la part de certains.
Juste pour partager une expérience : "Balxan" en Basque c'est : "le partage"
Bonnes navs

Préconiser un gyro orange sur un voilier.... :oups: :tesur: :jelaferme:

Un navire en train de poursuivre des sirènes ou autres poissons, trier son poisson sur le pont, traîner des lignes, n'est pas par définition un navire en train de pêcher.

La définition d'un navire en train de pêcher est claire (source RIPAM 2A ,version de 1991)

d) L’expression « navire en train de pêcher » désigne tout navire qui pêche avec des filets, lignes, chaluts ou autres engins de pêche réduisant sa capacité de manoeuvre, mais ne s’applique pas aux navires qui pêchent avec des lignes traînantes ou autres engins de pêche ne réduisant pas leur capacité de manœuvre.

Bien souvent les pêchous ne se donnent pas la peine d'amener le bicône qui signale qu'ils sont en action de pêche... ou le baissent si peu qu'on ne peut savoir s'ils l'arborent à raison ou non... mais je les comprends, ils ont bien d'autres choses à faire.
Maintenant en cas de collision ce peut être difficile (ou très facile) à prouver ...
Et quoi qu'il en soit un navire rattrapant fut il en train de pêcher doit s'écarter de la route du rattrapé... jusqu'à ce que le navire rattrapé soit dépassé et que tout soit paré et clair...

Règle 13, a) Nonobstant toute disposition des règles des sections I et II de la partie B, tout navire qui en rattrape un autre
doit s’écarter de la route de ce dernier.

Je reviens du bateau, et hop 100Ah à mettre à la poubelle. Bien heureux que mon parc ne soit pas en //.

Thorlak Merci pour cette information très constructive et manifestement (à travers tes posts)étayée par une expérience de la navigation bien supérieure à la majorité des patrons de pèche .

Rassure toi je ne rentrerais pas dans une polémique stérile surtout avec ce type d'argument ....

Mais je te cite plus haut :"Bon, en même temps quand on ne connait pas, on peut pas savoir, c'est vrai que c'est édifiant certaines réponses."

A l'occasion tu pourras aussi informer les collègues du forum sur la ( ta ) définition de "navire en pêche".

Et méditer sur son interprétation éventuelle devant un tribunal en cas de collision...

Sur ce bonnes navs à tous je part naviguer c'est plus instructif .

une étoile , par contre souvent ton matraquage sur la mise en parallèle des batteries ressemble à la parallèle des fous ! :jelaferme:

:oups: :heu: :whaou:

Thorlak, tu ne nous a pas dis :
toutes tes batteries ont 8 ans , du même lot ,du même fabricant ?

:oups: on comprend pas grand chose à ton document...

Comprends même rien du tout! je vois bien Beti Angeru, mais sa route ne correspond pas à celle qu'il faisait ce jour-là, je rappelle 10 nds au 293, alors que "Tournelune" faisait route vers Royan, venant de Laredo.
Nous pouvions nous croiser sans problème, lui passant sur mon arrière à presque un mille, je ne comprends pas qu'il soit passé au 302, nous mettant en route de collision, pour reprendre sa route ensuite.
Je ne pense pas à de la malveillance, mais plutôt à l'incompétence de l'homme à la passerelle qui a essayé de passer devant moi, et qui ne savait pas répondre à la VHF.

Il n'y a pas de diffamation de part, dans la mesure où je ne rapporte que des faits réels.

Et pour ajouter une anecdote qui prouve que je ne suis pas "raciste", dimanche dernier, j'ai porté assistance à un semi-rigide du Guilvinec qui dérivait en panne de direction au large de PenMarch : remorqué jusqu'à son port ...

Les lignes droites relient des points qui ont séparés de combien de milles ? Quand je regarde des traces AIS je vois souvent des bateaux franchir allègrement des jetées !

Le post de Papy-boom est très intéressant car il montre que selon les points de vue des faits maritimes peuvent être interprétés de manières différentes allant du manque de compétence à la volonté de nuire en passant par l'incompréhension mutuelle des protagonistes. Les documents dont on peut disposer à postériori, traces AIS, sont eux meme sujets, soit à interprétation partisane, soit manquent de précision suffisante pour avoir une vision saine et complète.
Quelqu'un parmi vous a t-il déjà déposé un near miss selon les recommendations de l' International Maritime Organization et quels en ont été les retours?

La morale de l'histoire c'est que je vais nous acheter une go-pro vite fait, cela pourra servir aussi pour d'autres situations qui pourraient se révéler dangereuses.
Les problèmes qu'a rencontrés jp55 sont encore présents dans ma mémoire