Les Belges aux Pays-Bas et le Covid-19

oui

Oui, je pense qu'on va clairement dans cette direction et pour une durée impossible à déterminer.

J'imagine qu'il doit être possible d'expliquer la situation à la marina et de leur demander de garder un oeil sur les bateaux de propriétaires ne pouvant s'y rendre.

De mon coté, heureusement notre bateau "familial" transportable n'était pas encore à l'eau mais dans son hangar ici en Belgique, ça fait un problème de moins

Et pour la fermeture des frontières ça se met en place dirait on...

Le traffic commercial n’a pas été suspendu.

la frontiere belgo neerlandais est fermée au trafic non essentiel.
je doute qu'on arrive a convaincre des policier que le bateau est essentiel pour nous.

La meilleure, ça serait que la Belgique s'en sorte pas trop mal, lève le lockdown, et que les NL ratent leur coup et lockdown lorsque nous sortons de crise...

lockdown = confinement

c'est plus cool en anglais 😁

Bienvenue en Belgique, les présentations se font dans les deux langues, les communiqués dans 3.. donc l'anglais c'est pratique... J'avoue que je commence à avoir un peu dur.. c'est pas trop le coup solitaire, cela ca me plait bien, c'est juste que cette p....n de maison n'avance pas sous spi.. on a du crocher quelque chose... ;+) ;+)

Cette info date de quand ? A m connaissance ils ont annoncé il y a qq jours interdire les événements de 100+ personnes, mais pas de lockdown

Mail reçu cette semaine de la marina : le confinement devient effectif avec une demande ferme de ne pas se rendre sur place.
Les Pays-Bas ont simplement battu en arrière toute avec leur idée de "immunité générale sans confinement" et si les choses s'améliorent à un moment chez nous, cela risque de prendre plus de temps et de se faire plus tard.

Je pense qu'on va devoir faire une croix sur tout ou partie de la saison 2020 aux Pays-Bas.

Kortgene

Ha marrant on est donc voisin de port.

J'ai lu en diagonale leur mail, transféré par mon paternel qui est propriétaire du bateau (et "client" de la marina)

On utilise le moins possible les services de la marina (Bateau transportable mis à l'eau par nos soins, moteur hors-bord révisé chez un concessionnaire) et j'ai l'impression que les unités non transportables doivent douiller un maximum.

La seule fois où on a fait appele à eux pour mettre le bateau sur un ber une semaine pour déposer la dérive, ça a tourné au fiasco : on avait demandé à avoir une hauteur X sous le bateau en expliquant bien que le but était de déposer la quille. Ils sont arrivés avec un ber beaucoup plus bas "geen problem on va démonter la dérive dans la grue". On avait évidemment pas prévu de faire ça à l'arrache et donc rien préparé. Après une heure à essayer, on a pas pu démonter la quille (on a pu le repeindre descendue et donc pas complètement) et ils ne se sont pas génés pour facturer plein pot l'heure supplémentaire rendue nécessaire par leur faute et n'ayant servi à rien. La contestation n'avait rien donné alors qu'un geste commerciale aurait été la moindre des choses. Ils sont durs en affaire nos amis.

Bref, je dirai que c'est une bonne marina mais très chère.

En effet. J'ai acheté mon bateau à un belge à Colijnsplaat en 2015, mais je n'ai pas pu reprendre la place. A chaque fois que j'ai demandé une place au havenmaster de Colijnsplaat, il m'a dit qu'il y aurait vite de la place mais que je devais payer et m'inscrire sur une liste d'attente. Ce que je n'ai jamais fait, je ne peux pas me permettre de payer une année entière à Kortgene et puis une année de plus à Colijnsplaat le jour où il y a enfin une place pour mon 28 pieds...

Des news des Pays Bas

Herkingen
La grue recommence à mettre les voiliers à l'eau; ça signifie donc que les proprios peuvent y aller
Les sanitaires sont ouverts nettoyés plusieurs fois par jour et les robinets d'eau sont fonctionnels
Pas de déplacement à plus de 3 personnes ensemble
La marina est ouverte et la navigation permise
Visites au Havenmeester sur demande
Pas de bol je devrais déplacer le mien de sa place "d'hiver" vers sa place d'été
J'ai contacté la cellule de crise pour savoir si je peux y aller

Selon moi il reste quelques places pour des petits voiliers

Camille

Et soigner "sa danseuse" ça compte, non ?
(je n'ai pas dis "les valseuses", hein !)

Opportun, non. J'essaie juste de comprendre à quel moment je serai pourrai revoir le canote, dans le respect des lois et règles en vigueur, pas d'inquiétude.

Si je me fais l'avocat de mon diable, ne faisant pas partie de la population à risque, et l'état néerlandais semblant jauger le risque différemment, je ne vois pas pourquoi je me gênerais.

Mais

j'ai un peu de sens civique, et je ne veux pas que mon comportement mette en danger la vie d'autrui, donc je vais rester dans ma niche jusqu'à ce que l'on m'autorise à sortir, soit parce que l'on a "vaincu" le virus, soit parce que dépassé, l'état se dise qu'il faut bien rouvrir les vannes et relancer l'économie. En attendant, je vais faire les beaux jours des ships en ligne en compensant le manque pas divers gadgets qui ne me ramèneront pas le temps perdu. Mais la-encore, mon comportement met en danger la vie de livreurs. En fait je crois qu'il me reste quelques vieux bouts, je vais faire des épissures jusqu'au mois de juin.

C’est bien de pouvoir Naviguer en Zelande mais si on ne peut pas passer la frontière ...

Merci

Tu as tout dit Iclo.

Voilà voilà contre mauvaise fortune bon cœur... sinon je suis basé à wemeldinge. Installation sympa dans un environnement pareil. Chantier bien géré avec un personnel disponible.
Je quitte pour blankenberge histoire de pouvoir faire du cabotage vers la France et qui sait l’Angleterre... quand on aura terrassé le virus
Bonne journée à tous

Pourquoi pas...je remonterai de Blankenberge le cas échéant, un coup de roompot et on y est

Allez une photo de vos vaisseaux?

C’est quelle écluse? Verse meer vers canal?

Ecluse Veersemeer vers Escaut côté droit
Je suis certain de ce que je dit, j'ai fait la photo

salut les belges et nollandais, vous avez de petits bateaux, c'est parce que vous êtes limités au niveau place dans vos petits pays ou bien ?
pourtant à Monaco ils en ont des grands, ils font comment ?

Oui nous avons des petits bateaux
Mais nous on les utilises

Comme on dit: il vaut mieux un petit qui navigue qu'un gros qui moisi

Une photo de mon Dufour 28 basé à Kortgene, antifouling terminé juste avant le confinement. Un petit bateau qui sort souvent ;-) Je suis plus que partant pour une rencontre zélandaize !

Mon Etap 28i, à Colijnsplaat.
Il est d'ailleurs en vente...

Salut, moi jai un CNSO lotus 25ft au veerse meer que je devais prendre ce lundi pour une semaine de nav vers Nieuwpoort...
Mais le virus en a décidé autrement!
On prend son mal en patience et on fait des ronds dans la baignoire....

Dernière nouvelles de la marina

La navigation de plaisance est autorisée sur le Grevelingenmeer

mais

ils conseillent en navigation de ne pas s'approcher à moins d'1,5m des autres voiliers

Tadorna est à Kortgene;
Kortgene est probablement un des ports les plus chers. Il est sur le Veerse Meer et tout près de l Oosterschelde.
Le tarif horaire des techniciens est aussi très élevé. Mon expérience est que leur service est de qualité.

Bonne navigation à vous tous

Bien d'accord avec toi Xavier. Quand j'ai acheté mon dernier bateau en 2004 à Kortgene, on m'a proposé de garder la place de l'ancien proprio ... C'était 16.000 FB / ± 400 € DE PLUS qu'à Dintelmond, mon port d'attache depuis 28 ans. Je n'ai pas hésité.

On vient de recevoir un mail de Herkingen Marina. En gros: Pas OK d'y aller pour le plaisir / OK d'y aller pour faire l'entretien et la mise à l'eau:
Geachte Ligplaatshouder,

Op 30 maart besloot de voorzitter van de Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond om alle vormen van recreatief nachtverblijf op campings, vakantieparken en jachthavens te verbieden. Dit is vastgelegd in een noodverordening die op 30 maart is afgekondigd.

Hierbij informeer ik u over het besluit van burgemeester Ada Grootenboer-Dubbelman, om bij de toepassing van deze noodverordening aan te sluiten bij de lijn van de regio Rotterdam-Rijnmond, om een algeheel verbod in te stellen op recreatief verblijf op campings, recreatieparken en jachthavens. Dit besluit heeft dus betrekking op en recreatief nachtverblijf én dagverblijf.

Eenduidig
Bij het toepassen van de noodverordening is voor Goeree-Overflakkee – in aansluiting met de regio Zeeland – in eerste instantie alleen het recreatief nachtverblijf verboden. Dagrecreatie werd weliswaar ontraden, maar niet verboden. In de rest van de veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond is echter de lijn gekozen om recreatief verblijf op campings, recreatieparken en jachthavens in zijn geheel niet meer toe te staan. Met het besluit van de burgemeester sluit de gemeente Goeree-Overflakkee zich aan bij de lijn van de regio.

De burgemeester over het besluit:
“Met dit besluit ontstaat er binnen de regio een éénduidige lijn en voorkomen we verwarring die op dit gebied dreigde te ontstaan. Komend weekend is het Pasen. Doordat dagrecreatie nog steeds mogelijk was, voorzag ik – ondanks de eerder getroffen maatregelen – veel verkeersbewegingen van en naar campings, recreatieparken en jachthavens. Dat brengt risico’s met zich mee voor verspreiding van het coronavirus. Op Goeree-Overflakkee is het aantal besmettingen met het virus hoog, de druk op het ziekenhuis en onze zorgfaciliteiten neemt toe. Om die reden zie ik mij genoodzaakt om dit besluit te nemen.”

Per direct
Deze maatregel gaat per direct in, hij is al vastgelegd in de noodverordening. Voor woensdag 8 april 16.00 uur zal er vanuit de gemeente Goeree-Overflakkee echter geen handhaving plaatsvinden, zodat er ruimte is om dit bericht op een goede manier met u te delen.

De noodverordening is van kracht voor onbepaalde tijd. Zodra er ruimte of noodzaak is om deze aan te passen zal de gemeente dit aan mij kenbaar maken.

Uitzonderingen blijven van kracht
De genoemde uitzonderingen op deze maatregel blijven gelden, voor verblijf voor seizoenarbeiders, permanente bewoning, recreatief nachtverblijf in verband met aantoonbare medische noodzaak of tijdelijke bewoning in verband met verhuizing of scheiding. De al toegekende uitzonderingen blijven van kracht.

Als u denkt dat u in aanmerking komt voor een uitzondering, dan kunt u dat via mij aanvragen bij de gemeente Goeree-Overflakkee. Zakelijk verblijf is geen recreatief verblijf en valt dus ook buiten het verbod.

Toelichting
Over de toepassing van het besluit van de burgemeester volgt hieronder op een aantal punten een concrete toelichting:

• Bij jachthavens is het voor recreatievaart niet meer mogelijk om in en uit te varen, maar bedrijfsmatige vaart en het in de haven leggen van (recreatie)schepen uit de winterstalling is nog mogelijk.

• Bij recreatieparken, campings en jachthavens is recreatief verblijf niet meer mogelijk. U mag op het park / de camping / de jachthaven ook geen onderhoud meer plegen (aan uw recreatieverblijf / tuin / boot). Alleen voor mij als eigenaar en/of beheerder is noodzakelijk onderhoud aan het park / de camping / de jachthaven toegestaan.

Vragen
Er komt met deze nadere maatregel opnieuw heel wat op u af. Het zijn ingrijpende maatregelen en besluiten. Ik hoop dat ik op uw begrip mag rekenen. Het hogere doel dat we hiermee samen nastreven is om de continuïteit van de zorg op Goeree-Overflakkee niet in gevaar te brengen en de verdere verspreiding van het coronavirus tegen te gaan.

Op het moment dat u vragen heeft naar aanleiding van dit bericht, kunt u met mij contact opnemen via xxxx

Met vriendelijke groet,

Herkingen Marina

Bonjour,
Pour ma part, notre Challenger Europe (27,5 pieds) est basé pour la quatrième année dans un chouette port sur le Volkerak, Jachthaven Dintelmond.Entre Krammersluis (Bruinisse) et Volkeraksluis (Willemstad).
Nous avons eu la chance de nous trouver sur Moonlight quand le confinement en Belgique a été annoncé et nous avons ainsi pu naviguer du 14 au 21 mars, ouf, toujours cela de pris.
Notre port et les sanitaires sont restés ouverts sans restriction jusqu'au 3 avril. Depuis le 4 avril, seuls les locataires d'un emplacement à l'année peuvent s'y rendre (besoin du pass pour rentrer) et les sanitaires sont fermés. Et interdiction de passer la nuit à bord. Accès autorisé entre 8 et 19H00.
Navigation autorisée dans les mêmes tranches horaires.
Aucune idée de la réouverture complète de la part de la capitaine.

Attention, les réglementations varient très fort en Hollande d'une région à l'autre.
Exemple : Interdiction de naviguer sur le Haringvliet et même les propriétaires qui avaient mis leur embarcation à sec dans mon port ne peuvent retourner à leur port de Hellevoetsluis par exemple.
Allez, on croise les doigts et on espère pouvoir y retourner le plus vite possible.
Claude
Moonlight

Juste après l'écluse des Greveligen, deuxième marina sur bâbord: Bruinisse. A la capitainerie.

www.staatsbosbeheer.nl[...]ijkheid

Verkooppunten

Jachthaven Brouwershaven Nieuwe Jachthaven 12 4318 AR Brouwershaven
WSV Bru Werkhavenweg 1 4311 NK Bruinisse
Jachthaven Bruinisse BV Jachthavenweg 61D 4311 NC Bruinisse
Herkingen Marina Kaaidijk 29 3249 AJ Herkingen
VVV Goeree Overflakkee Bosweg 2 3253 XA Ouddorp
WSV Bommenee Prof.Zeemanstraat 19 4316 AH Zonnemaire
Firma van Dongen Baken 38 4322 AG Scharendijke
Enjoy Sailing Zeeland BV Boulevard 1 4697 BC Sint Annaland
WSV Brouwershaven, nieuwe jachthaven 12 Spuislop 11 4318 AX Brouwershaven
Marina Port Zélande Kabbelaarsbank 5.01 3253 ME Ouddorp
WSV Den Osse Jachthaven Den Osse 1 4318 NA Brouwershaven
WSV Goeree Havenweg 40 3253 XD Ouddorp
Readshop Mikado Scharendijke Boutlaan 1C 4322 DC Scharendijke
WSV Herkingen Jachthaven 1 3249 AX Herkingen
WSV Battenoord / Camping de Grevelingen Havenweg 1 3244 LK Nieuwe Tonge
WSV Oude-Tonge Herendijk 10 3255 LE Oude-Tonge
WSV Scharendijke Haven Kloosternol 2 4322 AK Scharendijke

Nico

Dans ce cas, tu payeras moins que le tarif officiel en tant que "locataire" sur le Grevelingen

Je pense 15€ au lieu de 35

En montgolfière :D

Salut,

Pourtant, ils retournent partiellement à l'école.

Coronavirus aux Pays-Bas: les écoles primaires rouvriront partiellement à partir du 11 mai.
www.rtbf.be[...]-11-mai

Bien sûr, cela ne veut pas dire que nous pourrons repasser la frontière le 11 mai pour retrouver nos bateaux.

Prolongation de l'interdiction jusqu'au 18 mai de se trouver à bord entre 19 heures et 8 heures, que ce soit dans les ports, où les sanitaires resteront fermés et où seuls les propriétaires d'un emplacement, ou même à l'ancre. Je suis persuadé que cette mesure disparaîtra dès le 18 mai vu la bonne évolution du covid-19 en Hollande et l'importance de la navigation dans ce pays......je croise les doigts....

Cela concerne notamment mon port à Dintelmond sur le Volkerak mais c'est pareil dans tout le coin apparemment. Et c'était une note du premier ministre Rutten.
Mais apparemment, chaque région décide de la concrétisation des mesures à sa façon.
Grevelingen semble suivre les mêmes règles que le Brabant.

La question c'est quid des "navigateurs étrangers" : rien ne dit que la levée des interdictions de naviguer sera accompagnée d'une autorisation des étrangers à entré en Hollande / Zéelande.

Tout fonctionne en Zélande. Ils vont assouplir les mesures de « pas de nuit récréative », entre autre.

A savoir : les propriétaires de seconde résidence pourront en profiter si séjour calme (papy, mamy et le chien sans faire la fête genre).
Évidemment il faut voir si les bateaux seront du lot. Nouvelle ordonnance publiée par la région Zelande mercredi 29/04 pour tout préciser.

Le souci de nos amis protestants c’est l’argent du tourisme. Comme les plaisanciers belges et allemands à demeure sont captifs via les locations à l’année de leur place, faut voir...

www.zeelandveilig.nl[...]navirus

Moi j'ai une location de voilier... ?

L'activité physique en extérieur sera permise avec 2 personnes maximum (en plus de celles qui vivent sous le même toit) en respectant les mesures de distanciation. Jusqu'à présent, c'était seulement avec 1 personne.

Des sports pourront être pratiqués s'ils se font à l'air libre et sans contact.

Exemples: le tennis, l’athlétisme, la pêche, le kayak, le golf, etc.

Est ce que ça veut dire qu'on peut aller faire du "kayak" en zélande ou pas?

Et puis je ne pense pas que se taper plusieurs centaines de bornes pour aller au bateau soit considéré comme déplacement essentiel, ni même justifié pour pratiquer une activité sportive.

Patience, patience...

Oui Camille.. Pour autant que l'on puisse se rendre à la Côte ??

Quelqu'un a-t-il vérifier si un des gros loueur de kayak sur la Lesse était cul et chemise avec les politiques ? Parce qu'autoriser le kayak, c'est vraiment la dernière idiotie en date.

Pff
Si j'ai tout compris, bloqués en Belgique jusqu'au 8 juin ..... minimum

Je rêve de devenir invisible

Bonjour,

La communication du gouvernent fédéral belge (je précise fédéral car il y en a 6 autres) est pourtant clair !

Olivier

Moi j'ai acheté une nouvelle guitare. Ça au moins je peux pratiquer dans mon jardin (sauf contre-ordre de mes voisins).

Blue djin à wemeldinge ?

Les contrôles frontière sont sporadiques ou permanents ?

Je vais deux fois par semaine en Hollande pour mon boulot. Autoroute Anvers vers Bergen op Zoom.....fini, plus de contrôles pour rentrer en Hollande depuis plus de deux semaines. Mais par contre, les contrôles sont bien maintenus pour rentrer en Belgique et chaque véhicule est contrôlé un après l'autre.
Pour ma part, je leur montre les documents officiels et ma carte d'identité, toujours prêts. Généralement, rien d'autre. mais parfois, ils posent des questions .....Aucune idée de comment cela se passe pour les personnes qui n'ont pas de documents prouvant la nécessité de leur passage. Ce qui est sûr, c'est que certains véhicules sont mis de côté pour un contrôle plus approfondi....et amendes à la clef....

Van overheidswege, c.q. de Veiligheidsregio Zeeland, zijn de corona voorschriften aangepast ingaande vrijdag 1 mei 2020. Voor onze haven betekent dit dat vanaf die datum:

Overnachting op zeil- of motorjacht is toegestaan voor de eigenaar en zijn directe gezinsleden, mits het jacht eigen sanitaire voorzieningen incl. vuilwatertank heeft.

Het blijft ons VERBODEN om onze sanitaire voorzieningen, c.q. toilet/douche ruimtes, toegankelijk te stellen. Deze zullen dus afgesloten blijven.

Ook ons havenkantoor blijft vooralsnog gesloten. Onze havenmeester blijft echter op de volgende wijze bereikbaar: via WhatsApp en (tijdens kantooruren) telefonisch op +31 (0) 61 223 3369. Hij kan dan eventueel in onderling overleg een nadere persoonlijke afspraak maken.

Wij zijn verheugd dat de voorschriften enigszins verruimd zijn. Overigens dienen wij ook in onze haven de 1,5 meter onderlinge afstand te respecteren en er met zijn allen alles aan te doen om alle gebruikers van onze jachthaven en daarbuiten van het virus te vrijwaren.

Namens het SJS Bestuur en Havenmeesters,

Cor Beijer, voorzitter

Je viens de recevoir ca de la marina de scharendijke, plutot bonne nouvelle, manque plus qu'a pouvoir y aller :/

Bonjour à tous,
C'est un peu le hasard qui m'a fait tomber sur ce fil de discussions. Comme Moonligtbelge, mon bateau est basé au Jachtcentrum de Dintelmond … depuis 28 ans.
Je devais mettre mon bateau à l'eau le 9 avril, après nettoyage, polish et pose de l'antifouling. Les mails contradictoires se sont succédés … autorisation de dormir… puis interdiction puis, comme le montre le dernier mail ci-dessus, les propriétaires peuvent à nouveau loger sur leur bateau. Cette autorisation est valable pour la province du Noord Brabant, chaque province ayant sa réglementation propre (Il ne faudrait pas croire qu'il n'y a qu'en Belgique qu'on coupe les cheveux en quatre). Je compte bien aller à Dintelmond début de la semaine prochaine pour effectuer les travaux et éventuellement mettre à l'eau. Je pensais passer la frontière à Visé/Maastricht mais si Moonlight dit que c'est libre à Anvers, c'est plus simple et plus rapide. Je vous donnerai plus de détails à mon retour …
Concernant l'idée de Iclo420 d'organiser une rencontre quand tout sera fini, certains se souviennent peut-être des "Belgo-Zélandaises" de 2007 (photo), 2009,2015 à Wolphaartsdijk, 2008 à Blankenberg … DICA y était, je pense que Camille0461 avait été contacté et peut-être d'autres. Je m'étais promis d'en organiser une cette année, mais c'est assez mal parti … On verra !!!

Si on s'en tient à la phase 3 du déconfinement, ce n'est pas avant le 8 juin que nous pourrons traverser une frontière pour d'autres raisons que professionnelles, familiales ou sanitaires.

Et la réouverture de l'espace Schengen est un sacré challenge. Coordonné au niveau de l'Europe ou bien accords bilatéraux ?
Une exception faite pour le tourisme en Zélande ? Eventuellement pour les propriétaires d'une seconde résidence ou d'un bateau ?

J'ai posé 2 fois la question à la cellule covid

Pas question d'aller à votre bateau

Dernières nouvelles belges...
Cordialement

SPF dirait on...

Reçu de la capitainerie de Colijnsplaat:

La Région de sécurité de Zélande a décidé mercredi 29 avril que les "nuitées récréatives" sont à nouveau autorisées sous certaines conditions.
 
Seules les personnes d'un ménage ou d'une famille peuvent rester à bord; la formation de groupes n'est pas encore autorisée.
Vous ne pouvez passer la nuit que dans votre port d'attache, où vous avez le poste d'amarrage fixe pour votre bateau.
L'hébergement pour la nuit n'est autorisé que si votre yacht dispose de ses propres installations sanitaires. Cela signifie qu'il doit être possible de collecter l'eau de vos toilettes dans un réservoir d'eaux usées.
Si votre yacht n'a pas ses propres installations sanitaires, y compris un réservoir d'eaux usées, l'hébergement pour la nuit n'est pas autorisé et l'utilisation est limitée aux loisirs de jour.
Les installations sanitaires communes du club-house et de l'unité flottante restent fermées.
  
Pour le rejet des eaux de toilette du réservoir d'eaux usées, les règles de l'article 17c du règlement portuaire restent en vigueur: le rejet des eaux usées et des eaux de toilette n'est pas autorisé dans notre marina. Les réservoirs de rétention peuvent être pompés vides à la pompe de la jetée G.
 
Naturellement, les autres règles du RIVM restent également en vigueur. Gardez une distance suffisante, donnez-vous de l'espace sur l'échafaudage, si nécessaire, utilisez un échafaudage latéral pour un passage sûr. La formation de groupes reste interdite. Si nous observons ces règles ensemble en tant que passionnés de sports nautiques, nous pouvons passer la nuit en toute sécurité dans notre marina et profiter de notre magnifique zone de voile.

Dans le cadre de la crise liée au coronavirus, le gouvernement belge a décidé d’INTERDIRE tous les voyages non essentiels vers l’étranger, jusqu’au 7 juin compris. Le Conseil National de Sécurité évaluera cette interdiction en temps utile.

Source : diplomatie.belgium.be[...]ays_bas

Et j'ai laisser mon génois a poste sans bande UV >_<

A quoi sert le Benelux?

Envie de devenir orangiste.
C'est le nom donné aux gens qui étaient pour l'union des Pays-Bas et de la Belgique entre 1815 et 1831....

L'europe ne peut rien faire. Le covid est un problème de santé et les états membres ont refusé de donner cette compétence a l'europe...

Frustration légitime. Mais nous ne sommes pas les seuls...pensons aux amis néerlandais qui ne peuvent plus accéder à leur camping dans les Ardennes ou à leur maison de vacances.

Je préfère me réjouir de ma première sortie de l'année, avec mon épouse et un couple d'amis. Remonter le Veerse Meer jusqu'à Mosselplaat. Voir le coucher de soleil qui découpe Veere en ombres chinoises. Un bon plat à la lueur de la Petromax, refaire le monde autour d'un bon verre.

Partir tôt le lendemain et redescendre jusqu'à Zandkreeksluis. Grande boucle sur l'Oosterschelde sur la journée. Peut-être apercevoir un couple de marsouins. Nuit et resto à Zierikzee.

Passage par Colijnsplaat le lendemain midi pour se gaver de kibelling, avant un retour à Kortgene.

Courage et belle journée à tous, nous y sommes presque :-)

Pour énième, énième, énième rappel:
1. Porter un masque de type chirurgical ou un masque confectionné maison protège les autres, pas soi-même. Le but du port du masque est de capter les micro-goutelettes émises par celui qui porte le masque. Donc, ceux qui ne sont "pas à risque" doivent en mettre aussi. Quant aux masques FFP2, ils sont pour le personnel soigant car il n'y en a pas assez ou juste assez. Eventuellement pour les catégories à risque. Porter un masque est un geste altruiste. Ne pas en porter n'est pas un geste de courage mais un geste égoïste.
2. Porter des gants est totalement contre-productif. Le virus ne pénètre pas par la peau mais par les muqueuses et les mains n'en ont pas. Au contraire, le virus survit plus longtemps sur des gants que sur les mains et le risque de le porter à la bouche ou au nez est équivalent. Ca n'a d'intérêt que dans un milieu hospitalier et pour en changer à chaque patient.

À. Mom avis début juillet ça aller.
Parreil pour moi je suis à kortgene,
Trop risquer d"y aller maintenant.
J"ai un amis qui habite à kenperland, qui va voir mon bateau de temps en temps, car les hollandais ou résidents peuvent ce déplacer sans problèmes, et maviguer en journée.
Je vois ça avec la Webcam du port qui filmé une partie du vers mer.
Il faut prendre son mal en patience.
Eric

Si tu veux passer en Hollande pas de contrôle à l"entree dans le pays.
Mais au passage de Hollande en Belgique tous les véhicules sont contrôlés.
Donc avoir un motif valable sinon c,est 250euros d"amende.

J'irai voir lundi où en sont les contrôles à la frontière près de Visé et surtout si la petite route est toujours bouclée. Sinon j'ai un plan B, mais un peu tôt pour en parler.

Oui Camille, c'est là que je suis allé voir aussi. Au début du confinement, à l'aller, rien. Au retour, je suis passé par une petite route latérale où je suis tombé sur la police hollandaise très courtoise qui m'a dit : "si vous craignez de rentrer par Anvers, venez par ici". J'y suis retourné fin avril, mais la petite route était complètement barrée par une clôture métallique. Je suis allé voir les policiers qui filtraient les rentrées en Belgique sur l'autoroute de Maastricht et qui m'ont dit : je vous comprends, vous n'êtes pas le seul, mais en principe, ce n'est pas une raison "indispensable" et vous risquez 250 € d'amende. Donc tout dépend probablement sur qui on tombe.

Alors Pierre, Comment va Lady Perelandra??

Il est a l'eau au waterkant en face du jachtcentrum.
J'attend ma nouvelle gv et l'ouverture des frontières pour y aller...

Bonsoir,
Situation toujours identique : pas de contrôle vers la Hollande, contrôle au retour avec demande de justification.
Par contre, bonne info à partager : j'ai contacté les ports de Bruinisse, Ouddorp, Herkingen et.....les passants sont les bienvenus tout en sachant que les blocs-sanitaires doivent rester fermés. Et ils demandent de réserver......Très bon début.....

De Crem a indiqué (sur VTM je pense) que la décision concernant le process pour les frontières doit tomber cette semaine-ci.
Il y a un groupe facebook pas mal (en néerlandais) sur la questions des marins belges avec bateau aux Pays-Bas:
www.facebook.com[...]erland/

Bonjour Perelandra.
Désolé mais tu ne pourras pas dormir en Hollande,seulement les hollandais peuvent, si leurs bateaux est équipés d'un tank à eau noire.
Vu que tous les sanitaires sont fermés.
Je suis sur mon voilier mercredi passé, car le port ma contacter pour déplacé mon bateau car il font des travaux, en me précisant bien que je ne pouvais pas passé la nuit en Hollande.
Pour passer en Hollande pas contrôle
à la frontière, mais pour revenir en Belgique chaque véhicule est contrôler et vaut mieux avoir un justificatif valable, laisser à l"appreciation du policier.
J"ai eu de chance de tomber sur un cool. sinon C"est 250euros.
Eric de

Bonjour Perelandra.
Désolé mais tu ne pourras pas dormir en Hollande,seulement les hollandais peuvent, si leurs bateaux est équipés d'un tank à eau noire.
Vu que tous les sanitaires sont fermés.
Je suis allé sur mon voilier mercredi passé, car le port ma contacter pour déplacé mon bateau car il font des travaux, en me précisant bien que je ne pouvais pas passé la nuit en Hollande.
Pour passer en Hollande pas contrôle
à la frontière, mais pour revenir en Belgique chaque véhicule est contrôler et vaut mieux avoir un justificatif valable, laisser à l"appreciation du policier.
J"ai eu de chance de tomber sur un cool. sinon C"est 250euros.
Eric de

Comme quoi les mesures sont différentes d"une région et donc d"un port à l"autre.
Eric

Ok Claude, je devrais arriver vers midi, juste pour l'apéro. J'apporterai une bouteille … et des pailles de 1,50m.
A vendredi.

Je pourrais difficilement partir jeudi, donc bon BBQ à vous et à vendredi ... sauf catastrophe d'ici là.

Pour info

je trouve ceci sur le site coronavirus

www.info-coronavirus.be[...]fr/faq/

Sont actuellement repris comme voyages essentiels les déplacements suivants :

· Les déplacements pour une réparation urgente pour garantir la sécurité du véhicule.

Deux infos reçue par mail

Cher Monsieur x,

Les voyages non-essentiels au départ de la Belgique et vers la Belgique sont interdits jusqu’au 8 juin 2020 inclus. La Belgique a instauré diverses mesures limitant le passage (de la Belgique et vers la Belgique) de ses frontières aux déplacements professionnels et essentiels. Vous trouverez plus d’informations sur ces conditions sur www.info-coronavirus.be[...]fr/faq/

Le déplacement pour une réparation urgente pour garantir la sécurité du véhicule est repris comme voyages essentiel, par conséquent, nous pensons que la réparation d’un voilier peut entrer dans ce cas de figure.

Dans les autres pays, comme aux Pays-Bas, les réglementations nationales respectives et les mesures supplémentaires doivent être respectées. Vous devez consulter ces règlementations sur les sites web respectifs des autorités étrangères. Conformément à la réglementation en vigueur dans le pays de destination, les documents nécessaires doivent être préparés avant le départ. Vous devez être en possession d’un document d’identité et/ou d’un passeport et d’une preuve plausible justifiant l’exécution du déplacement essentiel.

La frontière belgo-néerlandaise est fortement contrôlée. Seul le passage de la frontière pour des raisons essentielles est autorisé. Vous trouverez plus d’informations sur votre voyage vers les Pays-Bas sur le site du SPF des Affaires Etrangère : diplomatie.belgium.be[...]ays_bas

Vous trouverez plus d’informations concernant le coronavirus sur notre site internet : www.info-coronavirus.be[...]/fr/

Cordialement,
Le service communication du SPF Santé publique

nouveau mail recu hier

Cher Monsieur X,

Merci pour votre courrier et patience.

Vous êtes autorisé à vous déplacer pour aller réparer votre bateau mais vous ne pouvez pas dormir car c'est le même principe que les deuxièmes résidences qui ne sont pas permises.
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D’une part, parce que la mise en place des mesures de distance sociale vise à éviter la mixité entre personnes de différentes catégories d’âge et entre personnes qui ne se fréquentent pas habituellement. D’autre part, pour éviter que les établissements de santé de ces régions ne soient surchargées par l’afflux de personnes venant de l’extérieur.
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Je vous conseille de vous munir de documents qui pourront justifier votre déplacement.

Si vous avez des questions, veuillez également consulter notre site, qui présente toujours les nouvelles mises à jour et les dernières nouvelles communiquées aux citoyens : www.info-coronavirus.be[...]/fr/ .

Bien à vous,

Victoire
Ligne d’info coronavirus

adresse pour envoyer le courrier
info-coronavirus@health.fgov.be.

Je pourrai aussi prétendre à des raisons professionnelles (en plus que j'exerce une profession reprise sur la liste des activités essentielles) mais ça fait tout de suite moins crédible avec une voiture chargée d'outillages et matériels nautiques.

En ce qui me concerne, tout mon matos est à bord. Ma question est: je suis dans l'un des secteurs cruciaux (chaîne alimentaire) visés par l'A.R. J'ai imprimé l'A.R. ou mon secteur est mentionné, et nos statuts de la boite. J'ai imprimé la vignette "covid secteur crucial", je l'ai signée et cachetée. Je peux même emporter quelques babioles, genre brochures et échantillons...Si ils appellent chez nous pour vérifier, ils tomberont sur mon associé ou moi, donc pas de problème.
Si je revendique avoir été aux NL pour prospection commerciale, risque-t-on de me demander mon plan de route, les adresses et contacts, et risque-t-on de contacter ces adresses pour voir si je m'y suis présenté?

J'entend bien que éthiquement ça se discute, mais dès lors que le port du masque n'est pas obligatoire (je vise particulièrement les personnes à risque qui se baladent délibérément sans protection aucune dans des lieux fréquentés), que les zones commerciales sont fortement fréquentées par des badauds poussés par une frénésie de consommation et que les sports sont autorisés en groupe de 20 personnes, je n'ai plus trop mauvaise conscience à chipoter avec des loopholes...

Je comprends. Mais je crois qu'il y a une chose que la société dans son ensemble est train de très largement sous-estimer: le ressentiment de la population active. Celle qui doit continuer à être productive avec des gosses à la maison. Celle qui a perdu ou va perdre son job à cause de la conjoncture. Celle qui paiera les pots cassés à coups de taxation pour compenser les pertes pendant de longues années. Celle qui voit des personnes à risque se balader fleur au fusil sans aucune protection. Celle qui entend que peut-être que seuls les proprios de secondes résidences pourront peut-être prochainement voyager (sans faire d'étude démographique, on peut imaginer que la majorité des proprios de secondes résidence n'ont pas 34 ans)...Ce qui pour ma part n'est pas honnête, c'est de faire porter le chapeau à la population active. Pour rappel: 9150 décès, moins de 500 de moins de 65 ans. Je suis le premier à dire que l'on ne doit laisser personne au bord du chemin, mais l'ascenseur va dans les deux sens. Et les pensionnés de faire leurs courses le samedi matin en heure de pointe sans masque. Tout va bien.

Quelqu'un a-t-il dernièrement tenté le passage par Putte-Capellen ou par Withuis (Mouland)?

Voir plus haut le poste de camille0461 le policier est dans l"erreur. Je suis allé aussi à kortgene mercredi passé avec un mail du port justifient ma présence urgente, et
qui me précisait que je ne pouvais pas passer la nuit sur mon bateau.
Enfin tu as pu y aller C"est le principal.
Eric

Bien oui les gens sont indisciplinés .
a bientôt a kortgene.
Eric.

Bonsoir à tous,
Je suis parti en Zélande (Dintelmond) vendredi matin pour travailler sur le bateau en vue de sa mise à l'eau. Je viens de rentrer (vers 18h). Je ne suis pas revenu par Anvers, mais par Eindhoven, Maastricht, Eijsden, Mouland et Visé. (voir carte dans un message ci-dessus). Frontière totalement libre. Plus de barrières comme je l'avais déjà dit et cette fois plus de camionnette de police, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en aura plus jamais.
Concernant les masques, ... à Dintelmond, je n'en ai pas vu un seul, ni dans les rues de Dinteloord, ni dans les commerces, ni au port.

Des amis anversois ont fait des A-R le WE derniers sans voir le moindre contrôle mais c'était en soirée.

Salut Pierre,

Nous serons également à Dintelmond mardi pour la remise à l'eau du bateau de Jurgen.
A mardi pour l'apéro.
Bon week-end,
Claude

Depuis quand les Néerlandais disent non?!

Pas tant que cela.
Avec Schengen, on a fini par oublier que si on peut sortir d'un pays, cela ne signifie pas nécessairement que l'on puisse entrer dans un autre. Il faut que le pays de destination soit d'accord que l'on y rentre.
Et quand les Etats rétablissent les contrôles aux frontières pour raison sanitaire (possibilité prévue par le traité Schengen), on est un peu perdu...
En l'occurence, NL, D et GDL étaient parfaitement d'accord, la France pas.

Ils étaient encore un peu présent au retour dimanche en fin de journée...

Bateau transportés vers la Zéelande et mis à l'eau dimanche dernier, avec respect stricte des distances de sécurité et une attestation de la marina comme quoi "ils attendaient le bateau dans les plus brefs délais".
Pas de contrôle au retour.

Quand on sait qu'au même moment, on tolérait une manifestation dans le centre de Bruxelles, je ne vois pas pourquoi on aurait du s'en priver.

Pour moi ca sera, Veerse meer vers Nieuwpoort a 2 sur 1 semaine de nav a partir de ce samedi, ca devrait etre bon aussi!

Il y a beaucoup de bruits dont on ne connaît pas vraiment l'origine à ce sujet
Même le BRYC sait de source sûre que les frontières maritimes seront fermées. Imaginez, ça veut dire plus de cargos vers Anvers

Maintenant ce sont des plongeurs

Il faut aller voir les avis officiels néerlandais et Belges

Je résume ce que j'ai lu

Les déplacements sont déconseillés mais pas interdits. Les frontières ne seront plus fermées

www.bd.nl[...]aa7ea9/

Je serai dimanche à Herkingen pour une petite journée de nav au soleil

j'y ai aussi été dimanche, pas de mégane a la frontière ni de contrôle pour moi.
La frontière n'est pas officiellement fermée...

Maréchaussée

Perso, je vais surtout ne pas tarder à aller hiverner le bateau.

J'avais anticipé le confinement 3 jours avant les annonces de mars en posant congé pour aller faire mon AF et mon polish. Bien m'en avait pris.

Des amis luxembourgeois se sont vu facturer 1300€ de supplément parceque le bateau n'était pas retourné à l'eau dans les temps au printemps.

La boucle est bouclée. En espérant qu'on puisse en emprunter une autre dès ce printemps.

Prenez soin de vous et de vos proches.

Bonsoir,
Je suis à kortgene depuis 28ans et mon voiler est un Bavaria 31 cruiser (Alizé).
Pour ce qui est des transactions commerciales tous doit être ecris, cela évite les mauvaises surprises après coup.

Perso, je vais surtout ne pas tarder à aller hiverner le bateau.

J'avais anticipé le confinement 3 jours avant les annonces de mars en posant congé pour aller faire mon AF et mon polish. Bien m'en avait pris.

Des amis luxembourgeois se sont vu facturer 1300€ de supplément parceque le bateau n'était pas retourné à l'eau dans les temps au printemps.

La boucle est bouclée. En espérant qu'on puisse en emprunter une autre dès ce printemps.

Prenez soin de vous et de vos proches.

Bonjour à tous,
Certains d'entre vous le connaissaient peut-être ; il avait son bateau "Elsie" un Bavaria 32 basé à Wolphartsdijk. Georges SELS est décédé ce 5 novembre du Covid.
Fin octobre, il disait encore ... c'est malheureux d'avoir un test positif comme cadeau d'anniversaire.
Lors des rencontres, des "visus" comme on disait à l'époque, que j'avais organisées entre Belgo-Zélandais, c'est lui qui avait proposé Wolphartsdijk comme point de chute.
Adieu l'ami et bon vent pour cette dernière grande traversée.

Notre gouvernement belge, dans sa grande bonté, autorisera les voyages non-essentiels à partir du 19 avril. Je pensais bêtement que cela voulait dire que nous pourrions naviguer à nouveau.

Mais il semble que la quarantaine soit toujours de mise chez nos amis néerlandais. Ceci au moins jusqu'au 20 avril. Prudence donc, à voir si cette obligation sera levée la semaine prochaine...

www.holland.com[...]-19.htm

www.sudinfo.be[...]our-les