les voiliers de croisière de moins de 10 m seraient ils mal vu ?

jolie réponse

Je partage complètement. J'ai plus de choses à partager avec les proprios des bateaux moins de 10 m (sauf quelques exceptions, mais jamais beaucoup plus grand) que ceux de 15 m, qui a mon avis (je généralise, il y a des exceptions) étalent leur réussite et "seraient moins des passionnés". Ma grande peur est que c'est gens rendent la voile inaccessible aux petites bourses et particulièrement aux jeunes. Je me sent de plus en plus en décalage avec le monde des plaisanciers (je ne supporte plus certains comportements de plaisanciers), et aux vues des efforts financiers que cela me demande (je suis déçu), je me suis demandé si il ne faut pas abandonner. Je n'ai jamais vu ce comportement de " étaler son fric" chez les proprios de voile légère. En temps normal je suis positif dans la vie.

personnellement je me contrefous du mec qui étale son fric!
il a d'ailleurs bien de la chance d'en avoir plein..;-)

moi je suis heureux sur mon bateau de 7m, vieux de 30 ans. Je suis libre!

Et d'ailleurs, quand je suis à la barre de mon voilier, je ne me sens pas "moins bon" ou "moins respecté" qu'un mec qui a un 15m.

Ce sujet est un débat de frustrés...comme quasiment tous les débats en France. Le pauvre à la haine du riche mais s'il avait un poil plus d'argent, il deviendrait pareil...

Arrêtons de regarder si l'herbe du voisin est plus verte...qu'est ce qu'on s'en fout?!

Pourquoi "rendent inaccessible aux petites bourses" ?

Il n'y jamais autant eu de bateaux en vente dans les 7/9m à petits prix, AMHA cela va dans l'autre sens, si tant est que les acheteurs potentiels recherchent dans cette catégorie .
De toutes manières, le budget entretien et redevance portuaire en ramènera + d'1 à la raison, ou alors c'est qu'il y a pléthore d' argent sur le marché .

gregoired
qu'est ce qu'on s'en fout?ben...jusqu'à un certain point tu as raison..
mais le débat sous jacent n'a rien avoir avec "des frustrés et,ou,des jaloux haineux indécrotablement englués dans un "débat" franco-français...je m'explique:
généralement (y a t il des execeptions en nombre significatif?)les proprios de 14/15/16m ont craqué entre 300000e et...1.000.000 e
pour un "loisir"qu'ils pratiquent....?quelques jours?semaines?quelques travérséés ou rallyes type ARC pour les retraités ou en congé sabbatique?plus les incontournables frais d'entretien et surtout de ports....bref on arrive à des "revenus" assez pharaoniques..d'autant que ces proprios peuvent aussi bien se retrouver dans quelques stations de ski huppéés...et nous voilà au "coeur du problème"...à savoir existe t il un travail, fut il trés spécialisé et bien remunéré,qui permet tout celà,sans que "quelque part" il y ait "vol""confiscation"(légale ou pas)d'une trop grande part de valeur ajoutéé créé par le travail de tous.....
celà n'empèche nullement certains de ces proprios d'etre sympas,ouverts,non condescendants..
si l'herbe chez certains est plus verte ,beaucoup plus verte,ne piqueraient ils pas un peu trop d'engrais...??
pour ma part,je navigue sur petit,assez loin et longtemps(first 21.7S)..avantage du transportable...mais si j'en avais les "moyens" je passerais sans états d'ame à 40/50 pieds(confort/tenue à la mer/mauvais temps repoussé plus haut sur beaufort/possibilité d'inviter famille,amis

Rattacher le soit disant "déshonneur" des petits voiliers avec la Grèce n'est pas crédible.
Il n'y a effectivement que peu de petits voiliers dans les îles.
Mais c'est aussi le cas aux Antilles par exemple.
La météo et en particulier le meltem (les alizés aux Antilles) incite effectivement à avoir plus grand si possible, mais ce n'est certainement pas pour frimer.
De plus, la taille n'est pas un problème pour trouver une place dans les ports en Grèce et ça ne coûte quasi rien (pour l'instant)
Dire qu'il est plus difficile de manoeuvrer avec un > à 13m est également une ineptie.
Et au contraire de la France, je n'ai jamais ressenti de différence d'attitude selon la taille de Breizatao ou les petites bourses de Benji85 (je parle de bateau, pas de ce que vous pensez tous, bande d'obsédés).
Donc, pour répondre à " J' en suis persuadé, me trompige ?"
je réponds oui, tu te trompiges totalement.

il restera toujours tout de meme qu'en accastillage, voiles, moteur...plus c'est petit moins c'est cher!!!!
en 93 sur le quai de la marina apoiiti à raiatea, moitessier les dents découvertes par la joie devant mon 10m me disait alors que je partai pour fidji, "10m c'est la bonne taille hein?"
si j'avais eu un 15m il aurait pu me dire "t'es tranquillou sur ton 15m?"
et si j'avais eu un 7m, il aurait pu me dire (les dents dé...) "facile à gérer ton 7m?"
:langue2:

je rencontre au contraire pas mal de sympathie de la part des bateaux plus grands que mon 30 pieds, pareil que le regard des arpegistes sur les muscadets dans les seventies !

hé bé, vous en avez des choses intéressantes à raconter après (ou pendant) vos navigations : La lutte des classes, la gestion des places visiteurs, les jeunes voileux versus les vieux loups de mer à la retraite....

bonjour,
moi aussi je fais 1.8m on m'appelle alain de loin .
mais pas de près c'est pas nécessaire.
tout ça pour dire que j'ai eu jusqu'à14m ,maintenant j'ai 9.2m
à part le budjet ça ne change pas grand chose .
j'aurais même tendance à snober le dernier benjaduf de 15m
l'année dernière à port cros je suis arrivé j'ai demandé à une très grosse vedette toute neuve dans les 18m si je pouvais me mettre à couple ,le port était plein ,j'avais préparé toute ma collection de parre batt ,il m'a été répondu que je risquais d'arracher ses taquets .
je n'en suis pas resté là ,je lui ai répondu que si c'était le cas il valait mieux qu'il ne sorte pas de la baie d'hyères et que son joli bato c'était une belle merde ce qui à bien fait rire les autres personnes à bord et j'ai été prendre une bouée .

alain

"- Capitainerie de Bonifacio (x3), de Khamsin (x3) … Bonjour … est-il possible d'avoir une place pour la nuit et probablement la suivante ? Nous sommes à 8 milles .
- Bonjour Monsieur … pas de souci pour cette nuit et la suivante … quelle est la taille de votre bateau ?
- Merci madame … 11 mètres !
- Ah! désolé … nous ne réservons pas pour les bateaux de moins de 18 mètres !
- … "

bonifacio a eu une médaille pour son acceuil, depuisque c'est un ancien militaire (pilot) à la manoeuvre c'est tres bien sauf les prix

sinon tu as eu une réponse professionnelle, en dessous de 18 metres pas de resa donc tu rentres tu appelles à la vhf et tu as une noria de zodiac avec des jeunes tres aimables qui te guident à ta place.

bien sur si c'est plein c'est plein

j'arrive vers midi et ça marche partout en corse sauf le vendredi et le samedi matin (arrrivee des flottes de loc et leur depart le samedi ds la journéee

pas envie de voyager sur un 10 m , pas assez de confort , d ailleurs j ai 2 fois 12 m cote a cote ....

si je compte bien c'est un quadrimaran
ça c'est nouveau
alain

je fais plus que partager ton impression; c'est juste une évidence. ne serait-ce que dans le cas où la manoeuvre ne se déroule pas tout à fait comme prévu. Un bateau de 7-8 voire 9 mètres, ça se remet dans l'axe avec un parebat' bien placé ou un bout de ficelle netre de bonnes mains. avec un bateau de 15m, qd on fleurte avec la dizaine de tonnes, il en est tout autrement.
J'attends que l'on démontre le contraire

plus de confort quand même ....

En fait, ça dépend!

Si je compare un peu deux extrèmes que j'ai pratiqués: Prenons un Coco 6.50 et un First 42.

Au port, le Mini s'envole au moindre souffle, accélère, prend un coup de gite à la moindre risée, dérape, ... et la GV lattée ne descend vraiment pas facilement. En plus le maitre de port rale que les manoeuvres à la voile ne sont pas permises dans les catways. Avec le HB sans marche arrière qu'il faut sortir du carré et installer sur le tableau arrière, pas terrible non plus.

Le first 42 tourne sur lui-même avec une facilité déconcertante, la puissance moteur permet de l'arrêter au cm près, le poids d'évoluer à moins de 2 noeuds sans se faire embarquer par la moindre rafale. La grande barre à roue est hyper facile aussi bien en avant qu'en arrière: Un vélo!

En mer dans un vent qui grimpe:
Sur le mini il faut réduire à 15 noeuds réels, aller à l'avant changer le génois pour le solent est rapide mais acrobatique et très humide.
Sur le 42 on attendra déjà un sacré cran au dessus avant de devoir réduire, et on commencera par la GV. Le déplacement est beaucoup plus facile, les mouvements du bateau moins brusques. Par contre effectivement, il faudra développer une puissance musculaire qui n'a rien à voir quand il faudra remplacer la voile d'avant, rien que pour la porter.

En cas de distribil, le mini est à taille humaine, on peut le rattrapper, le retenir.
Sur le 42, si ça part c'est trop tard, ya plus qu'à se protéger et sauver sa peau.

Donc ouai, en fait , ça dépend...

Si la question est: "est-on mieux considéré quand l'on affiche une aisance matérielle par le commun des mortels?" La réponse est oui. Le fait n'est pas nouveau.
Une autre question est: La variable : considération que vous accorde les autres est-elle importante dans le choix d'un bateau.
Pour ce qui me concerne la réponse c'est non.

Pour ma part je suis bien content d'être passé de 5m50 à 7m50 puis 9m60 puis 12m... et je suis pas le seul! Tout ça sans considération d'EGO à satisfaire.
Mais je suis bien content du confort en mer, de l'autonomie, du 12M.

C'est sur, quand je pourrais moins naviguer je repasse sous la barre des 6metres!!! Contrairement à ce qui est dit, c'est tellement cool de se glisser dans un trou de souris avec un 5,5 qui cale 20cm!

Parfois??!)

Moins de 2 barres de flèches, je salue pas ! :acheval: :mdr:

Une seule barre de flèche ?

Babord ou Tribord ?

bon on va dire une seule paire de barre de flèche :-D

En plus du comportement, il y a aussi la tenue du bateau....
Un 7-8m impeccable, voiles bien ferlées, vernis des boiseries impeccables, amarres lovées comme il se doit, oeuvres mortes nettoyées et polishées ,attireras toujours un regard de sympathie et donneras envie .
Le même, bricolé avec un portique style chalutier, les voiles en vracs, des griffes sur la coque ou mattée par les défenses,bardés de "bricolage maison"etc attireras au mieux des moqueries.