les experts

Ca, je dois dire... c'est une proposition hautement respectable.

gros malin , lui il est demandeur

Freebird est expert en franc-parler et en petage de cable surtout quand on le critique, autant dire qu'il peut être utile a beaucoup, pour "reveiller la galerie" ;
(et robin des mers sans bateau, ce qui est déjà un exploit)

@motu... :
mais c'est déjà ce qui se passe sur Héo, cher ami !!

ça fait pas mal de bateaux que je vais voir, de connaissances que je conseille un peu, plusieurs bateaux que je ramène avec leurs nouveaux heureux proprios, de coups de main à des copains un peu paumés les pattes dans la graisse ou l'antifouling, ...

et bien sûr que je ne suis pas le seul sur Héo !!!
l'esprit d'entraide et de solidarité y sont excellents pour peu qu'on veuille faire un pas vers les autres.

:coucou:

Yessss ! le mien a tenu à me rassurer sur le bon état des boulons de quilles de mon Biloup.

Les quilles sont moulées avec la coque, y a pas de boulons.....

Mieux vaut en rire.

dans le contexte, j'en mettrai bien deux aussi vu que l'expert l'a ss doute mise profond à son client. Si je puis me permettre....

De mieux en mieux !

:oups: moi non plus :-)

entièrement d'accord avec bil56, moi perso, je suis beaucoup demandé, donc emploi du temps très serrè!!!! mais je suis sur que sur le forum , tu trouveras assez de personnes passionné et prés a aidée !!!

Tout à fait d'accord avec le "principe" d'échanges de compétences, partages de savoir et autres "entraides mutuelles", alternatives ou parallèles aux "officiels" ou officieux, et pas seulement dans la maintenance nautique, mais ca pourrait être pas mal aussi dans le perfectionnement dans la voile, (ou l'apprentissage); ce qui a d'ailleurs plus ou moins toujours existé
Quitte à participer financèrement "aux frais de services" et à 'l'amiable" entre particuliers !
Bien sur ça ne plaira surement pas aux clubs, et écoles "institutions", mais ça existe dans bien des domaines, ne serait-ce que l'auto stop "concurrençant" le taxi ou le train, ou plus "moderne", le co voiturage (avec un prix negocié ou pas);
C'est d'ailleurs une pratique "libertaire", mais je n'apprends surement rien à motutunga ; )
Et c'est clair que les "pseudo experts" (de quoi on en sait rien parfois), regardent plus le chèque apres le service, que le service lui même et l'amitié, bien souvent, ce qui doit aussi souvent jouer sur la "qualité" de l'expertise !
C'est un peu comme les gens déprimés qui vont payer une fortune un charlatan (pardon, un psychotrucbidule agrée), pour s'entendre dire "soyez positif", autant dire que pour être capable de dire ça, pas besoin d'un diplôme, autant aller chez un pote déconner, ça aura surement plus d'effet positif, et c'est gratuit ou presque ;)

La proposition est sympathique mais rien ne sert de balancer sur les experts poir augmenter son interet, comme dans tous les metiers, il y a des bons, des charlatans, des moyens et des incompetents.

Moi je n'y connaissait rien quand j'ai acheté mon bateau et l'expert a été hyper pro, et de tres bon conseil ...
comme toujours la generalisation est mauvais conseillere

Ce qui me surprend toujours, c'est que, dans un pays de normes et de réglements comme la France, la "profession" d'expert maritime n'est pas réglementée...
Leur crédibilité ne peut donc venir de leur honnêteté et de leurs compétences. Il est donc normal que l'on y trouve de tout mais ce n'est pas rassurant pour autant.
Je suis tout de même surpris que des erreurs aussi grossières puissent être relevées dans leurs rapports.
Pour ma part, quand je relis l'expertise qu'avait subi mon bateau il y a quelque temps, elle ne semble pas avoir été particulièrement fouillée, le document ne mentionnant que ce que j'appelle "la surface des choses" mais, si ça convient aux assurances et aux tribunaux...
:tesur:

l'expert sert aussi (et surtout), même s'il est nul, à trouver une assurance et fixer le prix de remboursement ... ça a été mon cas

pas vu cette base , ou serait elle...moi je n'ai pas besoin d'expert...mais je suis gentil quoique gueulard (@wildlife).
j'ai dis bien sur hormis assurance, pour cela c'est un autre probleme que je ne connais pas non plus , je ne suis pas assuré dommages et et perte.
.
si quelqu'un connaissance de la base de donnée dont parle manekiludo, c'est le moment de la devoilée, sinon puisque l'idee semble plaire , je vais reflechir a comment la concretiser..un peu comme le manuel des vrais gland : un ouvrage collectif libertaire , mais dans un autre esprit

Motu, le forum suffit, plutot qu'une liste restrictive par définition (lieu et temps, voir compétence spécifique).

@ Motu,
la base à existé effectivement (sous google doc).
On devais faire un test et améliorer le principe en l'intégrant sur H&O, si ça plaisait, mais c'est tombé en désuétude par manque de temps.
Mais c'était une bonne idée je pense.
Je vais essayer de retrouver le fil et l'adresse de la base pour voir, il y avait une liste avec les pseudos H&O, les domaines de compétences, la région, ...
C'était pour faciliter l'entraide entre matelots en général, pas seulement pour l'expertise avant achat.
Finalement je ne sais pas si ça à été beaucoup utilisé?
Le problème, c'est qu'on ne manque pas d'idées, mais on manque cruellement de temps pour suivre tout ça.
M'enfin, c'était juste une aide, l'entraide se fait bien aussi par les forums à priori.

Je rejoins Bigornot : L'idéal serait que les experts soient expertisés. Motutunga se passer d'un expert est parfois impossible (ne serait-ce qu'administrativement) mais en effet être accompagné d'un quidam pouvant lui apporter la contradiction ou au moins demander des éclaircissements avisés pendant son travail me parait une bonne chose. Et s'il refuse c'est peut être qu'il usurpe son titre.

encore une fois je parlais d'achat, ce qui n'a rien a voir avec une expertise legale...espertise competente c'est pour naviguer
expertise legale c'est quand on ne navigue plus

L'expert maritime se juge par son ancienneté et par ses collègues.

une base de connées d'expert heossiens ? j'ai perdu le fil de la discussion ...

je crois beaucoup plus à une demande du style , qui a dejà navigué sur le bateau xxx , qui est equipé du moteur zzz

mais là ou je te rejoins c'est qu'il faut déjà avoir un minimum de vernis pour deduire qq chose des réponses

sinon les héo club par marque, c'est déjà sympa ... avec le moteur de recherche on y trouve pas mal d'infos, de pb réccurents sur certain bateaux ....

conseil à titre gracieux donc pas de recours. C'est comme quand tu vas acheter une caisse en enmenant ton copain.

Si jamais on me solliciatait pour par exemple visiter un vieux karaté (pléonasme), je saurai où poser mes yeux et montrer du doigt un problème potentiel.
Ensuite, c'est à l'acheteur potentiel de prendre sa décision, en fonction de ce qu'il aura vu grace à moi.

Variante : je lui mets sous les yeux une "anomalie" non révélée par l'annonce ou par le proprio. Mais je peux lui dire comment j'ai corrigé, réparer ou m'en suis accomodé sur mon bateau.

Au final, la question c'est : ça aide l'acheteur dans sa décision ou non? moi, je crois que oui

excellent Guillaume, excellent!

a bah non , il est entendu que le conseilleur n'a aucune responsabilité, c'est un avis.
mais est ce mieux d'avoir un avis "garanti" ca va pas vous sauvez des erreurs, et pour entreprendre un recours ??? deja que les constructeur ( bateau ou moteur) n'assurent le SAV qui si ca les chante

alors je vous fait un site ou pas, c'est peut etre un peu precipité !! mais pas joli le site juste un choix de region ou ville ou je sais pas et une liste dans un tableau avec les competences , conditions (remboursement des frais pas de benef), disponibilité...ce genre de chose.
l'hebergement c'est que dalle, faire ce genre de site c'est pas bien dur.....c'est encore une idée , uniquement

super,
cette liste n'est pas orientée "expert" mais ca va tres bien, faudrait demander au modos de mettre un lien dans le menu en tete a la suite de
Forums Articles Annonces WikiBoatGuide Nautique Gr.Achat HeoBlog Recherche.........echange de services.
donc mon idée elle est bien puisque c'est deja fait :pouce:

Il faut rebaptiser ce fil "Les Experts H&O" à la façon de certaines séries US ... :-D

Bonne idée en tous cas ! :pouce:

Bonjour à tous,
Cette initiative est hyper intéressante et sympa, je viens de parcourir ce fil et les liens vers cette liste. A-t-elle fonctionné? Quels sont les retours?Ceci permettrait de nouer des liens autres que virtuels et sans doute des coups de mains appréciables et appréciés dans le domaine de nos compétences.
Pour ma part, je suis basé au GRAU du ROI et relativement dispo, mais "immigré" récent dans la région, je connais peu de plaisanciers sur le secteur.
Donc, un moyen supplémentaire pour se rendre service.
Très bonne initiative à concrétiser.
Amicalement.

Bonsoir.
@motu : merci pour l'initiative, cela me semble très utile pour un novice comme moi.

:pouce:
++

Le problème c'est la compétence des amis-amis, dans la pratique moins on leur demande de s'investir plus ils s'investissent (vécu plusieurs fois) , sinon quid de leurs compétences réelles ? Est-ce que le fait de réparer son bateau est un gage de connaissance?? Quand je vois Carthage, suite a un fil sur sa pompe, je me pose la question (sans vouloir lui mettre la tête sous l'eau). Non compté la "responsabilité"moral. Mon fils ainé qui ni connait pas grand chose joue les experts pour les néophytes et tt le monde est content, mais quid du sérieux, sur le fond (d'un autre coté, pour rester au ponton, une expertise des amarres suffit).

la chaise de calfat c'est pas une chaise que l'on pose par terre pour être plus à l'aise pour calfater ?????
Je trouve ces jugements à l'emporte pièce .les experts sont au même statut que les voyants et les prostituées ,profession libérale non reférencée
exerçable sans aucun diplôme . il existe un regroupement le sésame avec une liste d'expert généralement agrées auprès des tribunaux .
dans un rapport d'expertise il y a deux petites phrases qui dégagent totalement la responsabilité de l'expert en cas d'erreur ou d'omissions de sa part ..

quand on connait son métier on l'exerce .
quand on le connait un peu on écrit un bouquin dessus
et quand on ne le connait pas du tout on fait expert ..

c'est un peu ce que je retire de quelques un de vos posts .
désolé
alain

Phil, bien d'accord, mais pour Carthage c'est la 1ère à dire qu'un proprio qui refait son boat (modèle) devient un pro de ce boat (modèle) et qaund je vois son histoire de pompe, et ben comme pro de l'arpège elle me fait un peu peur.
Ceci dit, malgré mes réserves, je fais souvent appel aux hisséens,et jamais déçu et tjs là.

j'ai un "contrat" pour une "expertise" :coucou:
je suis tres au point pour mon bateau et absolument tout ce qui tourne autour , c'est a dire tout sauf la strat et le polyesther...(coque alu)
je vais donc voir samedi un bateau avec un heossien et verrai s'il est valable d'essayer de juger en 1 h ou 2h ( je vais pas y passer la journée) de l'etat de la chose. Ce sera un essai
je pense qu'il n'est bien sur pas possible de faire le tour de tout ce que je ferais pour etre incollable(il faudrait tout demonter et y passer une semaine) , d'autant que pour moi meme je serais plutot tenté de faire ca a la louche sans entrer dans le detail mais en imaginant le pire a priori.
.
je vous dirai ca lundi
philippe

ben non,
je devais voir un dufour 35 mais ce sera quand le proprio sera la en novembre, peut etre....pour faire l'expert
:scie:

Moi j'adorerais être un expert.

Le problème, c'est que ce que je sais, les autres le savent déjà...

:-p

Je suis expert en decoupage de bateau en cp, a la tronconneuse ! Si quelqu'un a besoin. Lol par contre pour dire au copain prend le il est pas si mal j'ai pas ete bon...