Le vin se bonifie avec le temps. Quid des bateaux !?

Bonjour,
Une belle démarche très cartésienne et les réponses que tu ne manqueras pas d'obtenir t'aideront sans doute.
Pour ma part, qui suis un petit mais vieux marin je te propose une réfléxion préalable : qu'est ce que je veux faire avec mon bateau ? régater ? courtes ou longues croisières ? ronds dans l'eau ? avec quel équipage ? sur quelle région ? est ce que j'aime presque autant bricoler que naviguer ? suis-je pressé ?
Quelle est la distance que je considère comme supportable entre mon domicile et le ou les lieux d'amarrage envisageables ?
Comme tu n'es pas fortuné, comme moi, réserve une part sérieuse aux dépenses après acquisition. On est toujours tenté d'aller trop loin dans le prix d'achat.
Et bien maintenant, parcoure les pontons, visite, rêve. Toutes les bonnes questions que tu te poses et les conseils techniques que tu ne manqueras pas de recevoir seront dans ta tête pour te guider.
Bien que l'expérience des autres ne serve à rien, je ne résiste pas au plaisir de te faire part de mon expérience personnelle.
J'ai du temps de libre (semi-retraite) peu d'argent à consacrer à mon rêve. J'ai trouvé un bateau de 30 ans en bon état apparent et a un prix presque moitié inférieur à celui des quelques offres du marché national (suspect ?).
Il est sous ma fenêtre ! je connais bien ce type de bateau pour l'avoir loué en son temps. Il correspond pile à mon plan d'usage. Mon risque ? pas fait expertiser, pas sorti de l'eau avant d'acheter (il est fou ce mec là) au pire je vais trouver de l'osmose en pagaille mais je prends le pari que ce sera limité. et alors ? la suite dans 15 jours après carénage par moi-même. Je ne répugne pas à bricoler et je dirai même que ça me plait.
A+ et bonne recherche ... ça fait aussi partie du plaisir.

Bonsoir,
Tous les vins ne se bonifient pas en vieillissant... seulement certains très bons au départ !
C'est comme pour tout... tous ou toutes !
:cheri:

Mon bateau, un solide Endurance 35, a 32 ans. D'origine, il ne reste plus que...le frigo!!
Tout le reste, pont, coque, gréement, moteur et même gouvernail ainsi que la majeure partie de l'électronique a été changé. Je suis encore en panne de feux de mat, de pompe d'eau douce (pourtant manuelle) sans compter des bricoles que je préfère oublier...
Alors la réponse aux questions est simple: qu'est-ce qui résiste au temps? Rien, sur un bateau.
Pourquoi une telle obstination ? parce que c'est le plus beau !! et surtout parce que j'ai confiance en lui et que je sais pouvoir faire une traversée longue et rude sans hésitation avec quelques jours de préparation.
Jamais je n'aurais supporté pareilles galères (les travaux de refit) pour le genre de bateau que j'ai pu visiter au Nautic ou pour faire des ronds dans l'eau le week-end.
Il faut donc, d'accord en cela avec les intervenants précédents, se demander "un bateau pour faire quoi?" avant de se lancer. Je ne regrette rien de l'argent perdu ni des agacements car ce bateau correspond à mon programme et à mes projets.
C'est une expérience de "vieux" sur un vieux bateau, pas une leçon de morale.
Bon courage et bonnes nav !

Cordialement.

une réflection intéressante amha et une liste de "vieux et petits" bateaux (plutot US) ...
www.atomvoyages.com[...]st.html

En accord avec tous, je rajouterais que pour bien connaître un bateau il faut un minimum de temps et d'investissement (de sa personne, j'entends). Et une "bonne" occas sur laquelle on va passer forcément plus de temps en bricolos va permettre rapidement une connaissance beaucoup plus intime de son bateau, et c'est à mon avis le chemin vers la confiance et la sérénité dans les coups durs.

Par ailleurs, à mon expérience, une énorme différence de dégradation entre le bateau à bord duquel on vit (la petite fuite on la traite tout de suite) et celui où on va de temps en temps et finit effectivement par passer plus de temps à réparer qu'à naviguer.

les occases KISSS doivent rester kiss !!!

en refit, je trouve que l'on se rend compte très vite des éléments essentiels,
et on rétablit donc les priorités, en qualité, quantités et prix,
dans ce cas, il faut espérer que les refits précédents aient été fait dans le mm esprit,
j'ai eu cette chance, mm si j'ai déjà tendance à simplifier encore plus,
que ce soit avec ou sans facture, on s'en rend vite compte avec un peu d'expérience (de refit), et là aussi,
je trouve qu'il est sain de vivre les difficultés d'une rénovation afin, comme déjà écrit, de pouvoir gérer les misères soi-mm en mer en connaissance de cause,
et aussi pour l'achat ... suivant ...

merci en effet pour ce fil et ces retours de qualité !

Il existe de nombreux voiliers des années 70 qui n'ont que quelques milliers de milles au compteur...

Dans mon port, je suis voisin d'un Folie Douce que je connais bien pour l'avoir convoyé depuis la Bretagne Sud il y a une vingtaine d'années. Il naviguait 150 milles les bonnes années et n'est pas sorti du port depuis au moins 10 ans.

Je connais des First Class 10 qui ont navigué 50 000 milles et un autre qui dort sagement dans un hangar depuis deux décennies

J'ai remarqué récemment un She 36 au sec qui a besoin d'un sérieux coup de karcher et d'une remise à niveau de l'accastillage pour renaviguer dans toutes les conditions. Y compris celle d'un tour du monde par les caps.

Combien pourrait il être vendu? 10000 € peut être à condition de trouver un acheteur...

Rien ne résiste à l'usure du temps, même un Folie Douce peu utilisé…

Voila la suite comme promis : premiere mise à terre (pour moi) et joli barbe dessous ! grattage à la pelle (ou même genre) puis spatule pour décoller les petits coquillages ... puis ponçage : très peu de dégats : 3 zones de gelcoat grosses comme une pièce de 5 cts, je n'en croyais pas mes yeux. Traitement de la quille avec une primaire caoutchoutée et petits raccords à divers endroits (petite trous de gelcoat de moins d'1 mm). Antifouling 2 couches. Changement du loch-speedo. Un pro a refait les passes coques du loch-speedo et sondeur. Remise à l'eau et glou et glou les sangles de manutention mal placées ont cassé mon beau passe coque tout neuf ! Retour à terre et on change le passe coque.
Ca y est ! mon bato est retourné à sa place, il me reste plein de bricoles à faire, mais ça je le savais. Je suis rassuré, ma coque est raisonnablement saine ... je vais pouvoir naviguer cet été.

Un bateau neuf décote fortement tous les ans. Cette décote couvre largement les investissements qu'on peut faire sur un vieux bateau. Reste le temps passé... Sur le miens j'ai passé bcp de temps en rénovation et ce temps là on est pas sur l'eau. D'un autre côté on apprend bcp sur l'entretien.
Dans tous les cas un bateau de 10/15 ans mal entretenu est pire qu'un bateau de 40 bichonné.
Si on en croit pal de post un bateau neuf c'est une longue mise au point et des échanges parfois difficiles avec le chantier et pas mal de frustrations à la clef.

Je n'ai eu qu'un bateau à moi mais je sais maintenant qu'il faut choisir sa monture en fonction de son budget c'est une évidence mais aussi en fonction du temps qu'on peut/peut y consacrer.

Bien d'accord avec tout ce qui a été dit.
J'ajouterai ceci : je me rends compte, au bout de 2 ans passés essentiellement à apprendre et à réfléchir, que la rénovation de mon bateau est un plaisir en soi. Une galère, un défi, une corvée, mais aussi un grand plaisir.
Pour celui qui ne l'éprouve pas comme un plaisir, il ne faut pas se lancer dans cette voie coûteuse, lente, pénible. Acheter plus petit, mais pouvoir naviguer de suite.
Pour celui qui l'éprouve, ben ! pendant les travaux, on peut toujours se faire aussi le plaisir d'une petite nav sur BDA...

Un muscadet, un cabernet, un cognac ou encore un armagnac ... Ça doit bien veillir, non ???
:whaou: :lavache:

Comme toute chose, un bateau ancien ne continue à "vivre" que s'il est entouré d'amour...
Le souci, c'est que si les périodes où l'on ne se plait plus dépassent celles où l'on se jure fidélité, on risque le divorce...
Il y a le plaisir et il y a les contraintes. Comme tout évolue, si les secondes dépassent le premier, il vaut mieux tout arrêter!
Mais c'est excessivement subjectif et, à priori, impossible à expliquer rationnellement.
Dans un précédent fil, j'avais suggéré que la durée de vie moyenne d'un bateau devait être d'environ 25 ans ( + ou - une génération) et qu'au delà de 50, c'était uniquement des bateaux d'exception qui restaient "en vie " sur l'eau.
Je réitère!
On peut rêver devant un des Pen Duick mais on doit prendre en considération la quasi reconstruction que tous ont vécu...
En tous cas, ce fil est de haute tenue!
Merci