Le pecheur mexicain et l'americain (histoire)

:pouce:

On la racontait déjà quand j'étais étudiant, il y a... (plusieurs dizaines, quand même...). Avec une grosse nuance toutefois : le mexicain était pêcheur portuguais...

Je pense qu'il va falloir militer pour fermer les écoles maternelles et primaire pour commencer, et au fur et à mesure du temps tous les établissements.
Il y aura comme cela des gros avantages pour la nature.....comme les Kanaks que j'ai rencontré qui traduisaient leur vie par foot, musique, pêche et chasse au cochon sauvage, nos enfants pourront reproduire notre vie ancestrale !!!il faut donc tout de suite que je prévienne mes filles que tout ce que l'on a fait ma femme et moi est une très grosse erreur.
Bienvenue en Nouvelle Guinée , bien que le raid papou a déjà bien changé, vous serez proche de l'origine des tribus.
Bonne chance à vos proches.

c'est très simple :
il ne faut perdre sa vie à la gagner
alain

Je ne me pose pas en donneur de leçons, d'autant que je déteste autant en recevoir qu'en donner; en milieu "educatif" ou pas;
Je donne seulement mon avis
Mais c'est clair que pour moi l'éducation de masse est une aberration, comme la société "économique" de masse en general

(pour ton info, je ne vis pas dans une grande ville, "dieu merci", mais en pleine campagne (putaing con))

Je ne t'ai pas attendu pour réaliser pas mal de mes "reves" ou projets, meme si on en a souvent toujours "de nouveau", c'est bien connu !

Et pour le reste, je n'ai jamais voulu de gamins, et quand je vois "le monde actuel", ca me donne encore moins envie d'en faire; et puis pour en avoir, encore faut-il trouver "la" bonne personne, et ca non plus un sacré défi, et quand je vois "la gente feminine" "moderne" (beaucoup d'entre elles en tous cas), et leurs retours, ca me donne encore moins envie d'engendrer, tout autant que quand je vois les ours polaires mourir sur les restes de banquises, ou les dauphins crever des pollutions (in)humaines;

TROLL....

T'inquiètes, vous aurez pas à me supporter trop longtemps ; je repars en principe en compagnie de mon vtt "vers des coins plus chaud" apres les fetes courant janvier (et puis la voile c'est plus cool sous un climat moins froid en ce moment); en tous cas j'espère pour moi, et pour vous : D

J'ai un copain qui au début des années 70,au lieu de faire son service militaire il était parti pour faire de la coopération au Mali.Son job c'était de faire progresser l'agriculture qui avait des rendements dérisoires de mémoire il leur apprenait à cultiver en ligne,il s'était procuré des semences de maïs plus productives et il était fier de leur annoncer que leurs champ allait produire le double...
La réponse de l'africain:"bon alors je vais semer que la moitié du champ "

Mon copain un peu furieux me disait"on veut les sortir de la m.rde,eh bien c'est pas gagné"

A Mayotte aujourd'hui étaient installé un couple de ma famille travaillant tous les 2 dans la plus grande maternité de France.Préférant habiter avec les autochtones,ils emmenaient les malades qui allaient vers la maternité,quand ils allaient au boulot mais là bas c'est devenu invivable,les patients repartent avec le portefeuille du médecin,l'insécurité s'installe.Tout le monde sait que les autres iles de Comores ont préférées devenir indépendantes et maintenant leur population veulent venir accoucher,habiter, pour profiter de la manne des prestations sociales offertes par la France,si ils peuvent toujours cracher par terre le pognon vient de France.. Ton frère est toujours là bas ?

Et Le serf du moyen age il attendait que cela pousse, comme l'esclave dans les tribus africaines.
C'est vrai que depuis on a pas fait beaucoup de progrès, "esclave" de nos claviers et de nos téléphones.

:-D

... mais idiote ;-)

nous les petits qui desirons vivre dans la simplicité nous emmerdons pas les grands assoifés de pouvoir et d'argent ,par contre nous aimerions que cela soit reçiproque et c'est vraiment pas le cas !

j'ai depassé cette forme de pensée !je n'emporterai rien dans ma tombe :-)

Tous les etres sont par "essence" égaux en valeur, et quelquesoit leur parcours sur terre, riches, modestes, pauvres, ils retournent tous d'où ils viennent : la poussière

La pseudo "grandeur'" des uns n'est possible que par le consentement tacite (ou pas) des autres
Comme disait la boétie, "ils sont grands, car vous etes à genoux"; lire pour ceux que ça interesse à ce sujet son (court) "discours sur la servitude volontaire" écrit très jeune, mais toujours d'actualité;
Pour résumer, on trouve toujours des excuses pour ne pas mettre les voiles, sauf si on le veut vraiment (et là on trouve des solutions ; ))

kropot.free.fr[...]ude.htm

Pensée philosophique du Dalaï Lama :

« Qu’est ce qui vous surprend le plus dans l’humanité ? »

-Les hommes, car ils perdent la santé pour accumuler de l’argent, ensuite ils perdent de l’argent pour retrouver la santé.
Et à penser anxieusement au futur, ils oublient le présent de telle forme qu’ils finissent par non vivre ni le présent ni le futur.
Ils vivent comme si ils n’allaient jamais mourir et meurent comme si ils n’avaient jamais vécus…

A méditer…

à Opus, je n'aime pas "étaler" ma vie perso mais je te réponds vaguement; Plus jeune j'ai "bossé" pour quelques "petits patrons" comme beaucoup, et pas des "boulots de bureaux", c'était plus genre jobs saisonniers agricoles, suivant les saisons, cueillettes fruits, coupe du maïs, vendanges etc; bref pas de quoi être "millionnaire" , et d'ailleurs ça n'a jamais été mon ambition ; )
Ensuite j'ai perfectionné mon artisanat (honnete je crois), et vis toujours, même modestement de mon activité en indépendant; Mais comme disait je ne sais plus qui, il y a deux façons de "gagner" sa vie, savoir gagner de l'argent, et aussi (ou surtout) savoir le dépenser (l'économiser aussi);
Je n'ai jamais eu des gouts de luxe, j"aime la vie simple voire spartiate, à terre, comme en mer ! (ca doit être mon coté Jesus, ou yogi errant); Ni femme ni enfants,et à moins que je trouve compagne de route plus "en phase" avec mes activités et projets que la précedente (pas gagné mais on sait jamais : D), je poursuivrai en solo; Bref, tout ça pour dire, que je ne rêve ni d'un yacht "grand et cher", ni de villa, ni même d'une maison individuelle avec jardin dans quartier tranquille etc;
Et pour ton info, j'aurais pu depuis assez longtemps m'acheter un voilier simple, d'occas, (construire est surement sympa, mais je ne veux pas trop perdre de temps à ce niveau), bien sûr pas le "truc à 6 chiffres" ! mais en faisant gaffe, ça peut être faisable;
Mais je ne suis pas un "affamé", et je continue en ce moment mes prépa de périples à vélo prochains (en esperant me perfectionner en voile en cours de route);
Bref, peut-être que "plus que la voile" ou le fric, ou "l'amour" ou la société, j'aime avant tout "la liberté" ; )

tu as une preuve ? Il suffit de demander à Françoise Moitessier-,, elle habite à Marseille (au dernière info).

Pour répondre à ta question, j'ajoute que je ne cherche pas "un paradis perdu"; car pour moi on est à soi-même son propre paradis ou enfer, independament du lieu de vie ou du contexte exterieur; Notre "paradis" est dans notre esprit ou nulle part ailleurs;
Après, c'est clair que le contexte ou mode de vie peut avoir un peu d'influence dans sa quête de vie "meilleure", mais pour ma part j'essaye juste d'être le plus possible en phase avec mes convictions, et je suis loin d'être "exemplaire" pour autant, chacun a ses contradictions etc; Mais je fais déjà parti de ceux qui préfèrent vagabonder en haillons avec "trois sous", que ceux qui préfèrent bosser toute leur vie dans un système pour acheter tout ce qui leur propose, y compris leur propre vie, avant de finir au cimetière;
Et j'ai vu pas mal de gens proches ou pas, "y passer" de cette façon
Comme disait William wallace, "vivre libre ou mourir" !

Wildlife, je ne voudrais pas être casse burettes ou briseur de rêves, mais, la liberté, tu ne la trouveras nulle part. Partout où tu iras, tu seras libre de te plier aux lois en vigueur dans le pays où tu seras. En bateau, tu devras être libre de faire ta clearance et payer tes droits de séjour. Libre de bosser pour faire réparer ou changer tes voiles, accastillage... La liberté est dans la tête, je sais, mais quand on me parle de quitter la civilisation avec tous les qualificatifs qu'ont lui adjoint, je ne peux pas m'empêcher d'être dubitatif et de penser à certaines personnes rencontrées au hasard de mes voyages dans des pays lointains (pas comme touriste, mais en mission pour une ONG) et voir dans leurs yeux l'envie qu'ils avaient d'être à ma place et de pouvoir rentrer au pays pour y couler des jours paisibles. Partir, oui, mais garantir ses arrières.

Comme tu le dis, la liberté est "dans notre esprit" ou pas, et nulle part ailleurs; et je n'idéalise ni "l'ailleurs" ni l'ici, on y trouve ce qu'on apporte et ce que les autres y ont installé aussi !
Je connais déjà pas mal de coins, en asie entre autre, où la vie tient plus à la survie qu'autre chose;

Et le mieux est en effet de conserver le choix "de partir, de poursuivre ou de rentrer" d'où l'on vient;
Mais rien n'est parfait nulle part, j'ai cotoyé en asie du sud est entre autre, quelques moines bouddhises occidentaux (devenus moines là bas) et qui ne reviendraient pas dans leurs pays d'origine (un moine "black" americain, un autre d'origine allemand et français); La vie en France a des facilités et des violences différentes que la pauvreté dans la nature, mais des violences quand même;
Quant au pecheur mexicain, certains ne rêvent aussi que de "faire du fric" et de rejoindre l'americain, mais pas sur qu'il y trouve son compte non plus au final ; )

L'humain est un animal en effet
et le pire de tous souvent !
Perso, aucun animal ou être vivant ne m'a nuit ou imposé des choses ou causé des nuisances, sauf un, le "bipède homosapiens" (ou plutot homoindustrialis);
C'est surement pourquoi entre défendre la cause de la nature, de la liberté et des êtres vivants, et celle de l'humain, je prefère souvent choisir la première ;)
Mais ça m'arrive quand même si quelqu'un est en danger, d'aider si je peux

Je respect parfaitement ceux qui sont épris de libertés, qui souhaitent vivre en harmonie avec la nature et qui sont cohérent avec leurs idées. Il sont très rares.

Ça passe notamment par le fait de refuser d'exploiter les infrastructures électriques, d'acheter des produits fabriqués dans des pays sans loi sur les conditions de travail, ou qui font travailler des enfants, de ne pas avoir de PC, d'utiliser internet etc... C'est difficile d'être cohérent, et le prix est suffisamment élevé pour que très peu de personne accepte de le payer.

En revanche, les rêveurs, c'est une autre catégorie... ils parlent, dans leur sommeil... :heu:

On est d' accord Pierre, mais on ne peux totalement rejeter et critiquer la société de consommation et industrielle quand on en profite... Ou alors c'est de l' hypocrisie

Comme dit Pierre, on peut essayer d'agir ou s'abstenir sur d'autres choses pour etre en accord avec ses idées, sans pour autant etre extrémiste;
Apporter sa modeste contribution, par des choix personnels, et garder certaines choses qui nous plaisent; Ni privation, ni excès,(qui mènent tous deux aux nuisances ou désagréments) c'est la voie "modérée";
Sans pour autant etre que reveur, ni que activiste extreme,
Par exemples, (et pour ma part ;)) ne pas "souhaiter se reproduire" comme la plupart des "singes en rut humains", sur une planète déjà surpeuplée et bien "amochée", polluée; (facile des fois quand on voit les spécimens féminins peu "accueillants" ni sympas, voire maiveillants sur notre route),
etre vegetarien autant que possible, ne plus acheter de bagnole, ou se contenter de ce qu'on a, ne pas bétonner pour construire une enième barraque pour y mettre une enième famille qui va détruire une enième portion d'espaces naturels, et croitre de manière exponentielle à son tour, préfèrer le vélo, ou un voilier simple et abordable, d'occas, plutot qu'aller "'consommer" au salon nautique les nouveaux "produits high tech",ne plus voter, boycotter les boulots nuisibles à l'environnement du système, quitte à choisir le système D ou les activités plus personnelles et modestes; et j'en passe !

Bah ce que tu considères peut-être "extreme", ne l'est pas forcément pour d'autres; Perso j'ai longtemps trainé une clio d'occas de 1998, et je n'ai pas voulu en racheter une, ni investir ni y mettre trop de frais de reparation;
Heureusement je fais la plupart de mes trajets (pas longs, ou en périples) en vtt, et ca me convient, en plus ça maintient en forme, on apprécie le paysage bien plus, et ça fait des économies substantielles comparé à une bagnole;
Et pour les longues distances, quand c'est possible : vélo + train ou bus etc;
Bien sur une voiture a aussi des aspects pratiques (à part la pollution et la dépense) ,mais je n'ai pas voulu en racheter aussi car j'ai d'autres projets : redépart bientôt en voyage à l'etranger avec vélo;
Et si j'investis un peu plus tard dans un bateau, même pas "très cher", je n'ai pas envie de perdre du fric dans de nouveaux frais voiture, qui ne fait pas parti de mes choix de vie

D'après les cultures bouddhistes ou hindouistes, on dit que les animaux ou êtres morts sous les coups ou le feu d'humains, "améliorent leur karma" (car leur mort est causée par d'autres êtres, malveillants envers eux, donc ils y "payent leurs dettes karmiques) ,et renaissent dans leur prochaine vie, soit en humains, soit dans les paradis célestes;
Inversement, les êtres tueurs ou causant la souffrance ou la mort volontairement d'autres êtres, accumulent du karma négatif, et finissent après leur mort, par renaitre en animal peureux ou pourchassé, ou infirme, ou alors dans les enfers pour êtres assoiffés;

Je ne serais pas trop malveillant envers toi, en te souhaitant d'être réincarné "seulement" en chevreuil dans une forêt remplie de chasseurs du dimanche (mais si tu préfères en taureau, c'est possible aussi qui sait !)
bon noel ; )

bande de naifs éplorés ! ! :-p